Date d'inscription : 30/11/2009 Messages : 708 Pays : Planete TerreR E L I G I O N : Protestant
Sujet: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Ven 25 Juin 2010, 11:09 am
Rappel du premier message :
Présentation de la pire des bourdes coraniques,
"O Apôtre d'Allah!Nous sommes venus pour vous interroger sur ce sujet,à savoir le début de la création."Il a dit: -Tout d'abord, il n'y avait rien,et Allah a crée son Trône."O Ibn Husain!Son trône était sur l'eau, et il a écrit tout dans le livre (dans le Ciel) et a créé les cieux et la Terre." http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/054.sbt.html
Remarquez bien le souligné en bleu...c'est de la science!
Voici que ce verset du Coran atteste la vérité du hadith cité plus haut,
11.7 "Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : "Vous serez ressuscités après la mort", ceux qui ne croient pas diront : "Ce n'est là qu'une magie évidente".
Quoi? C'est quoi cette science coranique?
Avant qu'Allah créa l'univers il y avait déjà de l'eau?
Qui a crée cette l'eau alors?
Et la création du Coran part en cacahouètes...de l'eau avant l'univers...quel science celle-là...que du conte de fables le Coran et sa science qui part de travers.
Auteur
Message
Nuisance .
Date d'inscription : 03/08/2010 Messages : 1565
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Ven 06 Aoû 2010, 3:48 am
EP a écrit:
Présentation de la pire des bourdes coraniques,
"O Apôtre d'Allah!Nous sommes venus pour vous interroger sur ce sujet,à savoir le début de la création."Il a dit: -Tout d'abord, il n'y avait rien,et Allah a crée son Trône."O Ibn Husain!Son trône était sur l'eau, et il a écrit tout dans le livre (dans le Ciel) et a créé les cieux et la Terre." http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/054.sbt.html
Remarquer bien le souligné en bleu...c'est de la science!
Voici que ce verset du Coran atteste la vérité du hadith cité plus haut,
11.7 "Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : "Vous serez ressuscités après la mort", ceux qui ne croient pas diront : "Ce n'est là qu'une magie évidente".
Quoi? C'est quoi cette science coranique?
Avant qu'Allah créa l'univers il y avait déjà de l'eau?
Qui a crée cette l'eau alors?
Et la création du Coran part en cacahouètes...de l'eau avant l'univers...quel science celle-là...que du conte de fables le Coran et sa science qui part de travers.
Totalement faux, la contradiction que tu veux créer n'a pas marcher avec moi, je vais te le prouver :
11:7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Tròne était sur l'eau,
Dans se verset, il dit que Allah subhanahu wa ta3ala a créer l'univers, il a commencé la création de l'univers, mais après il dit que le Trône existait déjà Le plus stupide homme sur terre ne peut créer une contradiction comme celle-ci dans le même verset, pourquoi ? car en faite ce n'est pas une contradiction, nous savons tous que c'est grâce au Big Bang que la création de l'univers a commencé, Allah subhanahu wa ta3ala avant même de lancer la création de l'univers, il y avait déjà des anges, il y avait déjà Adam et Eve, il y avait déjà Satan, mais pas dans le même univers, dans une autre dimension si on veux, la création de l'univers, a été faite alors que Allah subhanahu wa ta3ala était assis sur son Trône qui flottait dans l'eau, sa prouve aussi que la gravité n'existe pas dans le monde ou Allah subhanahu wa ta3ala était, sinon le Trône aurait pu se noyer. Le Trône ne faisait pas partie de l'univers, de cette univers ou tu vis. En d'autre terme, il y a eu une seul création, mais dans deux univers différent, Allah subhanahu wa ta3ala existait dans l'univers A, et l'univers B n'existait pas encore, Allah subhanahu wa ta3ala, crée son Trône dans l'univers A, il s'assoie dessus, et commence la création de l'univers B, jamais on a dit que A = B ?
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Ven 06 Aoû 2010, 10:15 pm
Si tu crois au big bang et à Lucy tu ne peux croire à Adam et Eve et à toutes les légendes coraniques directement plagiées de la bible.
Nuisance .
Date d'inscription : 03/08/2010 Messages : 1565
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 07 Aoû 2010, 8:47 am
Non non, plagier, les deux livre émane du même seigneur, on ne peut pas utiliser le mot plagier, et si on peut y croire au big bang car pour toi la religion est quelque chose très superficiél qui ne fait que interdire. c'est ton point de vu, mais la vérité est une autre chose ...
