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 DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté

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omarchen
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MessageSujet: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedLun 28 Juin 2010, 10:03 pm

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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 12:55 am

blablablab c tout nous chrétiens on esperent mieux notre Dieu est AMOUR ,JUSTICE,PUISSANT, SAGESSE .
il n'a pas d'enfer de feu ,
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Rosier
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 1:15 am

Spam florence_yvonne
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 4:38 am

perceneige a écrit:
blablablab c tout nous chrétiens on esperent mieux notre Dieu est AMOUR ,JUSTICE,PUISSANT, SAGESSE .
il n'a pas d'enfer de feu ,
si il n' y avait pas d'enfer , on va dire que Dieu est injuste

mon amie l'enfer est réservé au mécreants, et non aux croyants qui ont cru en Dieu , Allah l'Unique, le Tout puisssant, le Juste, le Sage, L'Aimant....et en Mohammed (pbsl) dernier des prophètes
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 5:20 am

il y a la destruction du méchant mais pas un supplice dans l'enfer
il a comdanné des juifs qui se sont tournés vers le faux dieu Molok car il jetaient leurs fils et filles dans le feu il dit" une chose que je ne leur avez pas commandé et qui'ne mais pas monter au coeur.
Dieu est pur, saint, le mal c l'ange rebelle qui la créé. . avec votre croyance de l'enfer vous amenez des incrédules a croire de force a un dieu cruel comme il y a 200 ans le pape pour faire peur au gens et rentrés dans la religion comme beaucoup ne savez pas lire il faisait pression sur eux de cette maniere idem avec l'islam beaucoup ne savent pas lire l'arabe et impossible donc de vérifier vos dire mais un jour ils verront leur erreur comme c chrétiens qui croyez a l'enfer maintenant ils en rient et rejettent le pape et son enfer ou purgatoire ,
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 5:31 am

Je crois qu'un docteur en mathématique est assez logique pour comprendre l'islam
https://www.youtube.com/watch?v=fO2ZWt2EQNk
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 5:41 am

et le petit du fin fond de sa montagne comment il fait ? il fait confiance au lettré ....pauvre ami!
ici on parle de l'enfer pas de l'islam forcement :
amitié a toi et respectueusement a plus DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté 588983
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 5:58 am

perceneige a écrit:
il y a la destruction du méchant mais pas un supplice dans l'enfer
il a comdanné des juifs qui se sont tournés vers le faux dieu Molok car il jetaient leurs fils et filles dans le feu il dit" une chose que je ne leur avez pas commandé et qui'ne mais pas monter au coeur.
Dieu est pur, saint, le mal c l'ange rebelle qui la créé. . avec votre croyance de l'enfer vous amenez des incrédules a croire de force a un dieu cruel comme il y a 200 ans le pape pour faire peur au gens et rentrés dans la religion comme beaucoup ne savez pas lire il faisait pression sur eux de cette maniere idem avec l'islam beaucoup ne savent pas lire l'arabe et impossible donc de vérifier vos dire mais un jour ils verront leur erreur comme c chrétiens qui croyez a l'enfer maintenant ils en rient et rejettent le pape et son enfer ou purgatoire ,

bah! si tu parle de destruction du méchant , où il va ce pauvre méchant??????????????????
c' évidant il va à l'Enfer, ma cher Amie
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 8:03 am

mais non il est détruit simplement il n'a plus d'existance , il n'a plus d'existance c tout .
je te prends un exemple : tu allume une bougie , quand tu l'éteins ou va sa flamme ?
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 8:39 am

L'enfer est le fruit d'une pensée tordue a propos de DIEU.
Comment L'AMOUR du créateur peut il se transformer en une haine implacable puisque l'enfer est eternel pour celui qui y va?

