Rappel du premier message :

Voilà comment un musulman voit les choses;

Dire que Dieu se sacrifie ressemble à ça:

Un homme possède 1000 dollars et aime les partager aux pauvres parce qu'il est bon et aime les pauvres. Cet homme donnera à tout le monde ; les bons comme les méchants, les prêtres comme les criminels car il les aiment tous.

Et pour partager les 1000 dollars à ces pauvres cet homme prend les escaliers d'un immeuble de plusieurs étages jusqu'à arriver au toit.(car il aime les pauvres et il veut les aider)

Maintenant, il est prêt pour le grand saut, mais avant cela il préfère souffrir un peu alors il commence à se couper les doigts un par un et enfin il se jeta dans sa souffrance pour trouver la mort par la suite.(car il aime les pauvres et il veut les aider)

Et comme ça tout ces pauvres auront les 1000 dollars.



3 questions très importantes se posent donc;

1/ Cet homme aime le criminels et donc le mal n'a pas une grande importance à ses yeux.

2/ Pourquoi se sacrifier (qui ressemble plutôt à un suicide) s'il aurait pu les partager sans tout ce soucis.

3/ Quel rapport entre ce sacrifice (qui ressemble plutôt à un suicide) et le fait de partager les 1000 dollars, car apparemment personne n'aura rien.


Ou est la raison dans tout ça?

Quel personne raisonnable pourra croire à ça et non à la simplicité de l'Islam?


Cordialement.

meluccio a écrit:

Boudchire

Citation :

On a le même problème dans le chiisme et le soufisme qui inventent des choses parce qu'ils suivent certains personnes supposés saints qui ont quelques miracles de soigner les gens et qui accordent une attention à ce que les démons leur disent.

cela est la même chose pour Mohamet avec le coran,car il témoigne lui même que quand l'ange lui est apparut il ne savait pas qui c'était
et c'est un de sa famille qui était soi disant chrétien qui lui a dit que c'était l'ange Gabriel, et cela est faut car la bible témoigne que a chaque que l'ange Gabriel a apparut il c'est présenté en disant "JE SUIS GABRIEL QUI VIENT DE LA PRESENCE DE DIEU"mais Mohamet
lui dit qu'il a été tourmenté par la visitation de cet ange jusq'a en devenir fou,et cela prouve que Mohamet a été visité par un démon
qui sont des anges de Satan !!!

Voilà le début de la révélation;

Mohamed se retira à son habitude sur la Montagne, plus précisément à la grotte de Hira lorsqu' il fit la rencontre avec l'Ange Jibril (as). C' est à ce moment que se fera la révélation des cinq premiers versets du Coran (sourate Alaq n° 96 du Qoran). L 'Ange lui dira alors"Je suis Jibril envoyé par Ton Seigneur et tu es le Prophète qu' il a choisi". Après avoir reçu la révélation, le Prophète (saw) rentra chez lui, effrayé, apeuré et demanda à sa femme Khadidja de le couvrir.

http://blog.francetv.fr/prophete-Mohammad/index.php/2006/03/07/21891-de-la-naissance-a-la-revelation

C'est une nuit, pendant qu'il est en retraite dans la grotte de Hirâ, non loin de sa ville, qu'un mecquois qurayshite du nom de Muhammad reçoit la visite d'un ange. Celui-ci lui récite une parole qui débute par : "Lis au nom de ton Seigneur…" (classée désormais en Coran 96/1-5) ; l'Ange le serre contre lui en trois fois. Ne comprenant pas ce qui lui arrive, Muhammad rentre précipitamment chez lui ; son épouse Khadija doit l'envelopper dans un vêtement pour arrêter ses tremblements. Elle l'emmène le lendemain auprès de Waraqa, qurayshite cousin de Khadidja et converti au christianisme ; celui-ci, après avoir écouté le récit, confirme qu'il s'agit bien de l'ange Gabriel (SB 4). Muhammad est alors âgé de quarante ans.

