Rappel du premier message :



Comment Jésus et Mahomet ont-ils réagi face aux situations suivantes:

Ø une femme prise en flagrant délit d'adultère
Ø un aveugle demandant de l’aide
Ø la fuite de leurs disciples dans la difficulté
Ø des gens affamés dans un lieu désert

Jugement de la femme adultère

Mahomet

Une femme vint dire à Mahomet: «J'ai commis l’adultère, purifie-moi.» (Elle voulait que Mahomet la punisse afin qu'Allah lui pardonne son péché et la laisse entrer au paradis.) Mahomet lui répondit: «Va-t-en jusqu'à la naissance de l’enfant.»
Après avoir mis l’enfant au monde, elle revint avec l’enfant et dit: «Voici l’enfant que j'ai mis au monde.» Mahomet répondit: «Va-t-en et allaite-le jusqu'à ce qu'il soit sevré.»
Une fois l’enfant sevré, elle vint vers Mahomet avec l’enfant qui tenait un morceau de pain dans sa main. (L'enfant devait avoir deux ans, selon la durée prescrite par le Coran pour l’allaitement.) La femme dit: «Messager d' Allah, le voici, je l’ai sevré et il mange de la nourriture solide.» Mahomet donna l’enfant à un musulman et prononça ensuite la sentence. La femme fut enterrée dans un fossé jusqu'a la poitrine et lapidée.
(L’authentique de Mouslim, livre 17, n°4206, paraphrase de l’auteur)

Cette histoire est couramment citée dans l’enseignement islamique comme preuve de la miséricorde de Mahomet!!!

Jésus

Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus: Maitre, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu? Ils disaient cela pour l’éprouver, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. Comme ils continuaient à l’interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, ou sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pêche plus. Jean 8:3-11

Appel à l’aide d'un aveugle

Mahomet

Un jour, certains des chefs les plus importants de La Mecque participaient à une réunion organisée par Mahomet, qui tentait de les persuader d'accepter l’islam. Soudain, un aveugle s'est approche de lui pour lui poser une question sur l’islam. Mahomet, n'appréciant pas d'avoir été interrompu, l’a ignore.
(Abu Mawdudi, Introduction to the Surah, Surah 80)

Apres cet incident, Mahomet a rapporté qu' Allah lui avait reproché son attitude envers l’aveugle:
Le Prophète s'est renfrogné et il s'est détourné parce que l’aveugle est venu à lui. Qui te fera savoir si, peut-être, celui-ci se purifie ou s'il réfléchit de telle sorte que le Rappel lui soit profitable? Sourate 80: 1-4 (cf. vv. 5-15)

Mahomet a ignoré l’aveugle au lieu de lui venir en aide comme il le demandait.

Jésus

Comme Jésus approchait de Jéricho, un aveugle était assis au bord du chemin, et mendiait. Entendant la foule passer, il demanda ce que c'était. On lui dit: c'est Jésus de Nazareth qui passe. Et il cria: Jésus, Fils de David, aie pitié de moi! Ceux qui marchaient devant le reprenaient, pour le faire taire; mais il criait beaucoup plus fort: Fils de David, aie pitié de moi! Jésus, s’étant arrêté, ordonna qu’on le lui amène; et, quand il se fut approché, il lui demanda: Que veux-tu que je te fasse? II répondit: Seigneur, que je recouvre la vue. Et Jésus lui dit: Recouvre la vue; ta foi t'a sauve. A l’instant il recouvra la vue, et suivit Jésus, en glorifiant Dieu. Tout le peuple, voyant cela, loua Dieu. Luc 18:35-43

Cet homme, ayant entendu dire que Jésus guérissait les malades, a imploré son secours, et Jésus est intervenu en sa faveur.

Fuite des disciples dans la difficulté

Mahomet

Apres 10 conquête de La Mecque, certaines tribus d’Arabie se sont unies pour tenter de vaincre Mahomet. Prenant 10 têtes d'une armée de 12'000 hommes, Mahomet s'est avancé contre ses ennemis sur sa mule blanche. Mais ils lui ont tendu une embuscade et l’ont pris par surprise, au crépuscule. Terrorisés, les soldats de Mahomet ont rompu les rangs et pris la fuite. Mahomet s'est écrie: «où allez-vous? Venez avec moi! Je suis le messager de Dieu. Je suis Mahomet, le fils d’Abdullah.» Quelques-uns sont restes avec lui, mais la plupart ont poursuivi leur course. Mahomet a prié un homme à la «voix puissante» de rappeler ses hommes. Une centaine de soldats sont alors revenus pour combattre à ses cotés. C'est ainsi que la grande armée des musulmans a fini par remporter 10 victoires. Cette bataille est connue comme «la bataille de Hunayn».
(Ibn Ishâq, pp.569-570.Cf sourate 9 :25-26)
Nous voyons, par ce récit, que Mahomet a demande à ses disciples de le protéger.