Nuisance .
Date d'inscription : 03/08/2010 Messages : 1565 Pays : MoroccoR E L I G I O N : Islam - Sunnite
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 07 Aoû 2010, 8:48 am
Dit moi t'es un Athée c'est sa ?
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Dim 08 Aoû 2010, 1:15 am
Je ne crois en aucune religion ni en aucun prophète. Adam et Eve, Noé, Abraham et Moïse n'ont jamais existé. Et même pour Jésus, les preuves sont minces. Mahomet n'a jamais reçu des révélations de quiconque. Il a crée une religion pour fonder une Nation et il a réussi puisque même les colonisés par les Arabes sont fiers d'être musulmans.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Ven 31 Aoû 2012, 4:45 am
12 vidéos sur le coran et les dhimis
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Ven 31 Aoû 2012, 5:41 pm
Nuisance a écrit:
EP a écrit:
Présentation de la pire des bourdes coraniques,
"O Apôtre d'Allah!Nous sommes venus pour vous interroger sur ce sujet,à savoir le début de la création."Il a dit: -Tout d'abord, il n'y avait rien,et Allah a crée son Trône."O Ibn Husain!Son trône était sur l'eau, et il a écrit tout dans le livre (dans le Ciel) et a créé les cieux et la Terre." http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/054.sbt.html
Remarquer bien le souligné en bleu...c'est de la science!
Voici que ce verset du Coran atteste la vérité du hadith cité plus haut,
11.7 "Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : "Vous serez ressuscités après la mort", ceux qui ne croient pas diront : "Ce n'est là qu'une magie évidente".
Quoi? C'est quoi cette science coranique?
Avant qu'Allah créa l'univers il y avait déjà de l'eau?
Qui a crée cette l'eau alors?
Et la création du Coran part en cacahouètes...de l'eau avant l'univers...quel science celle-là...que du conte de fables le Coran et sa science qui part de travers.
Totalement faux, la contradiction que tu veux créer n'a pas marcher avec moi, je vais te le prouver :
11:7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Tròne était sur l'eau,
Dans se verset, il dit que Allah subhanahu wa ta3ala a créer l'univers, il a commencé la création de l'univers, mais après il dit que le Trône existait déjà Le plus stupide homme sur terre ne peut créer une contradiction comme celle-ci dans le même verset, pourquoi ? car en faite ce n'est pas une contradiction, nous savons tous que c'est grâce au Big Bang que la création de l'univers a commencé, Allah subhanahu wa ta3ala avant même de lancer la création de l'univers, il y avait déjà des anges, il y avait déjà Adam et Eve, il y avait déjà Satan, mais pas dans le même univers, dans une autre dimension si on veux, la création de l'univers, a été faite alors que Allah subhanahu wa ta3ala était assis sur son Trône qui flottait dans l'eau, sa prouve aussi que la gravité n'existe pas dans le monde ou Allah subhanahu wa ta3ala était, sinon le Trône aurait pu se noyer. Le Trône ne faisait pas partie de l'univers, de cette univers ou tu vis. En d'autre terme, il y a eu une seul création, mais dans deux univers différent, Allah subhanahu wa ta3ala existait dans l'univers A, et l'univers B n'existait pas encore, Allah subhanahu wa ta3ala, crée son Trône dans l'univers A, il s'assoie dessus, et commence la création de l'univers B, jamais on a dit que A = B ?
Quelle concordisme!!!, en plus de ne pas être scientifique, mais simplement imaginaire. De l'eau avant la création ? Autre univers ? Scientfique tout ça ?
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Ven 31 Aoû 2012, 10:49 pm
Adam et eve ont été créer sur cette terre.
apporte donc une preuve qu'il en est autrement.? et cette fois j'accepte meme un verset coranique (car je sais qu'il n'y en aucun) .
islamiquement parlant c'est très mal ce que tu as fait,tu tente de faire dire au grand livre d'Allah et a sa plus belle religion parfaite la plus pur et définitive etc etc etc...ce que tu inventes afin de tenter de la justifié,innovation houlalalala pas biiiien
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Ven 31 Aoû 2012, 11:13 pm
yacoub a écrit:
12 vidéos sur le coran et les dhimis
merci Yacoub
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 12:57 am
La choukr ala al wajib
Pas de remerciments pour une obligation.
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 1:10 am
j'ai fait ce parceque je dois partir
et je n'ai pas le temps de lire les 12 vidéos
et je veux le récupérer dans mes réponses
mais le merci était sincère
Bonne journée
Mick
.