l'enfer est un non sens, il suffit d'y réflechir qq secondes: DIEU est le créateur de l'univers, il n'y a pas un seul endroit ou DIEU n'est present et il serait absent de cet endroit CÉDÉ a ce satan ?. Il faudrait pour que cet enfer existe que DIEU ait une entente avec cet étre impossible. Que DIEU permette a cet infernal personnage de faire tomber ses créatures pour ensuite les envoyer pour tjrs dans la CONCESSION obtenue du divin.
VOUS VOYEZ BIEN QUE CA N'A PAS DE SENS!!!!!
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 9:16 pm

perceneige a écrit:
mais non il est détruit simplement il n'a plus d'existance , il n'a plus d'existance c tout .
je te prends un exemple : tu allume une bougie , quand tu l'éteins ou va sa flamme ?

ma cher perceneige, ne me compare pas une bougie,qui est un corps inerte avec l'etre humain.

je te comprend,où tu veux revenir,mon amie ,mais Malheusement la realité est comme ça, l'Enfer existe,pour ceux qui suivent la chemin de Satan, et qui ne respecte pas la loi de Dieu
et le paradis est réservé aux croyants en Dieu l'Unique , en Jesus, son serviteur et son messager, et en Mohammed dernier des prophètes.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMar 29 Juin 2010, 10:14 pm

La vie est eternelle, jamais elle ne s'arrete. Le corps meurt, mais la vie qui l'habitait continue dans une autre dimension.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 12:05 am

Bonjour,

SEPTOUR a écrit:
L'enfer est le fruit d'une pensée tordue a propos de DIEU.
Comment L'AMOUR du créateur peut il se transformer en une haine implacable puisque l'enfer est eternel pour celui qui y va?
l'enfer est un non sens, il suffit d'y réflechir qq secondes: DIEU est le créateur de l'univers, il n'y a pas un seul endroit ou DIEU n'est present et il serait absent de cet endroit CÉDÉ a ce satan ?. Il faudrait pour que cet enfer existe que DIEU ait une entente avec cet étre impossible. Que DIEU permette a cet infernal personnage de faire tomber ses créatures pour ensuite les envoyer pour tjrs dans la CONCESSION obtenue du divin.
VOUS VOYEZ BIEN QUE CA N'A PAS DE SENS!!!!!

L'enfer est clairement une pierre d'achoppement.

Néanmoins, il est impossible de l'évacuer de la Révélation néotestamentaire d'un simple revers de main,

Il faut faire avec la Révélation ou bien la contester globalement.
Ce n'est pas parce qu'il y a des choses choquantes ou incompréhensibles pour les humains qu'il faut éliminer tels ou tels versets.

Une fois qu'on se place dans l'obéissance aux Très Saints Écritures...

1 ) Rien ne nous indique que l'Enfer sera occupé.

2 ) Rien ne nous indique que les séjours en Enfer auront une durée illimitée.

3 ) L'enfer est d'abord et avant tout destiné au diable et à ses anges.
Matthieu 25:41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Pour le diable et ses anges c'est justement la présence de D-ieu, béni soit-Il, qui doit être insupportable.

Cordialement
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 12:46 am

Le diable est un autre non sens. Cet ange rebelle(pour rester dans la mythologie chretienne)c'est DIEU qui l'a créé et quand on crée quoique ce soit c'est TJRS avec un AVENIR. Donc DIEU ne pouvait IGNORER ce que deviendrait cet ange, sinon DIEU ne sait pas ce qu'il fait quand il crée.
Donc DIEU a créé le MAL...sciemment....Ce qui d'ailleurs est VRAI comme pour le bien; mais dans la mythologie chretienne DIEU crée son propre ennemi dont il ne peut se debarasser, donc DIEU n'est pas tout puissant et ne sais donc pas créer intelligemment. Voila un DIEU dont il faut mechamment se mefier. CE DIEU est I...T. DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté 631461
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 1:31 am

Bonjour,

SEPTOUR a écrit:
Le diable est un autre non sens. Cet ange rebel(pour rester dans la mythologie chretienne)c'est DIEU qui l'a créé et quand on crée quoique ce soit c'est TJRS avec un AVENIR. Donc DIEU ne pouvait IGNORER ce que deviendrait cet ange, sinon DIEU ne sait pas ce qu'il fait quand il crée.
Donc DIEU a créé le MAL...sciemment....Ce qui d'ailleurs est VRAI comme pour le bien; mais dans la mythologie chretienne DIEU crée son propre ennemi dont il ne vient pas a bout, donc DIEU n'est pas tout puissant et ne sais donc pas créer intelligemment. Voila un DIEU dont il faut mechamment se mefier. CE DIEU est I...T.

