Rappel du premier message :

rester vivant pendant une période appelé grande détresse ou grande tribulation comme au temps de Noé

il est dit a ce sujet :
(Matthieu 24:37-39) [...] Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l'homme. 38 Car, de même qu'ils étaient en ces jours d'avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu'au jour où Noé est entré dans l'arche ; 39 et ils n'ont pas été attentifs jusqu'à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l'homme.

donc ça s'adresse qu'au vivant qui seront présent a cette époque , non ?


c'est pour cela qu'il est dit prophétiquement que :
(Yoël 2:32) 32 Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s'en tirera sain et sauf [...]

et que l'on trouve l'avertissement avant cette période par :

(Romains 10:11-15) 11 Car l'Écriture dit : " Quiconque met sa foi en lui ne sera pas déçu. " 12 Il n'y a pas en effet de distinction entre Juif et Grec, car il y a le même Seigneur au-dessus de tous, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. 13 Car " tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ". 14 Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n'ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu'un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins qu'ils n'aient été envoyés ? Comme c'est écrit : " Qu'ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! "


que pensez vous de ce raisonnement ?

eh oui, chez les témoins de J le salut passe pas l'adoration de la Watchtower.

Il s'en est fallu de peu pour qu'il remplace le " Abba Père " par " Abba Watchotwer, pourquoi m'as tu abandonné ? "

On rigole mais c'est grave tout de meme dans la tête des TJ.

réduire la connaissance de "Dieu" au simple savoir biblique c'est vouloir renfermer le vent....il y a certe de bons conseils dans la bible,mais hors de sont contexte,cette derniere peut étre source infini de division et de discordes qui sastifons les égos mais ce n'est plus la voies de "Dieu".....restons humble face a l'infini.....car "IL" est l"Infini" et est en Toutes Choses présent.....Mais il faut Voire et non Regarder la Vie.....

si Jéhovah l'a fait écrire pour que l'homme puisse le connaitre il n'a sans doute rien oublié pour notre foi

votre façon de voir n'est pas positive car ce qui peut rassembler les hommes c'est justement d'avoir la même pensée et être humble pour pouvoir la calquer

l'homme depuis 6000 ans a voulu se diriger tout seul et vous voyez le résultat ?

s'il avait écouté les commandement de Dieu il en serait pas là

regardez ce qu'il a dit depuis bien longtemps :
(Isaïe 48:17-19) [...] " Moi, Jéhovah, je suis ton Dieu, Celui qui t'enseigne pour [ton] profit, Celui qui te fait cheminer sur le chemin où tu dois marcher. 18 Ah ! si seulement tu étais bien attentif à mes commandements ! Alors ta paix deviendrait comme un fleuve et ta justice comme les vagues de la mer. 19 Ta descendance deviendrait comme le sable, et comme ses grains la lignée issue de toi. Votre nom ne serait ni retranché ni anéanti de devant moi. "

l'enseignement qui nous est donné par la bible nous permet de vivre et d'avoir une espérance , réfléchissez bien a ses versets ils contredisent ce que vous pensez de Dieu ....

une pensé unique c'est le fachisme...Dieu est infini en forme et en pensée....tel le somet d'une montagne,moult chemins méne au somet..a "LUI"...l'hereur des religieux et leur péché c'est de vouloir instituer une vision unique de l'Infini,c'est de la démence...
si tu as besoin de lire la bible pour avoir de l'espérance c'est que ta vie est triste et donc sans "SA"Lumiére.si tu attend de l'espoir c'est que tu es encore attaché aux formes de ce monde ,donc ta conscience est divisé et succombe a l'attachhement aux illusions du réel...
et je persiste ce sont des hommes qui ont écris les bibles et non "Dieu" et c'est par orgueikl qu'ils se proclamérent au nom de Dieu....

pas du tout

Jésus a dit :
(Marc 3:34-35) 34 Et ayant regardé à la ronde ceux qui étaient assis en cercle autour de lui, il dit : " Voyez : ma mère et mes frères ! 35 Quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère. "

avez vous noté qu'il est dit "la" , cette volonté est unique et c'est son fils qui le dit

n'essayez pas de tromper les autres svp ...

gen a écrit:

pas du tout

Jésus a dit :
(Marc 3:34-35) 34 Et ayant regardé à la ronde ceux qui étaient assis en cercle autour de lui, il dit : " Voyez : ma mère et mes frères ! 35 Quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère. "

avez vous noté qu'il est dit "la" , cette volonté est unique et c'est son fils qui le dit

n'essayez pas de tromper les autres svp ...

sa volonté est unique pour chacun,et donc propre a chacun car nous sommes ceux qui dans le cercle regardons le méme centre mes nos regards sont différents.Uni en Lui je &JE ne peux que faire SA Volonté.... SA volonté est que nous aimions et respections le sanctuaire de la vie sans nous y attacher et en "LE"remerciant pour ce present qu'est la VIe....

jaly
si ce n'était que ça , ça se saurait , mais la volonté de Dieu est précise, Jésus a enseigné ses disciples a faire la volonté de son père :

(Matthieu 28:18-20) [...] . 19 Allez donc et faites des disciples de gens d'entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l'esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu'à l'achèvement du système de choses. "

ce n'est pas laissé a la conscience de chacun , Jésus a dit aussi :
(Jean 4:34) 34 Jésus leur dit : " Ma nourriture, c'est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé et d'achever son oeuvre [...]

nous devons faire de même et coopérer dans l'oeuvre que Dieu nous a confié

mais savez vous ce qu'est cette oeuvre et son but ?

bien prétentieux celui qui ce dis savoir les buts de "Dieu"...pour tout humain celà est mystére insondable...qu'en aux écrits ce sont oeuvres d'hommes ,qui ont en leurs temps voulus convaicre leurs semblable a leur vision de "Dieu"mais hélas,évangélisation et colonisation ont amenés leurs maux a pleins de peuples qui vivaient tranquil sans tout çà...peut étre est ce la volonté de "Dieu"mais c'est avant tout l'ignorance et l'obscurantisme de ceux qui ce sont dis de "Dieu" qui a causé du tor...

on dit qu'on ne sait pas ou que c'est un mystère quand on a la flème de rechercher dans la bible

c'est facile de croire en Dieu et dire que c'est un mystère on peut faire dire n'importe quoi , d'ailleurs voilà l'obscurantisme la noirceur de la fausse connaisance

en fait Jésus a bien dit et rassurez moi ...:

(Matthieu 5:14-16) 14 " Vous êtes la lumière du monde. Une ville ne peut être cachée quand elle est située sur une montagne. 15 On allume une lampe pour la mettre, non pas sous le panier à mesurer, mais sur le porte-lampe, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison. 16 De même, que votre lumière brille devant les hommes, pour qu'ils voient vos belles oeuvres et rendent gloire à votre Père qui est dans les cieux [...]

savez vous ce qu'est cette lumière ? c'est la connaisance contenue dans la bible qu'il faut diffuser , mais c'est vrai qu'il ne parle qu'aux disciples ......

ET vous savez vous ce que c'est de se servir de sa téte au lieu de ne se servir que de ses yeux pour lire superficiellement.
IL y a bien plus de choses a découvrir dans la bible entre les lignes qu'a lire mots a mots et je ne crois pas que vous en soyez la!.

il n'est pas dit de lire entre les ligne Jésus est un homme parfait qui a exposé clairement la volonté de son père

il suffit de suivre ce qu'il dit.....

se servir de sa tête c'est comprendre qui est a l'origine de la bible et de faire ce qu'il dit , extrapoler pour échapper a ses responsabilité n'est pas des plus sage et c'est aussi perdre la vie éternelle

Lire la bible la téte prise entre les reliures de celle ci ne peut que donner une lecture superficelle. REFLECHIR apporte bien plus que le mot a mot.
Quant a la vie eternelle nous l'avons tous et depuis tjrs, la bible a ce sujet n'est que le reflet de ce que pensaient qq tétes mal faites qui croyaient connaitre DIEU et qui ont revus et corrigés les premiers écrits. Vous méme les TJ avez fait de méme, vous voyez vous n'étes pas les premiers a tripoter ce célébre livre.

gen a écrit:

il n'est pas dit de lire entre les ligne Jésus est un homme parfait qui a exposé clairement la volonté de son père

il suffit de suivre ce qu'il dit.....

se servir de sa tête c'est comprendre qui est a l'origine de la bible et de faire ce qu'il dit , extrapoler pour échapper a ses responsabilité n'est pas des plus sage et c'est aussi perdre la vie éternelle

Jesus n'à pas demandeé d'écrire une bible,il ne la lui méme pas écrite alors vous prenez le contenant pour le contenue....fatal héreur de la faiblesse humaine qui voudrai que tous aient la méme vision de "Dieu",vous étes pas mieux que les coranistes ou le talmudiste....vous masturbez vos neurones sur des textes persuadez que vous étres de votre bien séance....regardez autour et en vous et vous "LE" trouverez directement sans intermédiaire,

aucun livre ne donne la connaissance,juste du savoir plus ou moins délavé.....la connaissance est dans l'expérience du Vivant....les bibles sont des pierres d'achoppement pour diviser les humains orgueilleux.ceux qui connaissent Dieu non plus besoin de bible ni d'aucune bequilles...l'esprit colonialiste des biblistes est signe de leurs étroitesse d'esprit et donc de leurs inconnaissance de "Dieu".....

Jaly qu'est-ce que tu entends par connaissance, et expérience du vivant ?

jaly

Dieu dit cela , qu'en pensez vous , cela correspond a ce que vous dites ou c'est le contraire :

(2 Timothée 3:16-17) 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.

le savoir c'est:ex. imagine que tu doive expliquer le guout du sel a quelqu un qui ne l'a jamais manger.méme avec tout le savoir livresque et la science des grand mots,cela sera du savoir pour l'autre tant qu'il n'aura pas guouter par lui méme le guout du sel.alors il connais le guouit du sel et s'il dois le décrire ce sera peut étre avec d'autre mots.
c'est comme "DIEU" il y a ceux qui croivent savoir par les textes ce qu'est "DIEU" et ceux qui connaissent pour en avoir fait l'expérience.aussi vos livres ...

jaly :

Citation :

c'est comme "DIEU" il y a ceux qui croient savoir par les textes ce qu'est "DIEU" et ceux qui connaissent pour en avoir fait l'expérience. Aussi vos livres ..

Ta reflexion est logique selon ta pensée ettes expérience non biblique jaly .
Mais pour un vrai chrétien seul la Foi dans celui qui a accompli l´oeuvre de rédemption pour les siens á la croix peut lui permettre ensuite de manifester les vrais fruits de l´Esprit et d´expérimenter les mêmes expériences qu´au commencement.
Et cela afin d´être trouvé conforme aux écritures et de pouvoir expérimenter une rélle communion avec celui Qui est l Absolu ,le Dieu de cette même parole qu´il dit croire.

c'est domage,car c'est un concepte trés masochiste qui vous faient innutillement souffrir et qui parfois cause des domages irréversibles sur d'autres...aux nom de quelque chose qui vous reste abstrait alors que c'est si simple...qu'avez vous en vouis que vouis refusez d'affronter?car croire a un concepte abstrait tiré d'un vieux livre mal traduit et plus mal interpreté vous égard de la voies qui méne a "LUI",laissé vous aller a l'ivtesse divine de connaitre "DIEU" et jouissé de la Vie pour le remercier....

Mais Jaly,
Ce n'est pas du tout masochiste, je respecte ton point de vue et je le comprends car je suis très prêt de la nature mais je suis pleinement heureux. Je ne pouvais réver mieux, je suis en plein accord avec moi, la nature et bien sur Dieu. C'est une forme de plénitude différente de la tienne mais qui n'est basée sur aucune frustration.
Bonne soirée.
Pierre