Puis elle partit avec le Prophète voir son cousin Waraqa Ibn Nawfal. C'était un homme âgé, non-voyant, douée d'une connaissance des Anciens Livres. Khadîja lui dit : " ô mon cousin, écoute les propos de ton neveu". Alors le Messager de Dieu, paix et bénédiction de Dieu sur lui, lui relata ce qu'il vit. Waraqa lui dit : "Cet Ange, c'est le Confident (Gabriel) qu'Allah a envoyé autrefois à Moïse. Plût à Allah que je soit vivant à l'époque où tes concitoyens te banniront !" - "Ils me chasseront donc ?", s'exclama le Prophète, paix et bénédiction de Dieu sur lui. - "Oui, reprit Waraqa . Jamais un homme n'a apporté ce que tu apportes sans être persécuté ! Si je vis encore ce jour-là, je t'aiderai de toutes mes forces". Peu de temps après, Waraqa décéda et la révélation fut interrompue pendant un certain temps

meluccio a écrit:

C'est une nuit, pendant qu'il est en retraite dans la grotte de Hirâ, non loin de sa ville, qu'un mecquois qurayshite du nom de Muhammad reçoit la visite d'un ange. Celui-ci lui récite une parole qui débute par : "Lis au nom de ton Seigneur…" (classée désormais en Coran 96/1-5) ; l'Ange le serre contre lui en trois fois. Ne comprenant pas ce qui lui arrive, Muhammad rentre précipitamment chez lui ; son épouse Khadija doit l'envelopper dans un vêtement pour arrêter ses tremblements. Elle l'emmène le lendemain auprès de Waraqa, qurayshite cousin de Khadidja et converti au christianisme ; celui-ci, après avoir écouté le récit, confirme qu'il s'agit bien de l'ange Gabriel (SB 4). Muhammad est alors âgé de quarante ans.

Puis elle partit avec le Prophète voir son cousin Waraqa Ibn Nawfal. C'était un homme âgé, non-voyant, douée d'une connaissance des Anciens Livres. Khadîja lui dit : " ô mon cousin, écoute les propos de ton neveu". Alors le Messager de Dieu, paix et bénédiction de Dieu sur lui, lui relata ce qu'il vit. Waraqa lui dit : "Cet Ange, c'est le Confident (Gabriel) qu'Allah a envoyé autrefois à Moïse. Plût à Allah que je soit vivant à l'époque où tes concitoyens te banniront !" - "Ils me chasseront donc ?", s'exclama le Prophète, paix et bénédiction de Dieu sur lui. - "Oui, reprit Waraqa . Jamais un homme n'a apporté ce que tu apportes sans être persécuté ! Si je vis encore ce jour-là, je t'aiderai de toutes mes forces". Peu de temps après, Waraqa décéda et la révélation fut interrompue pendant un certain temps

En dépit de ce que raconte les gens; on peut s'assurer que le prophète est un messager de Dieu seulement en lisant le Coran.

S36

[1]¤ Ya-Sin. ¤ [2]¤ Par le Coran plein de sagesse. ¤ [3]¤ Tu (Muhammad) est certes du nombre des messagers. ¤ [4]¤ sur un chemin droit. ¤ [5]¤ C'est une révélation de la part du Tout-Puissant, du Très Miséricordieux. ¤ [6]¤ Pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n'ont pas été avertis: ils sont donc insouciants. ¤


Si l'ange ne se présente pas en disant qu'il est l'ange Gabriel pour le transmettre un message d'Allah alors cela voudrais dire que Dieu parle directement à Mohammed.

Ce sont des paroles directes prouvant que Mohamed est un messager d'Allah et que tout le Coran sans exception est un message divin.

Allah ne laisse rien au hasard.

Soubhanallah chréki t'est intelligent !!!.

Salut ami Boubou , tu as completement raison quand tu dis que Dieu ne laisse rien au hasard ; mais malheureusement Satan aussi il fait de grands prodiges .(attention je n'attaque pas le coran , je respecte ) pour toi qui dirige le monde ? Dieu ou Satan ?

perceneige a écrit:

Salut ami Boubou , tu as completement raison quand tu dis que Dieu ne laisse rien au hasard ; mais malheureusement Satan aussi il fait de grands prodiges .(attention je n'attaque pas le coran , je respecte ) pour toi qui dirige le monde ? Dieu ou Satan ?

Satan n'est qu'une créature qui a subit la malédiction de Dieu et qui n'a rien à faire dans ce monde que de se venger des humains qui ont pour principale faiblesse; l'ignorance.

Dieu est l'unique maître de l'univers.

Goldenlegend a écrit:

Soubhanallah chréki t'est intelligent !!!.

Il faut lire le début de plusieurs sourates, il affirme cela aussi cela.

