chrisredfeild a écrit:

et donc ceux qui disent sa je doute qu'ils soient musulmans tout simplement alors qu'ils lisent le coran qui dit que l'évangile est falsifié.

Où est-ce écrit dans le coran que les Evangiles sont falsifiés ?
Mais là de toute façon n'est pas le problème, ce que ces musulmans comprennent est les Evangiles vus par les chrétiens. Qu'ils soient d'accord ou non avec ce qui est écrit n'a rien à voir avec leur compréhension de la façon de voir des chrétiens. Tout comme je comprends votre façon de voir le coran, même si je dis que le coran ne peut être qu'un faux car avec le Christ tout est accompli et tout ce qui dit le contraire des Evangiles est forcément faux.
Pour vous le coran est la parole d'allah, pour moi le coran n'est rien.

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Bonsoir
Tu nous prends pour des guignols Rachid?
On t'a déjà expliqué et redit que Paul était reconnu par les apôtres comme étant celui que le Seigneur a choisi.

merci pour ce méssage qui ne fait que confirmé ce que je dit.

PAUL est un méssagé de DIEU,
en arabe nous disons RASSUL.

un rassul est un prophete choisi pâr DIEU mais contrairement a un prophete ordinaire, le RASSUL a aussi un livre avec lui.

exemple § MOISE, DAVID, JESUS, MOHAMAD.

ces 4 prophete sont des roussoul (pluriele de rassul), et les roussouls ont un rang supérieur aux autre prophete.

d'autres roussoul : ABRAHAM et NOE.

rassul en françàais est MESSAGE,

donc paul serais plus qu'un prophete, mais il est carrément rassul.

merci pour cette precision, et je n'ai rien afair des confirmation d'hommes comme pierre,
un rassul est toujours confirmé par DIEU par ses saintes ecrits, et jesus et mohamad sont clairement décrit,

Si je comprends bien ce que tu veux dire, Paul est un "rassoul" c'est-à-dire un messager de Dieu?

Tu dis que tu n'en a rien à faire avec Pierre?
Pourtant c'est le disciple à qui Jésus a donné une grande responsabilité; qu'il était regardé comme une "colonne" dans l'Eglise de Jérusalem.

Citation :

Si je comprends bien ce que tu veux dire, Paul est un "rassoul" c'est-à-dire un messager de Dieu?

il fait exactement ce que font les roussouls, a savoir recevoir un méssage et le préché, puis ce méssage est écrit dans un livres.


il n y'a aucune différence, seul le mot rassul n'est lui est pas attribué, mais dans le fond il agit ainsi

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Si je comprends bien ce que tu veux dire, Paul est un "rassoul" c'est-à-dire un messager de Dieu?

il fait exactement ce que font les roussouls, a savoir recevoir un méssage et le préché, puis ce méssage est écrit dans un livres.


il n y'a aucune différence, seul le mot rassul n'est lui est pas attribué, mais dans le fond il agit ainsi

Donc Paul est un messager, envoyé par Christ pour annoncer l'Evangile de Christ, l'Evangile de Dieu. Choisi par le Seigneur qui dit: ... pour porter mon nom devant les nations, devant les rois et devant les fils d'Israël; et je lui montrerai ce qu'il doit souffrir pour mon nom" Ac.9:15,16

Non seulement il a écrit, il a fait écrire et on a écrit de lui!

Pourquoi le christ, le dieu incarné n'a pas accompli lui même son message, a quoi servi il son incarnation ?

TetSpider a écrit:

Pourquoi le christ, le dieu incarné n'a pas accompli lui même son message, a quoi servi il son incarnation ?

N'importe quoi!
A la croix, le Seigneur a dit: TOUT EST ACCOMPLI .

Tout ce qu'il a dit il l'a réalisé. Son but ultime était de venir donner sa vie pour ôter le péché du monde.

D'abord pour les brebis perdues d'Israël, puis les autres brebis qui sont celles des nations.

Forcément il vous manque plein d'éléments dans votre coran, puisqu'il est un livre anti-christ

Il n'est pas venu dans la tête de votre dieu de donner une religion achevé au lieu d'attendre la venu de Paul, puis d'un autre concile, puis d'un autre concile puis d'un autre concile puis d'un autre concile ?

BenJoseph a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Si je comprends bien ce que tu veux dire, Paul est un "rassoul" c'est-à-dire un messager de Dieu?

il fait exactement ce que font les roussouls, a savoir recevoir un méssage et le préché, puis ce méssage est écrit dans un livres.


il n y'a aucune différence, seul le mot rassul n'est lui est pas attribué, mais dans le fond il agit ainsi

Donc Paul est un messager, envoyé par Christ pour annoncer l'Evangile de Christ, l'Evangile de Dieu. Choisi par le Seigneur qui dit: ... pour porter mon nom devant les nations, devant les rois et devant les fils d'Israël; et je lui montrerai ce qu'il doit souffrir pour mon nom" Ac.9:15,16

Non seulement il a écrit, il a fait écrire et on a écrit de lui!

oui, il se proclame méssagé sont s'attribu ce nom, or le plus grand imposteur est celui qui DIEU dans le coran dit :

"Y a-t-il plus injuste que de tramer un mensonge sur Allah et de dire : je reçois la révélation alors que rien ne lui est révélé."

sourate AL-ANAM 93

alors quoique vous faites, pour nous PAUL est clairement décrit dans ce verset

Il était sur sa route pour Damas pour aller torturé les chrétiens, et soudains, surgit un son et les passants voyaient personne "Actes 9.7"... non non.. les passant voyaient une lumière et n'entendaient rien "Actes 22.9" !!!

oh que c'est saint, et je dirai meme que cet imposteur a trouvé une autre maniere d'agir, car au lieu de fair la guerre, il a plutot agit comme le coran dit :

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

bien que ce verset parle surtout des juifs, n'empeche que ce qu'il dit s'applique sans probleme sur des gens tel que PAUL, de plus ces gens , DIEU leur a promis un bonheur dans l'au-dela qui est :

6.93. Et quel pire injuste que celui qui fabrique un mensonge contre Dieu ou qui dit : "Révélation m'a été faite", quand rien ne lui a été révélé. De même celui qui dit : "Je vais faire descendre quelque chose de semblable à ce que Dieu a fait descendre." Si tu voyais les injustes lorsqu'ils seront dans les affres de la mort, et que les Anges leur tendront les mains (disant) : "Laissez sortir vos âmes. Aujourd'hui vous allez être récompensés par le châtiment de l'humiliation pour ce que vous disiez sur Dieu d'autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement des Ses enseignements".


il est impossible pour vous d'éssayer de convaincre un vrai musulman qui connait réelement ses sources ainsi que vos sources.

PAUL et ses semblables sont ainsi décrits dans cette series de versets

TetSpider a écrit:

Il était sur sa route pour Damas pour aller torturé les chrétiens, et soudains, surgit un son et les passants voyaient personne "Actes 9.7"... non non.. les passant voyaient une lumière et n'entendaient rien "Actes 22.9" !!!

Tu es comme les ménates; tu ne fais que répéter ce que disents tes imams ignorants. As-tu vraiment fait des recherches avant de sortir ce genres d'âneries?

L'ânesse de Balaam était plus clairvoyante que toi.

BenJoseph a écrit:

TetSpider a écrit:

Il était sur sa route pour Damas pour aller torturé les chrétiens, et soudains, surgit un son et les passants voyaient personne "Actes 9.7"... non non.. les passant voyaient une lumière et n'entendaient rien "Actes 22.9" !!!

Tu es comme les ménates; tu ne fais que répéter ce que disents tes imams ignorants. As-tu vraiment fait des recherches avant de sortir ce genres d'âneries?

L'ânesse de Balaam était plus clairvoyante que toi.

Merci nous somme des ânes qui constatons que votre Livre sacre se cogne tout seul, vous qui ne le constatez pas encore vous êtes quoi ?

TetSpider a écrit:

BenJoseph a écrit:

TetSpider a écrit:

Il était sur sa route pour Damas pour aller torturé les chrétiens, et soudains, surgit un son et les passants voyaient personne "Actes 9.7"... non non.. les passant voyaient une lumière et n'entendaient rien "Actes 22.9" !!!

Tu es comme les ménates; tu ne fais que répéter ce que disents tes imams ignorants. As-tu vraiment fait des recherches avant de sortir ce genres d'âneries?

L'ânesse de Balaam était plus clairvoyante que toi.

Merci nous somme des ânes qui constatons que votre Livre sacre se cogne tout seul, vous qui ne le constatez pas encore vous êtes quoi ?

Tu parles de choses dont tu ne maîtrise même pas. As-tu vraiment lu les Actes des Apôtres ou répètes-tu bêtement ce que d'autres ont déjà dit?

"Actes 9.7 - Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne."

"Actes 22.9 - Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?"

Si tu as une explication à ça ne te gène surtout pas.

TetSpider a écrit:

"Actes 9.7 - Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne."

"Actes 22.9 - Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?"

Si tu as une explication à ça ne te gène surtout pas.

Parce que tu penses que cela puisse me gêner?

Luc souligne l’importance de cette conversion en donnant 3 versions :

1) d’abord dans le cours de son récit,
2) puis par les paroles de Paul lui-même devant la foule des Juifs réunie à Jérusalem
3) et devant le roi Agrippa.
Les trois ont un certain nombre de points communs. A toi de les trouver

BenJoseph a écrit:

TetSpider a écrit:

"Actes 9.7 - Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne."

"Actes 22.9 - Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?"

Si tu as une explication à ça ne te gène surtout pas.

Parce que tu penses que cela puisse me gêner?

Luc souligne l’importance de cette conversion en donnant 3 versions :

1) d’abord dans le cours de son récit,
2) puis par les paroles de Paul lui-même devant la foule des Juifs réunie à Jérusalem
3) et devant le roi Agrippa.
Les trois ont un certain nombre de points communs. A toi de les trouver

En français ça donne ?

TetSpider a écrit:

BenJoseph a écrit:

TetSpider a écrit:

"Actes 9.7 - Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne."

"Actes 22.9 - Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?"

Si tu as une explication à ça ne te gène surtout pas.

Parce que tu penses que cela puisse me gêner?

Luc souligne l’importance de cette conversion en donnant 3 versions :

1) d’abord dans le cours de son récit,
2) puis par les paroles de Paul lui-même devant la foule des Juifs réunie à Jérusalem
3) et devant le roi Agrippa.
Les trois ont un certain nombre de points communs. A toi de les trouver

En français ça donne ?

Ca veut montrer des contradictions et tu ne peux même pas comprendre ceci
Cherche encore, en relisant bien les textes de cet évènement

BenJoseph: comment un livre provenant de Dieu peut-il avoir des contradictions, tu déjoue la question de TetSpider et fait comme-ci tu lui avait répondu, c'est vrai ta réponse n'est pas claire, un peu de bonne volonté, moi aussi j'ai mal compris.

Akari1 a écrit:

BenJoseph: comment un livre provenant de Dieu peut-il avoir des contradictions, tu déjoue la question de TetSpider et fait comme-ci tu lui avait répondu, c'est vrai ta réponse n'est pas claire, un peu de bonne volonté, moi aussi j'ai mal compris.

Toi non plus t'as pas compris ?

non, mais j'ai de plus en plus l'impression que tu ne sais pas quoi répondre.... Réponds au lieu de mettre du suspens, j'ai réellement envie de savoir si sa t'intéresse.

chrisredfeild a écrit:

oh que c'est saint, et je dirai meme que cet imposteur a trouvé une autre maniere d'agir, car au lieu de fair la guerre, il a plutot agit comme le coran dit :

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

bien que ce verset parle surtout des juifs, n'empeche que ce qu'il dit s'applique sans probleme sur des gens tel que PAUL, de plus ces gens , DIEU leur a promis un bonheur dans l'au-dela qui est :

6.93. Et quel pire injuste que celui qui fabrique un mensonge contre Dieu ou qui dit : "Révélation m'a été faite", quand rien ne lui a été révélé. De même celui qui dit : "Je vais faire descendre quelque chose de semblable à ce que Dieu a fait descendre." Si tu voyais les injustes lorsqu'ils seront dans les affres de la mort, et que les Anges leur tendront les mains (disant) : "Laissez sortir vos âmes. Aujourd'hui vous allez être récompensés par le châtiment de l'humiliation pour ce que vous disiez sur Dieu d'autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement des Ses enseignements".

il est impossible pour vous d'éssayer de convaincre un vrai musulman qui connait réelement ses sources ainsi que vos sources.
PAUL et ses semblables sont ainsi décrits dans cette series de versets

La réalité est tout autre, cher Rachid. L'apôtre n'était pas ce que tu penses, loin s'en faut. C'était un Juif pieux, zélé pour le Seigneur depuis sa conversion sur le chemain de Damas, mais pas comme tu le déclare faussement:
Philippiens 1:21 … Car Christ est ma vie, et la mort m'est un gain.
« Grec : "Car pour moi, vivre, c'est Christ, et mourir un gain."
L'assurance de Paul de glorifier son Sauveur, quoi qu'il arrive, par sa vie ou par sa mort, repose sur ce fait qu'il ne vit plus pour lui-même, mais pour Christ ; sa vie terrestre lui est consacrée au point que vivre ici-bas n'a plus de valeur, d'utilité, de but que pour Christ : "Si je vis encore je vivrai à Christ, et mourir m'est un gain," parce que c'est être avec Christ. (verset 23) Cette mort de martyr glorifiera Christ, et jettera Paul dans les bras de son Sauveur ».

Philippiens 3:7 Mais les choses qui m'étaient des gains, je les ai regardées, à cause de Christ, comme une perte.

Ces privilèges, dans l'intention de Dieu, étaient certainement d'une grande valeur (un gain) ; mais comme Paul en avait abusé par orgueil avant sa conversion, il les considère maintenant comme une véritable perte : ce qui ne veut pas dire seulement qu'il les a perdus, qu'il y a renoncé, mais qu'ils lui étaient vraiment devenus nuisibles.
C'est dans ce sens qu'un Père de l'Eglise a pu émettre l'idée paradoxale que "les bonnes œuvres sont nuisibles au salut," ce qui est vrai si ces œuvres empêchent l'homme de chercher son salut uniquement en Jésus-Christ.
Il préchait dans les maisons, dans les synagogues durant ses voyages, et lorsque le besoin s'en faisait sentir, il n'hésitait pas de fabriquer des tentes, car il était aussi fabricant de tentes. Actes 18:3

C'est-ce qu'il dit à Timothée:
1 Timothée 6:6 Or, c'est une grande source de gain que la piété avec le contentement d'esprit ;
Cette fausse piété dont on fait un moyen de gagner inspire à l'apôtre la pensée du gain tout autre qui se trouve dans la vraie piété.
Le contentement d'esprit est la disposition de celui à qui son état suffit. (Philippiens 4.11, 12)
Celui qui recherche la piété pour elle-même, sans aucune vue terrestre, y trouve réellement, et y trouve seul, un bien auquel il ne songeait pas d'abord ; car se contenter de ce que Dieu donne, et renoncer à tout le reste, est le plus grand gain, comme la plus profonde humiliation est la plus haute élévation. (Luc 14.7-11)

VOILA L'ESPRIT ET LE CARACTERE DE PAUL.

On ne peut pas en dire autant de Muhammad: faux prophète, assassin, adultère, etc ... qui n'arrivait même pas à la hauteur de la semelle de Paul !

BenJoseph a écrit:

On ne peut pas en dire autant de Muhammad: faux prophète, assassin, adultère, etc ... qui n'arrivait même pas à la hauteur de la semelle de Paul !

MENSONGE SERAIT PLUS CORRECTE PAR RESPECT pour + d'info https://www.forum-religions.com/vie-du-forum-f58/provocation-s-ultime-avertissement-t3229.htm#45229 la moderation Tu n'a pas honte, non seulement tu ne réponds pas à la question mais en plus tu te permets d'insulter notre prophète, ton orgueil te surpasse, tu as de la chance d'être derrière ton PC sinon je t'en aurai fait voir des vérités. Imbécile prouve-le que Mohammed (s3ws) à commis l'adultère, le meurtre etc... Et toi tu lui arrive où au prophète Mohammed (s3ws)??

pfff tu ne mérite même pas que je te réponde

je voit effectivement que tu est très tolérant ,respectueux etc.etc ect ....

tu veut du respect, ok mais respecte moi et respecte ce en quoi des milliards de personnes croient. Tu dis que notre prophète était ceci et cela, prouve-le c'est tout ce que je te demande, mais alors qu'est-ce que tu est de mauvaise foie.

heu moi je te respecte ,je ne t'es pas insulté .
ton prophète je ne l'insulte pas bien que pour moi il soit un homme comme un autre .
C'est moi qui ai modérer
Et je ne suis pas de mauvaise foi !

Akari1 a écrit:

BenJoseph a écrit:

On ne peut pas en dire autant de Muhammad: faux prophète, assassin, adultère, etc ... qui n'arrivait même pas à la hauteur de la semelle de Paul !

MENSONGE SERAIT PLUS CORRECTE PAR RESPECT pour + d'info https://www.forum-religions.com/vie-du-forum-f58/provocation-s-ultime-avertissement-t3229.htm#45229 la moderation Tu n'a pas honte, non seulement tu ne réponds pas à la question mais en plus tu te permets d'insulter notre prophète, ton orgueil te surpasse, tu as de la chance d'être derrière ton PC sinon je t'en aurai fait voir des vérités. Imbécile prouve-le que Mohammed (s3ws) à commis l'adultère, le meurtre etc... Et toi tu lui arrive où au prophète Mohammed (s3ws)??

pfff tu ne mérite même pas que je te réponde

Je te prierai de garder ton calme.

Chaque chose en son temps. La réponse viendra puisque tu es incapable de la trouver toi-même.

La prochaine que tu traite un membre d'imbécile, tu auras un avertissement. OK ?

c'est toi que j'ai insulté d'imbécile, je ne voit pas pourquoi j'insulterai Arnica, elle a toujours été correct, et que tu sois modérateur admin ou ce que tu veux n'y changera rien

Je te donne un avertissement pour insulte

florence_yvonne

Je vois qu'il y a de drôles de spécimens sur ce forum !

oui en effet, des spécimens qui viennent insulter notre prophète tout en sachant que nous (musulmans), nous en dirons jamais de même de vos prophète parce qu'on les respectes tous autant que le prophète Mohammed, et nous ne faisons aucune différence entre ceux-ci. Maintenant BenJoseph préfère lancer des rumeurs c'est son droit, s'il remet ça sur le tapis (sans preuves), j'ai le regret de vous informer que je ne ferais plus parti du forum, si c'est pour lire des âneries pro-nazis et me taire, non merci.

Akari1 a écrit:

c'est toi que j'ai insulté d'imbécile, je ne voit pas pourquoi j'insulterai Arnica, elle a toujours été correct, et que tu sois modérateur admin ou ce que tu veux n'y changera rien

Penses-tu m'intimider par tes propos "raz des pâquerettes"? Si d'entendre des vérités négatives sur ton prophète te dérangent à ce point-là, alors va sur un autre forum qui te caressera les oreilles dans le sens des poils de la bête !

Et qu'est-ce qui te permet de dire ceci:

Citation :

Maintenant BenJoseph préfère lancer des rumeurs c'est son droit, s'il remet ça sur le tapis (sans preuves), j'ai le regret de vous informer que je ne ferais plus parti du forum, si c'est pour lire des âneries pro-nazis et me taire, non merci.

Je crois rêver ! Comment peux-tu te permettre de m'accuser de mettre des "âneries pro-nazies"? Tu dois être atteinte de la DMLA, ma parole! Ah, j'oubliais, tes amis (atteints de DMLA) traitent les Juifs d'Israël de pro-nazis. Le voleur ne crie-t-il pas "au voleur, au voleur" pour tromper ses poursuivants ?

Quand on se permet de remettre en cause la Bible, la déclarant comme falsifiée, il faut s'attendre à recevoir des réponses fermes qui contredisent vos assertions non fondées. Qu'il y aient quelques erreurs minimes de copies, je peux l'admettre, elles ne remettent pas en cause le message en lui-même que les auteurs nous ont transmis; mais de dire que la Bible A.T est falsifiée volontairement avant Jésus-Christ n'est que pur mensonge de votre part, parce que vous n'avez pas de puissance pour la vérité. Votre grand problème est là.

BenJoseph a écrit:

Qu'il y aient quelques erreurs minimes de copies, je peux l'admettre

Hhhhhhhhhhhhhhh... Votre dieu n'a donc pas pu conserver sa parole contre ces erreurs minimes, qu'aurait il fait contre celle qui sont pas minimes ?

TetSpider a écrit:

BenJoseph a écrit:

Qu'il y aient quelques erreurs minimes de copies, je peux l'admettre

Hhhhhhhhhhhhhhh... Votre dieu n'a donc pas pu conserver sa parole contre ces erreurs minimes, qu'aurait il fait contre celle qui sont pas minimes ?

Je savais que tu allais répondre ceci. Cela démontre bien votre état d'esprit malhonnête. Nous, nous n'avons pas peur de reconnaître qu'il puisse y avoir des erreurs de copies, sachant les raisons du pourquoi.
Quant à vous, vous êtes tellements imbus de vos imams menteurs, surtout ceux qui veulent renverser le fondement de la foi, à savoir Jésus-Christ, manifesté en chair, que vous n'arrivez mêmes plus à voir le bouton sur votre nez. Forcément: la DMLA vous empêche justement de le voir.
Comme dit si bien Esaïe:
Vous entendrez et vous ne comprendrez point;
vous verrez et vous ne saisirez point.
Rend insensible le coeur de ce peuple, endurcis ses oreilles, et bouche-lui les yeux,
pour qu'il ne voie point de ses yeux,
n'entende de ses oreilles.
Ne comprenne point de son coeur,
ne se convertisse point et ne soit guéri.
C'est-ce que Jésus a aussi dit.
Parce que toi, tu crois que le Coran est exempt d'erreurs de copies ? Les erreurs de copistes sont secondaires; le plus grave pour le Coran, sont ses erreurs sur les récits bibliques, qu'il dit en être une confirmation venant de Dieu; ces erreurs démontrent l'ignorance de votre prophète sur:
Noé,
Abraham,
Joseph,
Moïse,
Salomon,
David,
Jésus,
et ses disciples.
Cela fait beaucoup.
Et je n'ai pas tout cité

BenJoseph a écrit:

Noé,
Abraham,
Joseph,
Moïse,
Salomon,
David,
Jésus,

Tu veux dire Noé l'ivrogne, Abraham l'incestueux, Moïse l'assassin d'enfants, Salomon l'idolâtre, David le voyeur, Jésus le nudiste selon votre Bible ?