À vous lire je m'attends à ce que le prochain non-sens soit D-ieu, béni soit-Il.

En tout cas, je ne partage pas ce point de vue.

En créant la liberté D-ieu, béni soit-Il, affronte la question du Bien et du Mal.
C'est seulement dans l'hypothèse de créatures totalement libres de se rebeller que le Bien peut réellement triompher du Mal.
Le seul moyen de faire disparaître le Mal est de le laisser librement prospérer.

Pour illustrer ma façon de voir, peut-être un exemple :
Si D-ieu, béni soit-Il, avait arrêté le bras de Caïn aurait-Il extirpé le mal du cœur de Caïn ? D-ieu, béni soit-Il, n'aurait que sauvé les apparences et colmaté une brèche.

À partir du moment où la créature a choisi la désobéissance, elle doit faire en profondeur l'expérience du Bien et du Mal jusqu'au dégoût pour que le refus du Mal soit un choix suffisamment libre, conscient et éclairé pour être définitif.

Le drame d'Adam est un drame universel, nous sommes tous devant l'Arbre du Milieu.
Sans doute quelques uns ont-ils su résister à la tentation, par exemple les anges fidèles à D-ieu, béni soit-Il, mais tous ceux qui ont mis le doigt dans l'engrenage en restent prisonniers jusqu'à la prise de conscience que l'obéissance est la seule voie de la liberté.

Cordialement
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 4:49 am

Mais il n'y a pas de désobéissance! il n'y en a jamais eu! Ou bien nous sommes libres ou alors pas. Le fait de choisir comporte obligatoirement LA LIBERTÉ, sinon il n'y a pas de choix.
Il n'y a pas de loi regissant cette liberté, c'est UNE INVENTION RELIGIEUSE débile.
DIEU nous a donné un jardin, la terre OU TOUS LES CHOIX SONT DIPONIBLES. Si le divin avait voulu que nous choisissions ceci plutot que cela, il y aurait obligation et pas de choix, chose qu'il n'a pas faite: ALORS, tous les choix sont bons, SANS aucune exception. Voila la liberté donnée.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 6:25 am

c toi qui le dit ; ok! pour le jardin mais qu'a t-il- dit a Adam?..fini de lire
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 7:41 am

L'erreur constante est de prendre la bible pour vrai de bout en bout! Cette derniere est un bon livre de chevet mais a lire avec circonspection et surtout a ne pas prendre pour du ''CASH''.
DIEU n'a fait de lois que pour la matiere et jamais pour nous...puisque nous sommes totalement libres. D'ailleurs il n'y qu'a regarder autour de soi pour voir que l'homme n'en fait qu'a sa téte. Si DIEU ne le voulait pas, qui serait en mesure de bouger le petit doigt????
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 9:20 am

Bonjour

SEPTOUR a écrit:
Mais il n'y a pas de désobéissance! il n'y en a jamais eu! Ou bien nous sommes libres ou alors pas.

Nous sommes libres.
Mais il n'empêche que nous sommes conseillés par notre raison, par notre intuition, par nos proches, par nos lointains, par nos anciens et/ou par D-ieu, béni soit-Il.
La désobéissance consiste à user de sa liberté pour ne pas tenir compte des avertissements ou des ordres de qui que ce soit, on n'a même pas besoin de D-ieu, béni soit-Il, pour désobéir.

Par exemple, quand on dit à un enfant : "ne touche pas à la porte du four tu vas te brûler".
L'absence de liberté aurait pu consister en un écran de protection ou un collier et une laisse ou une lobotomie ou une menace de sanction dissuasive...
C'est justement parce que nous sommes libres que nous pouvons envisager de désobéir.