S20
S32
S33
S39
S40
S41
S42
S44
S45
S46
S74
S90

Boudchir

Citation :

En dépit de ce que raconte les gens; on peut s'assurer que le prophète est un messager de Dieu seulement en lisant le Coran.
S36[1]¤ Ya-Sin. ¤ [2]¤ Par le Coran plein de sagesse. ¤ [3]¤ Tu (Muhammad) est certes du nombre des messagers. ¤ [4]¤ sur un chemin droit. ¤ [5]¤ C'est une révélation de la part du Tout-Puissant, du Très Miséricordieux. ¤ [6]¤ Pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n'ont pas été avertis: ils sont donc insouciants. ¤

Là je ne comprend rien de ce que tu veux dire !

Citation :

Si l'ange ne se présente pas en disant qu'il est l'ange Gabriel pour le transmettre un message d'Allah alors cela voudrais dire que Dieu parle directement à Mohammed.

Bien sur !!!! cela est vraiment n'importe quoi,tu n'a pas autre chose stp Boudchir

Citation :

Ce sont des paroles directes prouvant que Mohamed est un messager d'Allah et que tout le Coran sans exception est un message divin.

Allah ne laisse rien au hasard.

La bible nous enseigne qu'il agit toujours la même chose et c'es comme cela que nous savont ce qui est juste et faux.
ce qui est arrivé a mohamet est faux parce que Dieu n'a pas agit comme d'habitude !

C'est une nuit, pendant qu'il est en retraite dans la grotte de Hirâ, non loin de sa ville, qu'un mecquois qurayshite du nom de Muhammad reçoit la visite d'un ange. Celui-ci lui récite une parole qui débute par : "Lis au nom de ton Seigneur…" (classée désormais en Coran 96/1-5) ; l'Ange le serre contre lui en trois fois. Ne comprenant pas ce qui lui arrive, Muhammad rentre précipitamment chez lui ; son épouse Khadija doit l'envelopper dans un vêtement pour arrêter ses tremblements. Elle l'emmène le lendemain auprès de Waraqa, qurayshite cousin de Khadidja et converti au christianisme ; celui-ci, après avoir écouté le récit, confirme qu'il s'agit bien de l'ange Gabriel (SB 4). Muhammad est alors âgé de quarante ans.

Puis elle partit avec le Prophète voir son cousin Waraqa Ibn Nawfal. C'était un homme âgé, non-voyant, douée d'une connaissance des Anciens Livres. Khadîja lui dit : " ô mon cousin, écoute les propos de ton neveu". Alors le Messager de Dieu, paix et bénédiction de Dieu sur lui, lui relata ce qu'il vit. Waraqa lui dit : "Cet Ange, c'est le Confident (Gabriel) qu'Allah a envoyé autrefois à Moïse. Plût à Allah que je soit vivant à l'époque où tes concitoyens te banniront !" - "Ils me chasseront donc ?", s'exclama le Prophète, paix et bénédiction de Dieu sur lui. - "Oui, reprit Waraqa . Jamais un homme n'a apporté ce que tu apportes sans être persécuté ! Si je vis encore ce jour-là, je t'aiderai de toutes mes forces". Peu de temps après, Waraqa décéda et la révélation fut interrompue pendant un certain temps

ps: Ce n'est Gabriel qui ces présenté devant Moïse,mais l'Eternel lui même Exode 3

Bonsoir mellucio,relit cequ'a dit bouchirr tu comprendra ...

Boudchir a écrit,

Citation :

3 questions très importantes se posent donc;
1/ Cet homme aime le criminels et donc le mal n'a pas une grande importance à ses yeux.

Jésus n'est pas mort pour le crime,mais pour le criminel !
cela veut dire que Jésus aime le pécheur,mais de la Haine pour le péché !!!!

Citation :

2/ Pourquoi se sacrifier (qui ressemble plutôt à un suicide) s'il aurait pu les partager sans tout ce soucis.

Jésus ne sais pas suicidé,mais il a été assassiné et cela est une grande différence Boudchire

Citation :

3/ Quel rapport entre ce sacrifice (qui ressemble plutôt à un suicide) et le fait de partager les 1000 dollars, car apparemment personne n'aura rien. Ou est la raison dans tout ça?

ce qui conte dans le sacrifice de Jésus n'est pas les 1000 dollard,mais la vie éternel car la bible demande un sang innocent pour le pardon des péchés

Citation :

Quel personne raisonnable pourra croire à ça et non à la simplicité de l'Islam?