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 2:24 am
ange de mata a écrit:
Nuisance a écrit:
Totalement faux, la contradiction que tu veux créer n'a pas marcher avec moi, je vais te le prouver :
11:7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Tròne était sur l'eau,
Dans se verset, il dit que Allah subhanahu wa ta3ala a créer l'univers, il a commencé la création de l'univers, mais après il dit que le Trône existait déjà Le plus stupide homme sur terre ne peut créer une contradiction comme celle-ci dans le même verset, pourquoi ? car en faite ce n'est pas une contradiction, nous savons tous que c'est grâce au Big Bang que la création de l'univers a commencé, Allah subhanahu wa ta3ala avant même de lancer la création de l'univers, il y avait déjà des anges, il y avait déjà Adam et Eve, il y avait déjà Satan, mais pas dans le même univers, dans une autre dimension si on veux, la création de l'univers, a été faite alors que Allah subhanahu wa ta3ala était assis sur son Trône qui flottait dans l'eau, sa prouve aussi que la gravité n'existe pas dans le monde ou Allah subhanahu wa ta3ala était, sinon le Trône aurait pu se noyer. Le Trône ne faisait pas partie de l'univers, de cette univers ou tu vis. En d'autre terme, il y a eu une seul création, mais dans deux univers différent, Allah subhanahu wa ta3ala existait dans l'univers A, et l'univers B n'existait pas encore, Allah subhanahu wa ta3ala, crée son Trône dans l'univers A, il s'assoie dessus, et commence la création de l'univers B, jamais on a dit que A = B ?
Quelle concordisme!!!, en plus de ne pas être scientifique, mais simplement imaginaire. De l'eau avant la création ? Autre univers ? Scientfique tout ça ?
Tout cela est grotesque. DIEU a un "trône" comme un roi humain, et il est sur l'eau??? N'importe quoi, attention au Tsunami...
partizan ..
Date d'inscription : 03/12/2011 Messages : 107 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien catholique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 2:50 am
Citation :
C'est un Livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, Parfaitement Connaisseur. 11:1
Et là est la plus grande erreur du coran : rien de ce qui est transcrit , c'est à dire mis à la hauteur ds hommes ne saurait être parfait
ps : Nuisance , voilà un pseudo idoine pour un musulman...
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 10:55 am
partizan a écrit:
Citation :
C'est un Livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, Parfaitement Connaisseur. 11:1
Et là est la plus grande erreur du coran : rien de ce qui est transcrit , c'est à dire mis à la hauteur ds hommes ne saurait être parfait
ps : Nuisance , voilà un pseudo idoine pour un musulman...
Les sourates du coran sont indépendantes les unes des autres, les versets (dans les sourates) sont indépendantes les unes des autes, bref ce qui fait donc que le coran peut être compris de mille et une façon( et encore je suis bon). Ce problème ce rencontre dans les pseudo-contradiction de la Bible: lorsqu'un musulmans prends un versets et le sort du chapitre d'ou il est, et du livre d'ou il est, et lui fait dire tout ce qu'il veut. La Bible, à l'inverse tu coran, chaque versets est en concordance avec des milliers d'autres versets, ce qui créer donc une belle symphonie inexplicable pour l'homme.
La Bible est innégalable.
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 11:37 am
Citation :
Les sourates du coran sont indépendantes les unes des autres, les versets (dans les sourates) sont indépendantes les unes des autes, bref ce qui fait donc que le coran peut être compris de mille et une façon( et encore je suis bon).
CE qui veut dire que je peux faire dire au coran tous ce que je veux
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 7:45 pm
Comme à l'accoutumé, les égarés ceux, qui falsifient l’apparence du texte sans preuve aucune, vont donc trop loin : Comme cela est connu, il est interdit d’interpréter sans preuve le Coran de manière opposée à ce qu’il indique, il ne faut pas falsifier l’apparence du texte. Car c’est un témoignage sur la parole de DIEU, de dire qu’Allah Ta’ala a voulu cela et cela par cette parole. Si tu interprètes la parole d’un homme en t’opposant à l’apparence de ces propos, il dira : « Pourquoi interprètes – tu autrement ce que j’ai dit ? » Alors, que dire de celui qui change l’apparence des propos divins, c’est gravissime ! Oui DIEU a crée l'eau, et de l'eau toute la vie en découle: [sourat Al-‘Anbiya' / 30] ce qui signifie : « Nous avons fait à partir de l'eau toute créature vivante. ». Le hadith : كل شئ خُلق من الماء
[rapporté par Ibnou Hibban ] ce qui signifie : « Toute chose a été créée à partir de l'eau. »
Et si vous voulez savoir ce qu'est un jour? La relativité du temps, lisez cet article pour comprendre un peu: http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/23.htm
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 9:33 pm
Citation :
il est interdit d’interpréter sans preuve le Coran de manière opposée à ce qu’il indique
comment savoir ce qu''il indique s'il n'est point interpréter.