Jésus

Comme il parlait encore, voici, Judas, l’un des douze, arriva, et avec lui une foule nombreuse armée d'épées et de bâtons, envoyée par les principaux sacrificateurs et par les anciens du peuple...Jésus lui dit: Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent. Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l’oreille. Alors Jésus lui dit: Remets ton épée a sa place; car tous ceux qui prendront l’épée périront par l’épée. Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon père, qui me donnerait à l’instant plus de douze légions d'anges? Comment donc s'accompliraient les Ecritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi? ...Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes soient accomplis. Alors tous les disciples l’abandonnèrent, et prirent la fuite. Matthieu 26:47, 50-54, 56

Ce récit nous montre que Jésus n’a pas permis à ses disciples de combattre pour lui, et qu'il ne les a pas rappelés lorsqu'ils l’ont abandonné.

Des gens affamés dans un lieu désert

Mahomet

Comme nous l’avons vu, Les Mecquois se sont mis d'accord pour boycotter Mahomet, son clan et l’ensemble des musulmans, en refusant de leur vendre de la nourriture. (Ibn Hichâm, vol 1, pt2, p222) Finalement, Mahomet et ses partisans ont quitté la ville pour aller vivre dans une vallée désertique, non loin de là. Leur situation commençait à devenir très critique. L'histoire islamique raconte que les hommes de Mahomet ont eu si faim qu'ils ont mangé des crottes d’animaux et des feuilles. C’est ce qu’on appelle «1' Année de la Faim».
Ils ont survécu grâce à la nourriture que leur apportaient en secret des sympathisants et des amis. Au bout de deux à trois ans, les chefs de la Mecque ont décide de lever le boycott. Mais ce récit nous montre que Mahomet n'a pas pu faire de miracle pour nourrir ses disciples durant cette période.

Jésus

Jésus a aussi vécu une situation ou ses disciples ont eu faim. Près de cinq mille hommes l’avaient suivi dans un lieu désert pour l’écouter prêcher. Ils sont restés si longtemps qu'ils ont épuisé toutes leurs réserves de nourriture et qu'ils ont commencé à sentir la faim. Puis, un jeune garçon a apporté cinq pains et deux poissons a Jésus. Apres avoir remercié Dieu pour la nourriture, Jésus a demandé à ses disciples de la distribuer. Elle a suffi à nourrir toute la foule. (cf. Matthieu 14: 13-21 ).

CITATION D'UN...HUMMMM AHHH LAISSE TOMBER

[ Vous aimez maintenant Jean paul Sarte?Vous n'aimez plus PAUL DE TARSE?C'est vous progressez doucement ]


1 - ENCORE une replique stupide........
2 - J'ai eu beau chercher un autre mot.....mais n'ai pas trouve mieux que : stupide...... milles pardons
3 - ALLEZ....vas prier ton dieu-lune


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

CITATION D'UN...HUMMMM AHHH LAISSE TOMBER

[ Vous aimez maintenant Jean paul Sarte?Vous n'aimez plus PAUL DE TARSE?C'est vous progressez doucement ]


1 - ENCORE une replique stupide........
2 - J'ai eu beau chercher un autre mot.....mais n'ai pas trouve mieux que : stupide...... milles pardons
3 - ALLEZ....vas prier ton dieu-lune


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Vous me faites drôlement rire!Vous êtes tellement panne d'idées que vous ne cessez des répéter les mes mots.Pour la malhonnêteté,je n'en parle même pas parce-que elle crève les yeux.

CITATION DE CESAR :


[ Vous me faites drôlement rire!Vous êtes tellement panne d'idées que vous ne cessez des répéter les mes mots.Pour la malhonnêteté,je n'en parle même pas parce-que elle crève les yeux.]