Tout simplement parce que l'islam n'est pas logique,qu'un dieu demande a ses créatures de la soumission
une règle a suivre quand l'homme n'a rien fait de mal,cela fait de allah un dieu injuste et des homme justes
mais dans la bible ces le contraire,Dieu est juste et condamne l'homme qui est incrédule de nature parce que Dieu ne la pas crée ainsi ,mais parfait et le péché originel est entré et ce transmet par hérédité !!!

Goldenlegende

Citation :

Bonsoir mellucio,relit cequ'a dit bouchirr tu comprendra ...

Non c'est lui qui devrait relire ce que j'ai écris ,car La bible nous enseigne que Dieu agit toujours la même chose et c'es comme cela que nous savont ce qui est juste et faux.
ce qui est arrivé a mohamet est faux parce que Dieu n'a pas agit comme d'habitude !
Donc du fait que l'ange Gabriel c'est toujours présenté dans la bible devant les serviteurs de Dieu,il ne la pas fait avec Mohamet parce que l'ange qu'il a vu n'était pas Gabriel .

Boubchir005 a écrit:

1/ Cet homme aime le criminels et donc le mal n'a pas une grande importance à ses yeux.

Jésus est venue sauver les égarées et les méchants,leur apporter une parole de paix et de repentance.
Votre Mahomet (pas de paix sur lui) n'a pas accepté ce message,donc il ira bruler en enfer!!!!

EP a écrit:

Boubchir005 a écrit:

1/ Cet homme aime le criminels et donc le mal n'a pas une grande importance à ses yeux.

Jésus est venue sauver les égarées et les méchants,leur apporter une parole de paix et de repentance.
Votre Mahomet (pas de paix sur lui) n'a pas accepté ce message,donc il ira bruler en enfer!!!!

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!!!

Boudchire

Citation :

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!!!

Sauver de quoi Boudchir ?

meluccio a écrit:

Boudchire

Citation :

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!!!

Sauver de quoi Boudchir ?

Sauver de l'ignorance.

Sauver des démons.

Sauver de l'enfer.

Boudchir

Code:

Sauver de l'ignorance.
Sauver des démons.
Sauver de l'enfer.

Donc tu veux dire du péché originel,car alors il n'y a pas de logique
dans l'islam

meluccio a écrit:

Boudchir

Code:

Sauver de l'ignorance.
Sauver des démons.
Sauver de l'enfer.

Donc tu veux dire du péché originel,car alors il n'y a pas de logique
dans l'islam

Pas du péché originel mais des péchés actuels des hommes dû à leur ignorance.

Boudchir

Citation :

Pas du péché originel mais des péchés actuels des hommes dû à leur ignorance.

Pas de logique dans ta phrase,car dans la bible il est écrit que Dieu pardonne les temps d'ignorance.

Comment ne comprend tu pas que le péché originel est dans nos gênes ,nous naissons avec et nous avons besoin d'une manifestation surnaturel pour en être délivré.
Donc le sang de Jésus christ qui est un sang divin et puissant pour être délivré de la mort,car le péché originel qui est dans nos gênes est la mort

tu comprends maintenant boubou pourquoi je te disais que si tu n'accepte pas que nous naissons avec le péché adamique nous ne pouvons comprendre le sacrifice de Jésus.

amitiés

meluccio a écrit:

Boudchir

Citation :

Pas du péché originel mais des péchés actuels des hommes dû à leur ignorance.

Pas de logique dans ta phrase,car dans la bible il est écrit que Dieu pardonne les temps d'ignorance.

Comment ne comprend tu pas que le péché originel est dans nos gênes ,nous naissons avec et nous avons besoin d'une manifestation surnaturel pour en être délivré.
Donc le sang de Jésus christ qui est un sang divin et puissant pour être délivré de la mort,car le péché originel qui est dans nos gênes est la mort

Je comprends que le péché est dans nos gènes.

Si Dieu décide un jour que les gens ne doivent plus pécher alors Il le fera sans aucun problème et ne se crucifiera pas pour ça.

La nature humaine sera ainsi changée et les gens ne feront plus que le bien volontairement.

perceneige a écrit:

tu comprends maintenant boubou pourquoi je te disais que si tu n'accepte pas que nous naissons avec le péché adamique nous ne pouvons comprendre le sacrifice de Jésus.

amitiés

Je comprends que nous naissons avec le péché.

Pour que notre nature soit changée; Il faudrait que notre Dieu change cette nature à faire le mal tout simplement.