Puis pour ce qui est de la formation de l'univers, ton site le dit bien:"""(avec la science acquise)""". Tous ce que nous savons de la genese de l'univers n'est qu'hypothèse, le comment de la formation des planètes, la matières noires, l'anti-matières, multi-univers, théorie M, Big Bang, tous ceci ne sont que des hypothèses, des théories.
L'univers (non plus chaotique) est tout simplement hors de porter de la conscience humaine, et c'est justement cela qui fait que DIEU est la seul explication possible à notre existence.
Mais je ne dit pas qu'ils sont faux (les théories), c'est juste un rappel.
Mais sinon, très bon site, j'ai déjà vue un truc similaire sur un sites juifs, pour la création de l'univers.
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 10:23 pm
ange de mata a écrit:
Citation :
il est interdit d’interpréter sans preuve le Coran de manière opposée à ce qu’il indique
comment savoir ce qu''il indique s'il n'est point interpréter.
Puis pour ce qui est de la formation de l'univers, ton site le dit bien:"""(avec la science acquise)""". Tous ce que nous savons de la genese de l'univers n'est qu'hypothèse, le comment de la formation des planètes, la matières noires, l'anti-matières, multi-univers, théorie M, Big Bang, tous ceci ne sont que des hypothèses, des théories.
L'univers (non plus chaotique) est tout simplement hors de porter de la conscience humaine, et c'est justement cela qui fait que DIEU est la seul explication possible à notre existence.
Mais je ne dit pas qu'ils sont faux (les théories), c'est juste un rappel.
Mais sinon, très bon site, j'ai déjà vue un truc similaire sur un sites juifs, pour la création de l'univers.
Est ce que tu sais que la théorie du Big bang est une vérité qui a été la phase marquant du début de l'expansion de l'Univers. Le big bang a été désigné pour la première fois sous ce terme expressif de Big Bang par le physicien anglais Fred Hyle en 1950. Or le Coran l'avait annoncé 14 siècle auparavant. Sourate al-Anbiyâ 21, Verset 30
21:30: Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? commentaires : Ces Associateurs mécréants ne savent-ils pas que les cieux et la terre formaient une masse compacte et nous les avons ensuite séparés? C'est-à-dire que Nous avons créé sept cieux et sept terres. La séparation du ciel et de la terre consiste à ce que le premier (le ciel) laisse tomber de la pluie et la deuxième (la terre) laisse pousser la végétation. Nous avons créé, à partir de l'eau qui descend du ciel et celle qui jaillit de la terre, toute chose vivante, telle que les plantes et autres. Donc l'eau procure la vie pour ces choses. Ne croient-ils pas que Je suis le DIEU Unique?
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 11:23 pm
abdemem a écrit:
Comme à l'accoutumé, les égarés ceux, qui falsifient l’apparence du texte sans preuve aucune, vont donc trop loin : Comme cela est connu, il est interdit d’interpréter sans preuve le Coran de manière opposée à ce qu’il indique, il ne faut pas falsifier l’apparence du texte. Car c’est un témoignage sur la parole de DIEU, de dire qu’Allah Ta’ala a voulu cela et cela par cette parole. Si tu interprètes la parole d’un homme en t’opposant à l’apparence de ces propos, il dira : « Pourquoi interprètes – tu autrement ce que j’ai dit ? » Alors, que dire de celui qui change l’apparence des propos divins, c’est gravissime ! Oui DIEU a crée l'eau, et de l'eau toute la vie en découle: [sourat Al-‘Anbiya' / 30] ce qui signifie : « Nous avons fait à partir de l'eau toute créature vivante. ». Le hadith : كل شئ خُلق من الماء
[rapporté par Ibnou Hibban ] ce qui signifie : « Toute chose a été créée à partir de l'eau. »
Et si vous voulez savoir ce qu'est un jour? La relativité du temps, lisez cet article pour comprendre un peu: http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/23.htm
Tu préfères ne pas parler du trône divin qui est sur l'eau, évidemment c'est trop grotesque...