Par rapport à D-ieu, béni soit-Il, nous sommes libres de ne pas tenir compte de l'expérience ou de la science des autres, nous sommes libres de céder au principe de plaisir au détriment du principe de réalité, nous sommes libres de refuser toute morale... etc. nous pouvons faire absolument tout ce qui nous chante, mais tout n'est pas utile, tout n'est pas profitable, il y a des actes nuisibles et des actes abominables...
Les sociétés contraignent notre liberté, mais nous restons libres de transgresser, du moins pendant un certain temps tant que la sanction ne compromet pas trop notre liberté.

D-ieu, béni soit-Il, nous envoie quelques messages que nous avons même la liberté de ne pas entendre.

SEPTOUR a écrit:
Mais il n'y a pas de désobéissance! il n'y en a jamais eu! Ou bien nous sommes libres ou alors pas.
Le fait de choisir comporte obligatoirement LA LIBERTÉ, sinon il n'y a pas de choix.
Il n'y a pas de loi regissant cette liberté, c'est UNE INVENTION RELIGIEUSE débile.

Dans n'importe quelle société il y a des lois qui disent "ne fais pas tel acte sinon voici la sanction prévue pour ta transgression", nous restons libre de transgresser sauf qu'il faut assumer le risque de la sanction.
Dans n'importe quelle vie, il y a des fois où l'on peut faire beaucoup de mal à autrui, nous restons libres de le faire sauf qu'il faut assumer les conséquences.

SEPTOUR a écrit:
DIEU nous a donné un jardin, la terre OU TOUS LES CHOIX SONT DIPONIBLES. Si le divin avait voulu que nous choisissions ceci plutot que cela, il y aurait obligation et pas de choix, chose qu'il n'a pas faite: ALORS, tous les choix sont bons, SANS aucune exception. Voila la liberté donnée.

Je ne pense pas.
Tous les choix sont disponibles en effet, c'est la liberté, mais tous les choix ne sont pas équivalents, c'est la responsabilité.

Il me semble que vous confondez conseil et contrainte, option et obligation.

Si D-ieu, béni soit-Il, avait voulu nous contraindre à ceci plutôt que cela par Sa puissance Il l'aurait fait, s'Il avait voulu nous contraindre à ceci plutôt que cela par la manipulation mentale, par ruse, par menace... Il l'aurait fait, Il S'est contenté de prévenir : "Faire ceci est mortifère, mais ne compte pas sur Moi pour t'empêcher. C'est toi qui dois faire l'expérience de ta liberté."
Adam aurait au moins pu répondre "c'est quoi mortifère ?"
Adam a choisi librement une option qui lui était déconseillée.
Ipso facto il a choisi de se passer des conseils de D-ieu,béni soit-Il.
Ce n'est pas le début de l'exercice de la liberté mais c'est le début de la désobéissance.

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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 9:34 am

Bonjour

SEPTOUR a écrit:
L'erreur constante est de prendre la bible pour vrai de bout en bout! Cette derniere est un bon livre de chevet mais a lire avec circonspection et surtout a ne pas prendre pour du ''CASH''.
DIEU n'a fait de lois que pour la matiere et jamais pour nous...puisque nous sommes totalement libres. D'ailleurs il n'y qu'a regarder autour de soi pour voir que l'homme n'en fait qu'a sa téte. Si DIEU ne le voulait pas, qui serait en mesure de bouger le petit doigt????

Je ne vois pas bien où est le débat.
Nous sommes libres, et quand D-ieu, béni soit-Il, nous prodigue des conseils ou des commandements, nous restons libres de faire n'importe quoi.
Mais le n'importe quoi n'est pas nécessairement profitable.
Et l'homme pour assumer sa liberté est doté d'une intelligence fine qui lui permet de plus en plus de faire le tri entre le raisonnable et le n'importe quoi. Dans l'exercice de sa liberté l'humanité n'hésite pas à contraindre les individus pour éviter un mauvaise exercice de la liberté.

La question est peut-être de savoir si le "n'importe quoi" est une fatalité qui guidera l'homme jusqu'à sa perte.

Si par chance, l'humanité n'éprouvait plus d'attirance pour le n'importe quoi perdrait-elle en liberté ?
Si par chance, l'humanité n'éprouvait plus d'attirance pour le n'importe quoi deviendrait-elle esclave de D-ieu au motif qu'il accomplirait enfin la Volonté de D-ieu, béni soit-Il ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 12:48 pm

DIEU et nous ne faisons qu'un, IL est nous et nous sommes LUI.
IL nous a fait ''a son image et ressemblance'', donc exactement comme LUI. Nous ne sommes pas des créatures, mais des divisions de sa personne, chose que nous partageons avec TOUT CE QUI VIT.
Sachant cela et l'ayant compris et absorbé, nous voila a un autre niveau de stature. On peut alors comprendre la liberté qui est la notre et comprendre qu'il n'y a pas d'interdits ou de lois.
Nous sommes sur terre pour faire quantités d'experiences en des quantités de vies et cela dans le but de nous connaitre en tant que parties de DIEU et donc de DIEU lui méme....
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 1:17 pm

SEPTOUR a écrit:
DIEU et nous ne faisons qu'un, IL est nous et nous sommes LUI.
IL nous a fait ''a son image et ressemblance'', donc exactement comme LUI. Nous ne sommes pas des créatures, mais des divisions de sa personne, chose que nous partageons avec TOUT CE QUI VIT.
Sachant cela et l'ayant compris et absorbé, nous voila a un autre niveau de stature. On peut alors comprendre la liberté qui est la notre et comprendre qu'il n'y a pas d'interdits ou de lois.
Nous sommes sur terre pour faire quantités d'experiences en des quantités de vies et cela dans le but de nous connaitre en tant que parties de DIEU et donc de DIEU lui méme....
Salut,tu peut nous le prouvé ?
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 8:12 pm

Bonjour,

SEPTOUR a écrit:
DIEU et nous ne faisons qu'un, IL est nous et nous sommes LUI.
IL nous a fait ''a son image et ressemblance'', donc exactement comme LUI. Nous ne sommes pas des créatures, mais des divisions de sa personne, chose que nous partageons avec TOUT CE QUI VIT.

Je ne suis pas contre l'idée que telle est notre vocation.
Bien au contraire.
Mais D-ieu, béni soit-Il, n'est pas divisé, et nous ne ferons qu'un que lorsque nous serons unifiés.

La Bible, même si vous en contestez l'autorité, nous dit en effet "Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance," mais c'est un programme, comme tout ce qui est écrit au premier chapitre.

Pour plusieurs communautés Juives, notamment celles aux sources de la Septante, si l'homme a bien été fait à l'image de D-ieu, béni soit-Il, il n'est pas encore fait à la ressemblance.

"À l'image de D-ieu", béni soit-Il, cela signifie que l'on peut reconnaître en nous le prototype divin,
"À la ressemblance de D-ieu", béni soit-Il, cela signifie que nous assumons pleinement notre vocation de représenter fidèlement D-ieu, béni soit-Il.

Entre "À l'image de D-ieu" et "À la ressemblance de D-ieu" il y a un seuil, la perfection.
C'est une étape qui, apparemment, ne consiste ni en un devenir ni en une lente maturation.
On ne nous dit pas "devenez parfaits !" mais "vous serez parfaits" ou bien "vous êtes parfaits"
Matthieu 5:48 « Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait. »
Philippiens 3:15 Nous tous, les « parfaits », comportons-nous donc ainsi, et si en quelque point vous vous comportez autrement, là-dessus aussi Dieu vous éclairera.
Être à la ressemblance de D-ieu, béni soit-Il, c'est agir comme D-ieu, qu'Il soit béni maintenant et toujours.

Colossiens 4:12 Vous avez les salutations d’Epaphras qui est de chez vous ; ce serviteur de Jésus Christ ne cesse de mener pour vous le combat de la prière, afin que vous demeuriez fermes, parfaits, donnant plein consentement à toute volonté de Dieu.
Être à la ressemblance de D-ieu, béni soit-Il, c'est avoir la même volonté que D-ieu, qu'Il soit béni maintenant et toujours.

Une interprétation courante est que l'immersion dans la mort et la résurrection de notre Seigneur Jésus-Christ nous ramène à l'état Adamique, nous voici revenus avant la chute d'Adam, la perfection est simplement de consentir à faire un avec D-ieu, béni soit-Il, à conformer notre volonté à la Sienne

Alors sans doute, j'ai mal choisi mon vocabulaire, il ne s'agit pas d'obéissance mais d'identité de volonté.

SEPTOUR a écrit:
Sachant cela et l'ayant compris et absorbé, nous voila a un autre niveau de stature. On peut alors comprendre la liberté qui est la notre et comprendre qu'il n'y a pas d'interdits ou de lois.
Nous sommes sur terre pour faire quantités d'experiences en des quantités de vies et cela dans le but de nous connaitre en tant que parties de DIEU et donc de DIEU lui méme....

Comment pourrais-je savoir cela puisque je suis convaincue que c'est faux ?
La Création n'est pas le lieu de tous les possibles, où chaque souffrance infligée à autrui complèterait l'expérimentation, où l'exploration infinie des turpitudes, des perversions et des désordres serait inéluctable. Ou tout susciterait la même indifférence, le malheur comme le bonheur, la souffrance comme le plaisir, la haine comme l'amour... tout n'étant que "parties de D-ieu", béni soit-Il...

D-ieu, béni soit-Il, n'a nul besoin d'acter tous les possibles, Il en a une parfaite connaissance. La Création est intentionnelle, elle a un projet qui n'est pas l'exploration aléatoire de toutes combinaisons possibles.

À moins que...
À moins que, contrairement au début de votre message, le Créateur ne soit ni à notre image ni à notre ressemblance, c'est à dire qu'Il ne soit pas un dieu personnel.

Effectivement avec un divin identifié à un grand Tout le problème est réglé.
Le grand Tout n'existe que par ce qu'existe la création.
Mais dès lors, ce dieu n'est pas créateur, il ne nous a pas créé, il n'a ni image ni ressemblance.
Il n'est que l'infinité des potentiels dont nous réalisons la laborieuse actualisation.

Cordialement




B
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 10:42 pm

DIEU a créé TTES les possibilités. Ce n'est certes pas pour qu'elles restent inutilisées, mais bien pour qu'elles soient utilisées.
Dire a un enfant ne joue pas avec les allumettes, n'est pas la certitude de le tenir loin de ces dernieres, mais au contraire on a éveillé la curiosité chez celui ci; il faudra qu'il se brule pour l'amener a la prudence.
DE plus a quoi servirait un monde fourmillant de ttes sortes d'attractions, de possibilités s'il faut rester dans leur seule contemplation?
Cela veut dire au contraire cherchez, experimentéz, comprenez de quoi JE suis fait et qui JE suis.
L' homme n'est pas un ''imbécile intelligent'', il est fait pour chercher et trouver.


Dernière édition par SEPTOUR le Mer 30 Juin 2010, 10:56 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 30 Juin 2010, 10:52 pm

Non GOLDENLEGEND je ne peux rien prouver, et si je le pouvais il vous faudrait vous alligner sur cette ''vérité'' ou serait alors votre liberté? A vous de faire le chemin qui eventuellement vous amenerait vers elle.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedJeu 01 Juil 2010, 4:13 am

Bonjour

SEPTOUR a écrit:
DIEU a créé TTES les possibilités. Ce n'est certes pas pour qu'elles restent inutilisées, mais bien pour qu'elles soient utilisées.
Dire a un enfant ne joue pas avec les allumettes, n'est pas la certitude de le tenir loin de ces dernieres, mais au contraire on a éveillé la curiosité chez celui ci; il faudra qu'il se brule pour l'amener a la prudence.

Ce n'est qu'un aspect de l'expérimentation.
Mais j'espère que dire à un chef d'état "ne commet pas de génocide" ne l'oblige pas à le commettre juste pour voir comment ça fait.

Il y a des expériences purement personnelles, je peux m'infliger toutes les sortes de douleur possible, juste pour profiter de la variété disponible.
Il y a des expériences qui ont des conséquences sur autrui, sur le vivant, sur l'inanimé, sur la Création, sur tout... je peux contribuer au réchauffement climatique avec ma climatisation juste parce qu'il fait trop chaud.

SEPTOUR a écrit:

DE plus a quoi servirait un monde fourmillant de ttes sortes d'attractions, de possibilités s'il faut rester dans leur seule contemplation?
Cela veut dire au contraire cherchez, experimentéz, comprenez de quoi JE suis fait et qui JE suis.
L' homme n'est pas un ''imbécile intelligent'', il est fait pour chercher et trouver.

Je ne sais pas si le monde doit servir à l'homme, je pense que c'est plutôt l'homme qui doit servir le monde.

Mais oui, il est peut-être nécessaire que l'homme explore tout pour distinguer ce qui est profitable à la Création de ce qui est nuisible.
À moins que le projet de l'homme soit d'anéantir D-ieu, béni soit-Il, en démolissant Sa Création.

Mais que deviendrait la liberté de l'homme s'il devient raisonnable ?
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 07 Juil 2010, 12:28 am

perceneige a écrit:
mais non il est détruit simplement il n'a plus d'existance , il n'a plus d'existance c tout .
je te prends un exemple : tu allume une bougie , quand tu l'éteins ou va sa flamme ?

Tu as de la glace qui fond, disparait-elle ? non elle se transforme en eau, l'eau s'évapore, disparait-elle ? non, elle se transforme en nuage, il pleut, le nuage disparait ? non, il se transforme en eau, l'eau gèle, elle disparait ? non, elle se transforme en glace ....
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 07 Juil 2010, 8:38 am

ça n'a rien a voir car c la même matiere eau ,glace !
un ventilo il marche grace a quoi? électricité ,tu coupes le courant il fonctionne toujours ? non.
idem pour le souffle de vie donné a adam Dieu lui a retiré il est mort . l'âme adam est morte et ce soufle de vie ou esprist retourne a dieu .
l'âme qui péche elle , elle mourra et comme on est tous pécheurs ont meurt .mais grace a jésus il y aura la recreation ou ressurection
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedMer 07 Juil 2010, 9:05 pm

perceneige a écrit:
ça n'a rien a voir car c la même matiere eau ,glace !
un ventilo il marche grace a quoi? électricité ,tu coupes le courant il fonctionne toujours ? non.
idem pour le souffle de vie donné a adam Dieu lui a retiré il est mort . l'âme adam est morte et ce soufle de vie ou esprist retourne a dieu .
l'âme qui péche elle , elle mourra et comme on est tous pécheurs ont meurt .mais grace a jésus il y aura la recreation ou ressurection
je ne suis pas d'accord,
la mort, est la déstinée finale de toute etre vivant,
si, on suit ton résonnement ,ma cher Amie, quel péché a comit un bébé, ou un enfant qui Dieu a choisit de prendre son âme a un age aussi précoce.
flower
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE reposté Icon_minipostedJeu 08 Juil 2010, 11:29 pm

L'ame ne péche pas et ne meurt pas, elle EST depuis tjrs, seul le corps envelope interchangeable meurt.
Quant a la resurrection, fantasme religieux sans fondement, est un non sens a combattre.
S'IL FALLAIT REDONNER CONSISTANCE A TOUS LES CORPS DISSOUS DANS LA MORT, LA MATIERE DE BASE DISPONIBLE SUR TERRE NE SUFFIRAIT PAS A CETTE TACHE IMPOSSIBLE.
Sans parler de ces dizaines de milliards d'étres humains soudainement revenus qui occuperaient chaque parcelle de terre et d'eau disponibles....et que faire pour les nourrir? VOYONS mesdames et messieurs les chretiens reflechissez qq peu et ouvrez les yeux....SVP!
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