Amitiés.

Boudchir;

Citation :

Je comprends que le péché est dans nos gènes.
Si Dieu décide un jour que les gens ne doivent plus pécher alors Il le fera sans aucun problème et ne se crucifiera pas pour ça.
La nature humaine sera ainsi changée et les gens ne feront plus que le bien volontairement.

Si allah peut faire cela,alors pour quoi ne le fait il pas ?
Au lieu d'inventer un coran,un mohamet,et des lois a observer et que nous devons être soumis !!!
pour moi cela fait de allah un dieu injuste !

Mais je te l'ai déjà dis il fallait du sang divin pour être purifié,car dans le sang il y a la vie,et la vie de Dieu est venu en nous,ceux qui avons la foi dans le sacrifice que Dieu a accomplis dans le corps de Jésus christ et nous avons reçu sa vie éternel!

Boubchir005 a écrit:

EP a écrit:

Boubchir005 a écrit:

1/ Cet homme aime le criminels et donc le mal n'a pas une grande importance à ses yeux.

Jésus est venue sauver les égarées et les méchants,leur apporter une parole de paix et de repentance.
Votre Mahomet (pas de paix sur lui) n'a pas accepté ce message,donc il ira bruler en enfer!!!!

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!!!

Egarer les sauvés

meluccio a écrit:

Boudchir;

Citation :

Je comprends que le péché est dans nos gènes.
Si Dieu décide un jour que les gens ne doivent plus pécher alors Il le fera sans aucun problème et ne se crucifiera pas pour ça.
La nature humaine sera ainsi changée et les gens ne feront plus que le bien volontairement.

Si allah peut faire cela,alors pour quoi ne le fait il pas ?
Au lieu d'inventer un coran,un mohamet,et des lois a observer et que nous devons être soumis !!!
pour moi fait de allah un dieu injuste

Pourquoi le lion dévore une gazelle.

Aux yeux de cette gazelle c'est une grande injustice.

Dieu est libre de faire ce qu'Il veut; il y a à la fois les oiseaux inoffensifs et des lions prédateurs qui massacrent une gazelle et laissent ses petits enfants sans mère pour s'en occuper d'eux.

Dieu créa l'homme pour pour qu'il réussit l'épreuve de la vie et ensuite l'homme sera purifier de toute sa nature pécheresse s'il réussit cette épreuve de la vie; Allah l'a promit dans le Coran.

Allah fait ce qu'Il veut; c'est à nous de se soumettre à sa volonté.

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

EP a écrit:

Boubchir005 a écrit:

1/ Cet homme aime le criminels et donc le mal n'a pas une grande importance à ses yeux.

Jésus est venue sauver les égarées et les méchants,leur apporter une parole de paix et de repentance.
Votre Mahomet (pas de paix sur lui) n'a pas accepté ce message,donc il ira bruler en enfer!!!!

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!!!

Egarer les sauvés

Personne ne peut dire qu'il est sauvé s'il n'est pas au paradis.

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

EP a écrit:

Jésus est venue sauver les égarées et les méchants,leur apporter une parole de paix et de repentance.
Votre Mahomet (pas de paix sur lui) n'a pas accepté ce message,donc il ira bruler en enfer!!!!

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!!!

Egarer les sauvés

Personne ne peut dire qu'il est sauvé s'il n'est pas au paradis.

Alors égarer ceux qui ne le sont pas

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!!!

Egarer les sauvés

Personne ne peut dire qu'il est sauvé s'il n'est pas au paradis.

Alors égarer ceux qui ne le sont pas

Pourquoi vous dites ceci?

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Egarer les sauvés

Personne ne peut dire qu'il est sauvé s'il n'est pas au paradis.

Alors égarer ceux qui ne le sont pas

Pourquoi vous dites ceci?

Pour répondre à cette question

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Personne ne peut dire qu'il est sauvé s'il n'est pas au paradis.

Alors égarer ceux qui ne le sont pas

Pourquoi vous dites ceci?

Pour répondre à cette question

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!

A quoi se base cette réponse? Sur quels motifs?

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors égarer ceux qui ne le sont pas

Pourquoi vous dites ceci?

Pour répondre à cette question

Que pensez vous que le Coran est venu faire alors SI CE N'EST PAS SAUVER LES ÉGARES!

A quoi se base cette réponse? Sur quels motifs?

Sur les même qui t'ont poussés à poser ta question