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Sam 01 Sep 2012, 11:27 pm
abdemem a écrit:
ange de mata a écrit:
comment savoir ce qu''il indique s'il n'est point interpréter.
Puis pour ce qui est de la formation de l'univers, ton site le dit bien:"""(avec la science acquise)""". Tous ce que nous savons de la genese de l'univers n'est qu'hypothèse, le comment de la formation des planètes, la matières noires, l'anti-matières, multi-univers, théorie M, Big Bang, tous ceci ne sont que des hypothèses, des théories.
L'univers (non plus chaotique) est tout simplement hors de porter de la conscience humaine, et c'est justement cela qui fait que DIEU est la seul explication possible à notre existence.
Mais je ne dit pas qu'ils sont faux (les théories), c'est juste un rappel.
Mais sinon, très bon site, j'ai déjà vue un truc similaire sur un sites juifs, pour la création de l'univers.
Est ce que tu sais que la théorie du Big bang est une vérité qui a été la phase marquant du début de l'expansion de l'Univers. Le big bang a été désigné pour la première fois sous ce terme expressif de Big Bang par le physicien anglais Fred Hyle en 1950. Or le Coran l'avait annoncé 14 siècle auparavant. Sourate al-Anbiyâ 21, Verset 30
21:30: Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? commentaires : Ces Associateurs mécréants ne savent-ils pas que les cieux et la terre formaient une masse compacte et nous les avons ensuite séparés? C'est-à-dire que Nous avons créé sept cieux et sept terres. La séparation du ciel et de la terre consiste à ce que le premier (le ciel) laisse tomber de la pluie et la deuxième (la terre) laisse pousser la végétation. Nous avons créé, à partir de l'eau qui descend du ciel et celle qui jaillit de la terre, toute chose vivante, telle que les plantes et autres. Donc l'eau procure la vie pour ces choses. Ne croient-ils pas que Je suis le DIEU Unique?
Encore du concordisme ridicule pour nuls en science... Ce passage obscur du coran ne parle évidemment pas du big bang puisque le ciel et la terre n'existaient pas au moment du Big Bang, ils ne pouvaient donc pas former une masse compacte... Quant aux sept cieux et aux sept terres on rigole, rien de scientifique là-dedans, juste les croyances d'un homme du Moyen-âge...
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Dim 02 Sep 2012, 10:12 am
abdemem a écrit:
ange de mata a écrit:
comment savoir ce qu''il indique s'il n'est point interpréter.
Puis pour ce qui est de la formation de l'univers, ton site le dit bien:"""(avec la science acquise)""". Tous ce que nous savons de la genese de l'univers n'est qu'hypothèse, le comment de la formation des planètes, la matières noires, l'anti-matières, multi-univers, théorie M, Big Bang, tous ceci ne sont que des hypothèses, des théories.
L'univers (non plus chaotique) est tout simplement hors de porter de la conscience humaine, et c'est justement cela qui fait que DIEU est la seul explication possible à notre existence.
Mais je ne dit pas qu'ils sont faux (les théories), c'est juste un rappel.
Mais sinon, très bon site, j'ai déjà vue un truc similaire sur un sites juifs, pour la création de l'univers.
Est ce que tu sais que la théorie du Big bang est une vérité qui a été la phase marquant du début de l'expansion de l'Univers. Le big bang a été désigné pour la première fois sous ce terme expressif de Big Bang par le physicien anglais Fred Hyle en 1950. Or le Coran l'avait annoncé 14 siècle auparavant. Sourate al-Anbiyâ 21, Verset 30
21:30: Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? commentaires : Ces Associateurs mécréants ne savent-ils pas que les cieux et la terre formaient une masse compacte et nous les avons ensuite séparés? C'est-à-dire que Nous avons créé sept cieux et sept terres. La séparation du ciel et de la terre consiste à ce que le premier (le ciel) laisse tomber de la pluie et la deuxième (la terre) laisse pousser la végétation. Nous avons créé, à partir de l'eau qui descend du ciel et celle qui jaillit de la terre, toute chose vivante, telle que les plantes et autres. Donc l'eau procure la vie pour ces choses. Ne croient-ils pas que Je suis le DIEU Unique?
Tous ce que la théorie du big bang admet, et vérifie, c'est que l'univers a eut un commencement, comme la Bible le disait depuis 3500 ans, ça c'est un miracle.