1 - BOFFF....
2 - SI ca te creve les yeux
3 - que veux-tu que j'y fasse
4 - Tu vas avoir une bonne defaite pour ne pas repliquer comme un homme intelligent au lieu d'insulter :mdr: :mdr:

5 - PS : un p'tit croissant avec ca ? :mdr: :mdr:
6 - AU BEURRE ? :mdr: :mdr:
7 - OU si tu aimes mieux on pourrais toujours demander
a MARTINE d'y ajouter un jet d'ail ? :mdr: :mdr:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

CITATION DE CESAR :


[ Vous me faites drôlement rire!Vous êtes tellement panne d'idées que vous ne cessez des répéter les mes mots.Pour la malhonnêteté,je n'en parle même pas parce-que elle crève les yeux.]

1 - BOFFF....
2 - SI ca te creve les yeux
3 - que veux-tu que j'y fasse
4 - Tu vas avoir une bonne defaite pour ne pas repliquer comme un homme intelligent au lieu d'insulter :mdr: :mdr:

5 - PS : un p'tit croissant avec ca ? :mdr: :mdr:
6 - AU BEURRE ? :mdr: :mdr:
7 - OU si tu aimes mieux on pourrais toujours demander
a MARTINE d'y ajouter un jet d'ail ? :mdr: :mdr:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Père!Que se passe t-il?Faites attention à votre santé mentale!

Père!Que se passe t-il?Faites attention à votre santé mentale!

1 - EUUUUUUU T'as pas oublie d'aller prier....par hazard ?
2 - Ma sante c'est mes oinions pas les tiens
3 - Ma cervelle fonctionne tres bien
4 - Tandis que toi tu l'as donne a ALLAH
5 - ET c'est lui qui parles a ta place
6 - Alors allez HOP LE Q EN L'AIR ET PRIE
7 - CA NE FERA PAS REVENIR TA CERVELLE
8 - Mais la tete en bas va y emmener un peu plus de sang
9 - Pour la faire fonctionner un peu plus vite :mdr: :mdr: :mdr:
10 - PS : un p'tit croissant avec ca ? :mdr: :mdr: :mdr:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Mon Père m'a dit:"3 - Ma cervelle fonctionne tres bien

Dites donc!Enfin!il reconnait "HUMBLEMENT",qu'il n'a qu'une petite cervelle,pas un cerveaux comme celui des gens normaux!!Ouf!Il était temps!!!
Chez vous,quand on s'adresse à un écervelé,ne lui dit-on pas:"Tu as une cervelle d'oiseau?

Mais concernant votre cas,ce n'est pas la peine que quelqu'un vous le dise!Vous en êtes largement convaincu!

De toutes façon,tous cela,ne me plait pas!Hé oui!Et en signe de reconnaissance,pour m'avoir fait attrapé beaucoup de fou rire,je dit:"Pas une cervelle,mais plutôt,un cervelet "LOGIQUE!"

petit rappel le prophete muhammed n a jamais aboli la loi de moise et jesus non plus lui meme ne la renie pas et il dit je suis venu l accomplir

vous connaissez tous la loi de moise les regles fondamentales du vivre ensemble meurtre adultere fornication vol etc etc

j ai lu sur ce topic un passage sur la lapidation vous saviez que moise appliquer cela vous le rejjeter ce prophete alors que cela venait du tout puissant c est dieu qui a decrete cela vous vous rebellez contre sa volonte passons est ce que jesus a critiquer la loi de moise non

prenons le passage de la femme adultere les scribes ont voulu tendre un piege a jesus comme vous le savez il ne l apprecié guere et eux meme ne respecter pas la loi de moise donc jesus leur a fait comprendre pourquoi vous me demander d appliquer cette loi alors que sur vous meme vous ne l appliquez pas les scribes ont voulu faire les malin avec leur joutes verbale mais en face y avait pas n importe qui et la rethorique jesus connaissait , je le repete jesus n a jamais aboli la loi de moise

Jean 7:19
Moïse ne vous a–t–il pas donné la loi ? Et nul de vous n'observe la loi. Pourquoi cherchez–vous à me faire mourir ?


et il y a un verset de l evangile ou jesus dit clairement qui cautionne cela

jesus n ai pas contre le chatiment


Apocalypse 2
18 Ecris à l'ange de l'Eglise de Thyatire : Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent:
19 Je connais tes œuvres, ton amour, ta foi, ton fidèle service, ta constance, et tes dernières œuvres plus nombreuses que les premières.
20 Mais ce que j'ai contre toi, c'est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu'ils se livrent à l'impudicité et qu'ils mangent des viandes sacrifiées aux idoles.
21 Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.
22 Voici, je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent adultère avec elle, à moins qu'ils ne se repentent de leurs œuvres.
23 Je ferai mourir de mort ses enfants ; et toutes les Eglises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les cœurs, et je vous rendrai à chacun selon vos œuvres.


puis la lapidation de l homme et la femme adultere en islam est tres reglementé c est a dire vu que le chatiment est grand le prophete muhammed a ordonné qu il fallait 4 temoin visuelle ce n est pas rien de trouver 4 temoin dans des affaire adulterien etc etc le prophete a encadré cette pratique

pichuchu a écrit:

petit rappel le prophete muhammed n a jamais aboli la loi de moise et jesus non plus lui meme ne la renie pas et il dit je suis venu l accomplir

vous connaissez tous la loi de moise les regles fondamentales du vivre ensemble meurtre adultere fornication vol etc etc

j ai lu sur ce topic un passage sur la lapidation vous saviez que moise appliquer cela vous le rejjeter ce prophete alors que cela venait du tout puissant c est dieu qui a decrete cela vous vous rebellez contre sa volonte passons est ce que jesus a critiquer la loi de moise non

prenons le passage de la femme adultere les scribes ont voulu tendre un piege a jesus comme vous le savez il ne l apprecié guere et eux meme ne respecter pas la loi de moise donc jesus leur a fait comprendre pourquoi vous me demander d appliquer cette loi alors que sur vous meme vous ne l appliquez pas les scribes ont voulu faire les malin avec leur joutes verbale mais en face y avait pas n importe qui et la rethorique jesus connaissait , je le repete jesus n a jamais aboli la loi de moise

Jean 7:19
Moïse ne vous a–t–il pas donné la loi ? Et nul de vous n'observe la loi. Pourquoi cherchez–vous à me faire mourir ?


et il y a un verset de l evangile ou jesus dit clairement qui cautionne cela

jesus n ai pas contre le chatiment


Apocalypse 2
18 Ecris à l'ange de l'Eglise de Thyatire : Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent:
19 Je connais tes œuvres, ton amour, ta foi, ton fidèle service, ta constance, et tes dernières œuvres plus nombreuses que les premières.
20 Mais ce que j'ai contre toi, c'est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu'ils se livrent à l'impudicité et qu'ils mangent des viandes sacrifiées aux idoles.
21 Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.
22 Voici, je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent adultère avec elle, à moins qu'ils ne se repentent de leurs œuvres.
23 Je ferai mourir de mort ses enfants ; et toutes les Eglises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les cœurs, et je vous rendrai à chacun selon vos œuvres.


puis la lapidation de l homme et la femme adultere en islam est tres reglementé c est a dire vu que le chatiment est grand le prophete muhammed a ordonné qu il fallait 4 temoin visuelle ce n est pas rien de trouver 4 temoin dans des affaire adulterien etc etc le prophete a encadré cette pratique

Quatre témoins,et en plus,qui n'ont jamais mentis de leurs vies,et qui ont vus de leurs propres yeux,le pénis introduit dans le vagin.Cela restera complètement impossible!

donc le prophete ne prenais pas cette sanction a la legere

Quatre témoins,et en plus,qui n'ont jamais mentis de leurs vies,et qui ont vus de leurs propres yeux,le pénis introduit dans le vagin.Cela restera complètement impossible!

1 - QUE TU PEUX ETRE le respect entre membre est souhaiter merci Arnica CESAR
2 - REELLEMENT STUPIDE
3 - ET toutes les lapidations pour adultere ?
4 - Cela voudrait dire que pour toutes ces condamnations
5 - Il y avait QUATRE TEMOINS qui on vu de leurs yeux
6 - Le penis de l'homme entrer dans le VAGIN DE LA FEMME ?
7 -
8 - PLUS STUPIDE QUE CA ET TU MEURS
9 -
10 - CESAR....IL EST TEMPS D'ALLER PRIER
11 - PS : un p'tit croissant lunaire avec ca ?
12 - Il va me faire mourrir de rire celui la