Le dévelloppement de la théorie et son élargissement: expension de l'univers, troue noir, matière noire, univers parrallèles, tous ceci reste un mystère pour l'homme. Est-ce que toutes ses théories sont exactes ? Nul ne le sait, sinon DIEU. Mais ce qui est vrai, c'est que plus la science avance, plus l'évidence d'une création divine devient inévitable.
Des milliers de théories, possibles, mais tous semble incompatible les unes, aux autres (théorie du tout). D'ou DIEU.
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Dim 02 Sep 2012, 10:32 am
Citation :
21:30: Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?
Les cieux et la terre une masse compactes ?
Et puis quoi ? ça veux dire quoi ? Les cieux, c'est quoi ça ? L'atmosphère, espace, ? Pas très claire...
La terre et les cieux forme une masse compacte ?
C'est tu que si l'on mets toutes la matières dans une petite masse compacte comme la théorie du big bang le dit, est impossible ? Les lois de l'univers s'écroule
Fait de l'eau toutes choses vivantes ?
Certes l'eau est l'élements essentiels dans lequel la vie (comme on la connait) peut se dévelloper. Mais ce n'est pas avec de l'eau seul que l'on fait un être vivant comme nous.
Le cas de la Bible, qui dit: avec la poussières du sol (matières), et un souffle de vie, est bien plus proches de la réalité.
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Dim 02 Sep 2012, 10:43 am
ange de mata a écrit:
Tous ce que la théorie du big bang admet, et vérifie, c'est que l'univers a eut un commencement, comme la Bible le disait depuis 3500 ans, ça c'est un miracle.
Le dévelloppement de la théorie et son élargissement: expension de l'univers, troue noir, matière noire, univers parrallèles, tous ceci reste un mystère pour l'homme. Est-ce que toutes ses théories sont exactes ? Nul ne le sait, sinon DIEU. Mais ce qui est vrai, c'est que plus la science avance, plus l'évidence d'une création divine devient inévitable.
Des milliers de théories, possibles, mais tous semble incompatible les unes, aux autres (théorie du tout). D'ou DIEU.
Non, le Big Bang dit que notre univers actuel a été à un moment donné un point minuscule extrêmement dense lorsque l'on remonte au maximum dans le temps, jusqu'à un moment qu'on appelle le " Mur de Planck". On ne sait rien au-delà ni si ce commencement est unique ou la suite de contractions/explosions infinies. La Bible n'en sait pas plus sur cette question de la création que les mythes antiques des autres religions.
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Dim 02 Sep 2012, 8:12 pm
Citation :
Non, le Big Bang dit que notre univers actuel a été à un moment donné un point minuscule
mais aussi que l'univers a eut un commencement, choses que les scientifique ont refuser jusqu'a la naissance de la théorie du big bang. L'univers dans un minuscules points denses est impossible, car la rélativité, et l'électromagnetisme sont incompatible. Si le big bang est vrai, la question est: comment concilier relativité et électromagnétisme ?
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Lun 03 Sep 2012, 4:40 am
ange de mata a écrit:
Citation :
Non, le Big Bang dit que notre univers actuel a été à un moment donné un point minuscule
mais aussi que l'univers a eut un commencement, choses que les scientifique ont refuser jusqu'a la naissance de la théorie du big bang. L'univers dans un minuscules points denses est impossible, car la rélativité, et l'électromagnetisme sont incompatible. Si le big bang est vrai, la question est: comment concilier relativité et électromagnétisme ?
Commencement? Non, tu n'as pas compris cette théorie, je t'ai pourtant expliqué...
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Lun 03 Sep 2012, 7:48 pm
Florent52 a écrit:
ange de mata a écrit:
mais aussi que l'univers a eut un commencement, choses que les scientifique ont refuser jusqu'a la naissance de la théorie du big bang. L'univers dans un minuscules points denses est impossible, car la rélativité, et l'électromagnetisme sont incompatible. Si le big bang est vrai, la question est: comment concilier relativité et électromagnétisme ?
Commencement? Non, tu n'as pas compris cette théorie, je t'ai pourtant expliqué...
Avant que la théorie du big bang soit établie, les scientifiques ont toujours dit que l'univers n'avait pas eut de commencement, soit pas debut. Ce qui signifie que l'univers à toujours exister. Or avec le big bang, les choses change, car cela suppose que l'univers à eut un commencement, et que ce commencement, débute via une explosion énorme, qui est alors ce point dense dont tu parle, "mur de plank". Cette théorie d'explosion a été proposer grace à l'observation de l'expenssiens de l'univers, il fallait une explication, et le big bang était cette explication (explosion). Et la théorie s'arrête là. Maintenant, la thèse qui dit qu'il y a déjà eut d'autres big bang et qu'il y en aura encore, et que donc l'univers est bien éternel, n'est qu'une théorie dévellopper dans le prolongement de la science, et sa volonter d'expliquer ce commencement établie par le big bang, sans impliquer DIEU. Car si, il y eut un seul big bang, et pas d'autres avant, selon démontre de manières irréfutable, la thèse d'une création. Bref les théorie sont nombreuse, mais tous arrive dans un culs sac... et c'est à ce moment là que certain scientifique se tourne vers DIEU.
ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nuiR E L I G I O N : Neutre
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Lun 03 Sep 2012, 7:54 pm
ange de mata a écrit:
Florent52 a écrit:
Commencement? Non, tu n'as pas compris cette théorie, je t'ai pourtant expliqué...
Avant que la théorie du big bang soit établie, les scientifiques ont toujours dit que l'univers n'avait pas eut de commencement, soit pas debut. Ce qui signifie que l'univers à toujours exister. Or avec le big bang, les choses change, car cela suppose que l'univers à eut un commencement, et que ce commencement, débute via une explosion énorme, qui est alors ce point dense dont tu parle, "mur de plank". Cette théorie d'explosion a été proposer grace à l'observation de l'expenssiens de l'univers, il fallait une explication, et le big bang était cette explication (explosion). Et la théorie s'arrête là. Maintenant, la thèse qui dit qu'il y a déjà eut d'autres big bang et qu'il y en aura encore, et que donc l'univers est bien éternel, n'est qu'une théorie dévellopper dans le prolongement de la science, et sa volonter d'expliquer ce commencement établie par le big bang, sans impliquer DIEU. Car si, il y eut un seul big bang, et pas d'autres avant, selon démontre de manières irréfutable, la thèse d'une création. Bref les théorie sont nombreuse, mais tous arrive dans un culs sac... et c'est à ce moment là que certain scientifique se tourne vers DIEU.
Toi tu pars du principe et de la vérité, que le big bang que nous avons connue (l'univers) n'était pas le premier, et surement pas le derniers, donc dans ce sens, le big bang, n'est qu'un point dense. Or, ton sens de réflexion n'est que supposition, alors que la mienne est baser sur des faits scientifique, mais certes la science avance, mais sauf que pour l'instant, avec la science actuel, il est dit que l'univers à eut un commencement, le big bang. Tous le reste, n'est pour l'instant, qu'hypothèse.
Amada .
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Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Lun 03 Sep 2012, 9:38 pm
ange de mata a écrit:
Toi tu pars du principe et de la vérité, que le big bang que nous avons connue (l'univers) n'était pas le premier, et surement pas le derniers, donc dans ce sens, le big bang, n'est qu'un point dense. Or, ton sens de réflexion n'est que supposition, alors que la mienne est baser sur des faits scientifique, mais certes la science avance, mais sauf que pour l'instant, avec la science actuel, il est dit que l'univers à eut un commencement, le big bang. Tous le reste, n'est pour l'instant, qu'hypothèse.
Salut ange de mata!
D'accord avec toi. Aujourd'hui on estime scientifiquement (contrairement à certaines discussions sur ce forum !!!) que l'univers est né et mourra, comme toute chose que nous connaissons et pouvons même voir, la vie, les planètes, les étoiles, les galaxies... On pense aussi que comme l'espace et le temps sont infinis il est plus que probable que des univers séparés existent à l'infini et naissent et meurent comme le nôtre. Et il est possible qu'il existe ailleurs dans l'espace infini des formes de matière et d'univers différents et des concepts mathématiques différents, à l'infini. Nous sommes peut-être des êtres pensants et orgueilleux, mais nous ne savons en final rien du tout et sommes des microbes insignifiants...
Alors, les discussions sur le trône de DIEU qui flottait sur l'eau et le Big Bang, ça me fait toujours bien marrer...!!! Un petit site sympa (au moins ça reste assez accessible) sur le Big Bang: http://www.dilaurus.org/Bigbang/
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Mar 04 Sep 2012, 2:39 am
ange de mata a écrit:
ange de mata a écrit:
Avant que la théorie du big bang soit établie, les scientifiques ont toujours dit que l'univers n'avait pas eut de commencement, soit pas debut. Ce qui signifie que l'univers à toujours exister. Or avec le big bang, les choses change, car cela suppose que l'univers à eut un commencement, et que ce commencement, débute via une explosion énorme, qui est alors ce point dense dont tu parle, "mur de plank". Cette théorie d'explosion a été proposer grace à l'observation de l'expenssiens de l'univers, il fallait une explication, et le big bang était cette explication (explosion). Et la théorie s'arrête là. Maintenant, la thèse qui dit qu'il y a déjà eut d'autres big bang et qu'il y en aura encore, et que donc l'univers est bien éternel, n'est qu'une théorie dévellopper dans le prolongement de la science, et sa volonter d'expliquer ce commencement établie par le big bang, sans impliquer DIEU. Car si, il y eut un seul big bang, et pas d'autres avant, selon démontre de manières irréfutable, la thèse d'une création. Bref les théorie sont nombreuse, mais tous arrive dans un culs sac... et c'est à ce moment là que certain scientifique se tourne vers DIEU.
Toi tu pars du principe et de la vérité, que le big bang que nous avons connue (l'univers) n'était pas le premier, et surement pas le derniers, donc dans ce sens, le big bang, n'est qu'un point dense. Or, ton sens de réflexion n'est que supposition, alors que la mienne est baser sur des faits scientifique, mais certes la science avance, mais sauf que pour l'instant, avec la science actuel, il est dit que l'univers à eut un commencement, le big bang. Tous le reste, n'est pour l'instant, qu'hypothèse.
Tu parles sans rien y connaître, les scientifiques ne disaient pas avant que l'univers n'avait pas de commencement et ils ne disent toujours pas que le big bang est son commencement. Pourquoi vous les croyants êtes vous presque toujours si ignorant de ce que dit la science?... Quant à moi je ne dis pas que le big bang n'était pas le premier, je dis que c'est une hypothèse aussi crédible que son contraire, et les scientifiques n'affirment ni l'un ni l'autre...
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Mar 04 Sep 2012, 2:41 am
Amada a écrit:
ange de mata a écrit:
Toi tu pars du principe et de la vérité, que le big bang que nous avons connue (l'univers) n'était pas le premier, et surement pas le derniers, donc dans ce sens, le big bang, n'est qu'un point dense. Or, ton sens de réflexion n'est que supposition, alors que la mienne est baser sur des faits scientifique, mais certes la science avance, mais sauf que pour l'instant, avec la science actuel, il est dit que l'univers à eut un commencement, le big bang. Tous le reste, n'est pour l'instant, qu'hypothèse.
Salut ange de mata!
D'accord avec toi. Aujourd'hui on estime scientifiquement (contrairement à certaines discussions sur ce forum !!!) que l'univers est né et mourra, comme toute chose que nous connaissons et pouvons même voir, la vie, les planètes, les étoiles, les galaxies... On pense aussi que comme l'espace et le temps sont infinis il est plus que probable que des univers séparés existent à l'infini et naissent et meurent comme le nôtre. Et il est possible qu'il existe ailleurs dans l'espace infini des formes de matière et d'univers différents et des concepts mathématiques différents, à l'infini. Nous sommes peut-être des êtres pensants et orgueilleux, mais nous ne savons en final rien du tout et sommes des microbes insignifiants...
Alors, les discussions sur le trône de DIEU qui flottait sur l'eau et le Big Bang, ça me fait toujours bien marrer...!!! Un petit site sympa (au moins ça reste assez accessible) sur le Big Bang: http://www.dilaurus.org/Bigbang/
Non, la science ne dit pas que l'univers est né et qu'il mourra. Cite-moi donc un travail scientifique qui dise cela!
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Mar 04 Sep 2012, 3:48 am
Le caractère divin du Coran selon d'éminents hommes de science.
C'est toujours la même propagande, les mêmes trois ou quatre scientifiques que vous citez en boucle sans réfléchir que la très grande majorité des scientifiques dans le monde ne sont pas musulmans...
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: LE PLUS GRAND MENSONGE DU CORAN. Mar 04 Sep 2012, 4:44 am
On peux tjrs voir la conclusion de pas mal de scientifiques sincères:
LA FIN DE L'UNIVERS ET LE BIG CRUNCH http://www.miraclesducoran.com/scientifique_03.html
L'UNIVERS EN EXPANSION http://www.miraclesducoran.com/scientifique_02.html
Enfin si vous voulez tous découvrir, allez y sur cette page: http://www.miraclesducoran.com/scientifique_index.html