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

tu comprend pas ce chatiment etait appliqué mais les regle d accusation etait encadré car le chatiment est tres lourd donc le prophete ne prenais pas sa a la legere pour eviter les abus n importe qui pouvait et peut etre accuser d adultere a tort et nul part il est dit jamais menti leur vie les temoins ne caricature pas

pichuchu a écrit:

tu comprend pas ce chatiment etait appliqué mais les regle d accusation etait encadré car le chatiment est tres lourd donc le prophete ne prenais pas sa a la legere pour eviter les abus n importe qui pouvait et peut etre accuser d adultere a tort et nul part il est dit jamais menti leur vie les temoins ne caricature pas

1 - CE N'EST PAS UNE REPLIQUE LOGIQUE CA
2 - MAIS PLUSTOT DE LA TAQQIYA
3 - PRENDS NOUS PAS POUR DES CONS QUAND MEME
4 - REPONDS DONC " LOGIQUEMENT "


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

Quatre témoins,et en plus,qui n'ont jamais mentis de leurs vies,et qui ont vus de leurs propres yeux,le pénis introduit dans le vagin.Cela restera complètement impossible!

1 - QUE TU PEUX ETRE STUPIDE CESAR
2 - REELLEMENT STUPIDE
3 - ET toutes les lapidations pour adultere ?
4 - Cela voudrait dire que pour toutes ces condamnations
5 - Il y avait QUATRE TEMOINS qui on vu de leurs yeux
6 - Le penis de l'homme entrer dans le VAGIN DE LA FEMME ?
7 -
8 - PLUS STUPIDE QUE CA ET TU MEURS
9 -
10 - CESAR....IL EST TEMPS D'ALLER PRIER
11 - PS : un p'tit croissant lunaire avec ca ?
12 - Il va me faire mourrir de rire celui la


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Les Lapidations et autres décapitations,ne sont Hélas!Que des actes criminels commis par des extrémistes,qui se disent musulmans.

Nous aussi,nous avons des "COCO"de votre espèce.

SPIRITANGEL a écrit:

pichuchu a écrit:

tu comprend pas ce chatiment etait appliqué mais les regle d accusation etait encadré car le chatiment est tres lourd donc le prophete ne prenais pas sa a la legere pour eviter les abus n importe qui pouvait et peut etre accuser d adultere a tort et nul part il est dit jamais menti leur vie les temoins ne caricature pas

1 - CE N'EST PAS UNE REPLIQUE LOGIQUE CA
2 - MAIS PLUSTOT DE LA TAQQIYA
3 - PRENDS NOUS PAS POUR DES CONS QUAND MEME
4 - REPONDS DONC " LOGIQUEMENT "


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

la taqqiya je vois que tu utilise ce therme a tout va sans comprendre ce que signifie cela parce je comprend pas pourquoi tu parle de taqqiya tu est hors sujet

cette expression est liée a la tromperie en cas de torture ou on vous pousse a renier votre foi ou vous faire avouer certaines choses en tant de guerre faire cela est permis si votre vie en depend et si vous etes oppresse dans un pays a cause de votre foi la tromperie est permise , si demain on me torture parce que je suis musulman je peux mentir et dire que je le suis pas tout depend du degre de resistance alors avant d utiliser des expression faut en connaitre la signification

Cesar a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Quatre témoins,et en plus,qui n'ont jamais mentis de leurs vies,et qui ont vus de leurs propres yeux,le pénis introduit dans le vagin.Cela restera complètement impossible!

1 - QUE TU PEUX ETRE STUPIDE CESAR
2 - REELLEMENT STUPIDE
3 - ET toutes les lapidations pour adultere ?
4 - Cela voudrait dire que pour toutes ces condamnations
5 - Il y avait QUATRE TEMOINS qui on vu de leurs yeux
6 - Le penis de l'homme entrer dans le VAGIN DE LA FEMME ?
7 -
8 - PLUS STUPIDE QUE CA ET TU MEURS
9 -
10 - CESAR....IL EST TEMPS D'ALLER PRIER
11 - PS : un p'tit croissant lunaire avec ca ?
12 - Il va me faire mourrir de rire celui la


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Les Lapidations et autres décapitations,ne sont Hélas!Que des actes criminels commis par des extrémistes,qui se disent musulmans.

Hé oui!Nous aussi ont n'a nos extrémistes!Cela dit;il est erroné de croire que "VOUS ÊTES LE SEUL EXTRÉMISTE DU GLOBE".

Nous aussi,nous avons des "COCO"de votre espèce.

Je me demande si tu ne te fatigue pas pour rien là ?
il n'y a pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir !