Bonsoir à tous,

Apparemment c'est rétabli...
Merci!
GILMIG

gilmig a écrit:

Bonjour et merci Mario: je m'empresse de mettre son nom dans "mes favoris" où il rejoint un autre sage, malheureusement assassiné:

"Le Dr khalifa, qui, au début, fût accueilli en héros lorsqu'il découvrit le Miracle Mathématique du Coran fut diffamé, attaqué, insulté puis assassiné lorsque, plus tard, il dénonça la corruption des bases religieuses de l'Islam (Soumission), du Christianisme et du Judaïsme."

Pour avoir démontré ceci entre autre:

"L'Islam est aujourd'hui la première religion du monde. Cependant, l'Islam actuel, celui que vous connaissez, n'est pas le vrai Islam. Les Musulmans, depuis de nombreux siècles, se sont écartés du droit chemin. Sur ce site, vous pourrez découvrir comment et pourquoi l'Islam a été corrompu. Vous verrez l'Islam tel qui devrait être."

Ou encore :

" Le pilier le plus important a été déformé. Des millions de Musulmans ont accepté le point de vue polythéiste de Satan et s'obstinent à mentionner le nom de Mohammed à côté du nom de Dieu. Cependant, ces Musulmans sont des incroyants car ils ne satisfont à un critère important pour pouvoir être considérés comme croyants ainsi que nous le montre le Coran dans le verset [39:45] :

"Quand Dieu Seul est mentionné, le cœur de ceux qui ne croient pas dans l'au-delà s'emplissent de haine, mais quand on mentionne d'autres noms avec lui, alors ils se réjouissent"

J'ai mené d'importantes recherches concernant ce critère et je suis arrivé à une conclusion surprenante :

Les idolâtres qui ne reconnaissent pas le premier pilier de l'Islam comme on peut le lire dans le verset [3:18] n'ont pas le droit de prononcer la vraie Shahadah. Ils sont tout simplement incapable de dire "Ash-hadou Allaa Elaaha Ellaa Allah" (Il n'y a de Dieu que Dieu) sans mentionner le nom de Mohammed. Essayez avec n'importe quel idolâtre qui prétend être Musulman.

Mettez les au défi de dire : "Ash-hadou Allaa Elaaha Ellaa Allah." Ils n'y arriveront pas. Étant donné que l'Islam est la religion d'Abraham [2:130, 135], [3:95], [4:125], [ 6:161], [12:37-38], [16:123], [22:78] & Appendice 9), la SEULE Shahadah à prononcer est "LAA ELAAHA ELLAA ALLAH (Il n'y a de dieu que Dieu). Mohammed n'était pas encore de ce monde à l'époque d'Abraham.

UN BLASPHÈME GRAVE

Il n'existe pas de blasphème plus grave que de déformer le Coran pour idolâtrer le Prophète Mohammed contre sa volonté. Le verset 19 de la Sourate intitulé Mohammed [47:19] dit "Tu sauras qu'il n'y a de dieu que Dieu.
Quel blasphème !

Et tant d'autres vérités qui concordent avec ce hadith (que ses assassins ou leurs semblables ont bien sûr abrogé):

"" Ma Oumma connaîtra une époque où il ne restera du saint Coran que son dessin, et de l’Islam que son nom. Les gens s’en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les savants de cette époque seront les pires des faqîh sous le ciel. C’est d’eux que les troubles sortiront et c’est vers eux qu’ils retourneront..."

Confirmé encore par ces Paroles:

"Tous les dispensateurs de Vérité ont été autorisés à faire connaître la Vérité éternelle de Dieu.
Puis vinrent les hommes qui ergotèrent sur cette Vérité, la rabaissant à leur niveau en la déformant jusqu'à ce qu'elle devienne mensonge."

donc tu est influencer par rashad? donc finalement je sais que t'a rien de l'islam,
la theorie du chiffre 19 t'a bien plu, avoue le.
il essai de prouvé que le coran est vrai suivant la theorie du chiffre 19, mais comme cette theorie n'etait pas conforme, il lui a fallut accusé le coran qu'il comporte 2 faux verset, car en les supprimant, sa theorie serait realisé.

je commence a te connaitre de mieux en mieux, tu est sans doutes parmio ceux que dieu a dit :

{Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}

"Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, il a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?} Il a répondu : si, puis il a dit : {C'est cela leur adoration}.


donc que tu le veille ou non, tu adore rashad et les autres....

chrisredfeild a écrit:

.................................;
dieu a dit :

{Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}

"Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, il a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?} Il a répondu : si, puis il a dit : {C'est cela leur adoration}.


donc que tu le veille ou non, tu adore rashad et les autres....

Comment peux-tu confondre, Chrisredfeild, la LOI ( = ce qui est licite ou illicite) et l'ADORATION ???

est tu daccord lorsqu'on dit qu'une religion de dieu ne doit etre changer que si dieu veut abroger un jujement? (ceci est valable dans toutes les religions)

ta reponse est surment oui.

maintenant, si parexemple dieu ne tolere pas les mariage gay, cequi est le cas dans le coran et la bible, et on trouve des imams ou des pretres qui l'autorise en nous presentant des versets equivoque pour les expliquaient suivant leurs envies, alors qu'ils savent clairement qu'il y'a des versets claires qui interdisent ceci.
imagine encor une fois des gens qui sont disant croyant, preferent suivre ses imams ou pretres, alors qu'ils sache que c'est illicite, ne sont-ils pas entraine d'etre soumis a ses gens au lieu de se soumettre a dieu?
en reflechissant , tu repondra par oui, et c'est se que veut dir cette sourate.

je revient a l'exemple de gilmic, lorsqu'il parle de rashad et des autres, il trouvera surment des contradictions entre leurs paroles et le coran, mais au lieu de suivre se que dicte le coran, il suit les autres, donc au final il n'est pas loin du premier exemple

chrisredfeild a écrit:

est tu daccord lorsqu'on dit qu'une religion de dieu ne doit etre changer que si dieu veut abroger un jujement? (ceci est valable dans toutes les religions)

ta reponse est surment oui.

maintenant, si parexemple dieu ne tolere pas les mariage gay, cequi est le cas dans le coran et la bible, et on trouve des imams ou des pretres qui l'autorise en nous presentant des versets equivoque pour les expliquaient suivant leurs envies, alors qu'ils savent clairement qu'il y'a des versets claires qui interdisent ceci.
imagine encor une fois des gens qui sont disant croyant, preferent suivre ses imams ou pretres, alors qu'ils sache que c'est illicite, ne sont-ils pas entraine d'etre soumis a ses gens au lieu de se soumettre a dieu?
en reflechissant , tu repondra par oui, et c'est se que veut dir cette sourate.

je revient a l'exemple de gilmic, lorsqu'il parle de rashad et des autres, il trouvera surment des contradictions entre leurs paroles et le coran, mais au lieu de suivre se que dicte le coran, il suit les autres, donc au final il n'est pas loin du premier exemple

[b][i]0Bonjour,

Inutile de polémiquer dans le vide "Chrisredfeild": je vais vous demander: êtes-vous capable de reprendre Le Coran ET SEULEMENT LE CORAN (!!!) de Le relire OBJECTIVEMENT (!!!) en ignorant TOUT CE QUE VOUS CROYEZ SAVOIR et que n'exprime PAS Le Coran mais que vous avez admis, accepté, entériné parce que D'AUTRES l'ont dit ou expliqué, pire interprété....!!??
En êtes vous capables !? Et après alors on pourra dire qui de nous 2 "suit les autres" et qui de nous 2 a une image plus juste du Prophète et qui de nous 2 respecte La Parole du Coran ...!

Petit ajout: lisez ceci:

"...C'est ainsi que l'Empereur marchait devant la procession sous le magnifique dais, et tous ceux qui se trouvaient dans la rue ou à leur fenêtre disaient: "Les habits neufs de l'empereur sont admirables ! Quel manteau avec traîne de toute beauté, comme elle s'étale avec splendeur !" Personne ne voulait laisser paraître qu'il ne voyait rien, puisque cela aurait montré qu'il était incapable dans sa fonction ou simplement un sot. Aucun habit neuf de l'empereur n'avait connu un tel succès.

"Mais il n'a pas d'habit du tout !", crai petit enfant dans la foule.
"Éntendez la voix de l'innocence!", dit le père; et chacun murmura à son voisin ce que l'enfant avait dit.

Puis la foule entière se mit à crier: "Mais il n'a pas d'habit du tout!" L'empereur frisonna, car il lui semblait bien que le peuple avait raison, mais il se dit: "Maintenant, je dois tenir bon jusqu'à la fin de la procession." Et le cortège poursuivit sa route et les chambellans continuèrent de porter la traîne, qui n'existait pas."

Pour lire le texte intégral: http://feeclochette.chez.com/Andersen/habitsneufs.htm

gilmig a écrit:

chrisredfeild a écrit:

est tu daccord lorsqu'on dit qu'une religion de dieu ne doit etre changer que si dieu veut abroger un jujement? (ceci est valable dans toutes les religions)

ta reponse est surment oui.

maintenant, si parexemple dieu ne tolere pas les mariage gay, cequi est le cas dans le coran et la bible, et on trouve des imams ou des pretres qui l'autorise en nous presentant des versets equivoque pour les expliquaient suivant leurs envies, alors qu'ils savent clairement qu'il y'a des versets claires qui interdisent ceci.
imagine encor une fois des gens qui sont disant croyant, preferent suivre ses imams ou pretres, alors qu'ils sache que c'est illicite, ne sont-ils pas entraine d'etre soumis a ses gens au lieu de se soumettre a dieu?
en reflechissant , tu repondra par oui, et c'est se que veut dir cette sourate.

je revient a l'exemple de gilmic, lorsqu'il parle de rashad et des autres, il trouvera surment des contradictions entre leurs paroles et le coran, mais au lieu de suivre se que dicte le coran, il suit les autres, donc au final il n'est pas loin du premier exemple

[b][i]0Bonjour,

Inutile de polémiquer dans le vide "Chrisredfeild": je vais vous demander: êtes-vous capable de reprendre Le Coran ET SEULEMENT LE CORAN (!!!) de Le relire OBJECTIVEMENT (!!!) en ignorant TOUT CE QUE VOUS CROYEZ SAVOIR et que n'exprime PAS Le Coran mais que vous avez admis, accepté, entériné parce que D'AUTRES l'ont dit ou expliqué, pire interprété....!!??
En êtes vous capables !? Et après alors on pourra dire qui de nous 2 "suit les autres" et qui de nous 2 a une image plus juste du Prophète et qui de nous 2 respecte La Parole du Coran ...!

tu connait bien mathode et la methode de musulman qui sont objectif, a savoir expliquer le coran par le coran et les hadith authentique, et lorsqu'on lit les livres de savant, non pour tenir compte de leur opinion, mais c'est a eux de nous presenter les hadiths et les versets qui expliquent un verset, croit tu que 'est capable de lme fair? croit tu connaitre l'islam mieux que nous? croit tu comprendre l'arabe alors pour expliquer le coran il faut se retourner a la version arabe? croit tu que toutes les traductions en français sont conforme au coran arabe? aucune traduction n''arrive a la version arabe, tu ne pourra pas le savoir etant donné que tu ne comprend pas l'arabe

essayer de le lire sans me referer a l'opinion des autres,?


ne sort pas du sujet et essai de m'expliquer ce verset: {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}

explique le, montre moi ton opinion sur ce verset, et on va voir si elle est conforme a l'opiniopn de dieu. si tu ne le fait pas , j'accuserai ton silence comme une façon de fuir le sujet.

chrisredfeild a écrit:

est tu daccord lorsqu'on dit qu'une religion de dieu ne doit etre changer que si dieu veut abroger un jujement? (ceci est valable dans toutes les religions)

ta reponse est surment oui.

Non, Chrisredfeild, ma réponse n'est pas oui, car, au contraire, il est normal qu'une religion évolue avec les connaisances et les moeurs du temps. Et voilà pourquoi Jésus est plus universel que le Coran, puisqu'iln'a pas donné de législation christique ....

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

est tu daccord lorsqu'on dit qu'une religion de dieu ne doit etre changer que si dieu veut abroger un jujement? (ceci est valable dans toutes les religions)

ta reponse est surment oui.

Non, Chrisredfeild, ma réponse n'est pas oui, car, au contraire, il est normal qu'une religion évolue avec les connaisances et les moeurs du temps. Et voilà pourquoi Jésus est plus universel que le Coran, puisqu'iln'a pas donné de législation christique ....

daccord, j'ai bien compris ta vision, je te propose ceci, tu sais bien que chacun de nous est different, je pourrai tolerer des choses que toi meme tu les desaprouve.
le mariage gay, est clairement condamné dans l'ancien testament, tu est daccord avec moi, le nouveau (a ma connaissance , sauf preuve du contraire) n'ont parle pas, donc il faut reste a se que dit l'ancien,
cepandant certains opinions ne sont pas derangé par ceci, et ils vont meme jusqu'a alterer le message de dieu et essayer de rendre ceci licite, pour d'autres ils ne tolerent plus ceci, mais ils vont tolerer d'autre pratiquent et vont jus'au essayer d'alterer le message divins concernant ces autres pratiques, donc finalement on aura une religion composé par les opinions des autres et qui n'a rien a voir avec l'opinion divine, et sa ne contredit pas se qu'a dit le coran sur se sujet, et le verset cité en haut j'ai deja donné son explication qui est conforme a ceci.

chrisredfeild a écrit:

essayer de le lire sans me referer a l'opinion des autres,?
ne sort pas du sujet et essai de m'expliquer ce verset: {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}

explique le, montre moi ton opinion sur ce verset, et on va voir si elle est conforme a l'opiniopn de dieu. si tu ne le fait pas , j'accuserai ton silence comme une façon de fuir le sujet.

[b][i]

Mais Chrisredfeild ce verset:
"Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent."
dit exactement ce que je dis: ajouter juste à la liste " Ils ont pris leurs faqîh" !!!!
Car, ne vous arrêtez pas à la forme encore une fois mais au [u]fond et vous serez d'accord avec moi et ces Paroles qui "enfoncent le clou" :

" Ne tenez pas compte des controverses des églises !
" Le Christ Jésus, l'éminent Dispensateur de la Vérité, l'incarnation de l'Amour divin, ne s'inquiéta pas de confessions.
" D'ailleurs, que sont les confessions aujourd'hui ?
" Une entrave à la liberté de l'esprit humain, un asservissement de l'étincelle divine résidant en vous; des dogmes qui visent à comprimer l'oeuvre du Créateur, ainsi que son grand Amour en des formes forgées par la raison humaine, ce qui équivaut au rabaissement de ce qui est divin, à sa dépréciation systématique. "

Et celles-ci:

" "Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6]

"La seule Sounnah à suivre est la Sounnah de Dieu. [17:77], [33:62], [48:23], [6:114].

Le Coran nous apprend que certains ennemies du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable car :

1. elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],

2. elles commettent un blasphème envers le Prophète et font de lui un tyran vicieux qui ne suivait pas le Coran "

Confirmée encore par ces Paroles:


"Tous les dispensateurs de Vérité ont été autorisés à faire connaître la Vérité éternelle de Dieu.
Puis vinrent les hommes qui ergotèrent sur cette Vérité, la rabaissant à leur niveau en la déformant jusqu'à ce qu'elle devienne mensonge."

Qui toutes confirment le sens de celles-ci:

"Ma Oumma connaîtra une époque où il ne restera du saint Coran que son dessin, et de l’Islam que son nom. Les gens s’en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les savants de cette époque seront les pires des faqîh sous le ciel. C’est d’eux que les troubles sortiront et c’est vers eux qu’ils retourneront..."

Le clou n'est-il pas assez enfoncé !!??

premierement, tu vient d'alterer mon message, en ajoutons la reponse OUI, veuiilez l'enlevez, ou j'avertirez le moderateur.
deuxiement j'ai demander l'explication de ce verset, pas autre chose, ne diverge pas en m'ecrivant d'autre verset, c'est tout se que je demande, explique moi le verset.



n'oubli pas d'enlever le OUI.

[b][i][color=darkred]Bonsoir, je pense avoir dit ce que je pouvais dire afin de vous amener à [/color, au moins, accepter un dialogue, ce qui implique une réelle volonté de progresser et ne peut progresser celui qui pense être déjà sur le seul "bon chemin".... ]
Alors je pense que mon temps sera plus utilement utilisé avec d'autres en réelle demande et en réelle recherche.
Je vous laisse ce forum et faire ce que vous voulez...
Bien cordialement.
Bonne soirée !
GILMIG

t'a pas enlever le OUI rajouté a mon paragraphe, je t'est averti, je demanderer sagemment au moderateur de l'enlevé.

maintenant tu veut pas repondre a ma question, ceci prouve ton silence, et ton eloignement de l'islam

GILMIG.
Ou Est le problème?

en editant un paragraphe que j'ai ecrit , il a ajouter OUI, a une reponse que j'ai lui posé,
remarque ma reponse aurait du etre non, donc pourquoi avoir introduit ce oui, comme venant de moi? et dans mon paragraphe en plus????, la preuve :
voici se que j'ai ecrit :

Citation :

essayer de le lire sans me referer a l'opinion des autres,?


ne sort pas du sujet et essai de m'expliquer ce verset: {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}

explique le, montre moi ton opinion sur ce verset, et on va voir si elle est conforme a l'opiniopn de dieu. si tu ne le fait pas , j'accuserai ton silence comme une façon de fuir le sujet.

a la premiere question, ma reponse aurait ete non.

et voici se qu'a rapporter gilmic en editant mon message:

Citation :

essayer de le lire sans me referer a l'opinion des autres,? OUI !


ne sort pas du sujet et essai de m'expliquer ce verset: {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}

explique le, montre moi ton opinion sur ce verset, et on va voir si elle est conforme a l'opiniopn de dieu. si tu ne le fait pas , j'accuserai ton silence comme une façon de fuir le sujet

donc il m'a fait repondre par oui, et je pourrai utilisé tout argumentation contre lui pour demontré sa methode, donc je l'avertira encor une foit de retiré ce OUI

[b][i]chrisredfeild: La nuit porte conseil et la nuit m'a recommandé d'attirer votre attention sur vos propres propos et vos préoccupations qui en émanent:

Vos interventions ont elles pour but essentiel de glorifier Dieu !?
- NON !
Vos interventions ont elles pour objectif d'établir la grandeur et la noblesse du Prophète Mohammed !?
- NON !
Ont-elles pour but de confirmer que Le Coran est, à la demande du Prophète lui-même, la seule source et la seule Parole à laquelle se référer !?
- NON !
Regardez bien toutes vos interventions: elles n'ont qu'un seul objectif au final: glorifier les hommes (les "savants de l'Islam"), prendre leur défense pour le moins, qui se sont arrogés le droit d'interpréter les Paroles du Prophète et , en conséquence, Celles de Dieu ceci au travers des hadiths !
Est-ce Dieu qui vous préoccupe vraiment !?
- NON: c'est d'avoir raison !!!
Ne vous étonnez pas si je ne réponds plus: je quitte cette discussion futile et inutile.

Chrisredfeild a écrit:

daccord, j'ai bien compris ta vision, je te propose ceci, tu sais bien que chacun de nous est different, je pourrai tolerer des choses que toi meme tu les de profundis

le mariage gay, est clairement condamné dans l'ancien testament, tu est daccord avec moi, le nouveau (a ma connaissance , sauf preuve du contraire) n'ont parle pas, donc il faut reste a se que dit l'ancien,

cepandant certains opinions ne sont pas derangé par ceci, et ils vont meme jusqu'a alterer le message de dieu et essayer de rendre ceci licite,

Le mariage homosexuel a été condamné par Paul aussi. Les intellectuels européens ne se privent pas pour le lui reprocher . Certains haïssent la pensée paulinienne uniquement à cause de ça.

Et l’Eglise catholique condamne l’homosexualité en tant que pratique
légitime dans la société occidentale actuelle. Et les mêmes intellectuels condamnent l’Eglise à cause de ce qu’ils appellent son aveuglement sectaire .....

Par contre, si l’homosexualité est condamnée, les homosexuels, en tant que pécheurs, ne le sont pas . L’Eglise catholique a toujours fait la différence entre le péché , toujours condamné, et le pécheur toujours appelé fraternellement à la repentance ...


Cordialement.

chrisredfeild a écrit:

t'a pas enlever le OUI rajouté a mon paragraphe, je t'est averti, je demanderer sagemment au moderateur de l'enlevé.

Enlever quoi,cher Chrisredfeild ???

En tant que modo, je te le demande quand tu as un problème : écris-moi un MP que je lirai aussitôt, alors que les topics , je ne les lis qu'une fois par jour,et encore !!!

daccord mario , je t'enverrai un MP.

je reviens a l'essentiel, gilmic m'accuse de glorifier les savant a la place de dieu et mohamad, et va meme de m'accuser de ne pas golrifier dieu en disant ceci:

Vos interventions ont elles pour but essentiel de glorifier Dieu !?
- NON !
Vos interventions ont elles pour objectif d'établir la grandeur et la noblesse du Prophète Mohammed !?
- NON !
Ont-elles pour but de confirmer que Le Coran est, à la demande du Prophète lui-même, la seule source et la seule Parole à laquelle se référer !?
- NON !


sache gilmic, que seul toi a cette vision, je sais et bien qu'ils ne vont pas le dir, qu'aucun dans se forum ne partage ta vision,

sais tu que veut dir que je ne glorifie pas dieu????? sa veut dire que je ne suis pas musulman , pas du tout.

et pourquoi m'accuse tu que je glorifie les savants?? alors que toi tu glorifie des apostat tels que rashad???,

tu manque clairement de reponse, tu accuse n'importe comment, et croit moi tu est loin de glorifier dieu, car tu a nié une parti du texte coranique ou dieu nous demande d'obtenir la science chez les savants, (les vrai savants), je t'est exposé ces textes clairements, tu reste sur ta position , en allant meme jusqu'a m'accusé de ne pas glorifier dieu, alors que tout mes messages sont evident et ne parle que de dieu et de mohamad, et lorsque je parle de savants c'est uniquement dans le but de montré des eclairecissment dans le coran et la sunna auquel ni toi , ni moi ne pourrions les connaitre.


change se oui, j'avertirai mario, et sache que cette alteration dans mon message sera utilisé contre vous afin de prouvé a chaque reprise jusqu'ou pourriez vous aller dans vos methodes.

bizarement ce verset:

" Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels." (sourate7 verset 40)

ressemble etrangement a celui ci:

" Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu." (Matthieu 19:24)

dans les deux cas on compare une improbabilité par un exemple:

le fait q'un chameau ne passera jamais dans le trou d'une aiguille!!!!!

darkviking a écrit:

bizarement ce verset:

" Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels." (sourate7 verset 40)

ressemble etrangement a celui ci:

" Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu." (Matthieu 19:24)

dans les deux cas on compare une improbabilité par un exemple:

le fait q'un chameau ne passera jamais dans le trou d'une aiguille!!!!!

sait tu pourquoi??? a tu suivie nos anciens debat???
etre musulman veut dire qu'on doit croir a tout ses livres qu'ils sont revelé par dieu,et que le coran est le dernier livre et il prevaloit qur tout ces livres car ils ont subit des alterations.

c'est sa notre croyance en resumé sur les livres,
etant donné que ces livres viennent de la meme source, il est evident que tu trouvera des similitudes, cepandant ils ont subit plusieurs alteration par le temps qu'on a prouvé a maintes reprises

pour quel raison la bible aurait elle été altéré??
par qui?
quand?
et comment?

Le message de Jésus dans la Bible n'est pas le même que le message des Musulmans. Donc pour un Musulman la Bible n'est pas vraie.

Moi je suis Chrétien et je crois en Jésus selon ce que dit la Bible. Or pour nous Jésus est le Fils de Dieu qui s'est sacrifié pour nous délivrer du péché.

Les Musulmans portent en général l'accusation que les Evangiles seraient (selon eux) falsifiés, mais pas l'Ancien Testament (il me semble). Sans doute que certaines prophéties de l'Ancien Testament nous démontrent que cela n'est pas le cas.

_ Nous avons le psaume 22 de David, qui correspond aux détails de la crucifixion du Christ dans l'Evangile de Jean 19 (:23-24) et Marc (15:34) par exemple:

Psaume de David:
http://www.info-bible.org/lsg/19.Psaumes…

Evangile de Jean 19:23-24
http://www.info-bible.org/lsg/43.Jean.ht…

Evangile de Marc 15:34
http://www.info-bible.org/lsg/41.Marc.ht…



_ Nous avons aussi la prophétie d'Esaïe 53:
http://www.info-bible.org/lsg/23.Esaie.h…


Esaie 53:5
"Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris."

Esaïe 53:10 : "[..]Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché,[...]"
Esaïe 53:12 [...] Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables".




La Bible insiste bien sur le fait que Jésus est le Fils Unique de Dieu:

"Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle." (Jean 3:16)


"Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui." (1Jean5:1)


"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père." (1Jean2: 22-23)


Jean écrit tout ceci pour ne pas que les Chrétiens s'égarent:
"Je vous ai écrit ces choses au sujet de ceux qui vous égarent." (1Jean2:26)

http://www.info-bible.org/lsg/62.1Jean.h…



Paul nous avertit aussi dans la Bible de ne pas croire à un autre Evangile:

"Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.

Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (Galate 1:6-9)


Un Chrétien se base donc sur ce que dit Jésus dans la Bible et ne peut accepter un autre message, quel qu'il soit, qui dirait le contraire de ce que disent les Evangiles de la Bible, c'est à dire par exemple qui rejetterait le sacrifice de Jésus sur la croix pour les péchés des Hommes ou le fait qu'il soit Fils de Dieu. Pour un Chrétien Jésus est aussi le seul sauveur:

"Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés." (Actes 4:12)

la bible est alterer, on a demontré ceci, ni vos texte ni paul contrediront ceci, c'est un fait connus, un point a la ligne

j'admire ton argumentation!!

un point a la ligne!!!!
tu te prend pour qui????

islamla.over-blog.com

cé le site d'apostat de l'islam
il est geré par un ex imam!!
et il ya les preuves de la falsification du coran et la derniere altération du coran date de 1923!!!

chrisredfeild a écrit:

darkviking a écrit:

bizarement ce verset:

" Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels." (sourate7 verset 40)

ressemble etrangement a celui ci:

" Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu." (Matthieu 19:24)

dans les deux cas on compare une improbabilité par un exemple:

le fait q'un chameau ne passera jamais dans le trou d'une aiguille!!!!!

sait tu pourquoi??? a tu suivie nos anciens debat???
etre musulman veut dire qu'on doit croir a tout ses livres qu'ils sont revelé par dieu,et que le coran est le dernier livre et il prevaloit qur tout ces livres car ils ont subit des alterations.

c'est sa notre croyance en resumé sur les livres,
etant donné que ces livres viennent de la meme source, il est evident que tu trouvera des similitudes, cepandant ils ont subit plusieurs alteration par le temps qu'on a prouvé a maintes reprises

Mais l'altération est dans ta tête mais pas dans le Coran. Cites moi clairement où il est écrit que la Bible est altérée. Et pour pouvoir le prouver, il faut la preuve. Et cette preuve vous ne l'avez pas. As-tu déjà lu le livre d'Esaïe?

je n'est pas besoin de voir le site, mais donne t-il des exemples???? (evite de me cité se que disent les chiites)

chrisredfeild a écrit:

je n'est pas besoin de voir le site, mais donne t-il des exemples???? (evite de me cité se que disent les chiites)

Pourquoi, tu déteste les chites?

BenJoseph a écrit:

chrisredfeild a écrit:

darkviking a écrit:

bizarement ce verset:

" Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels." (sourate7 verset 40)

ressemble etrangement a celui ci:

" Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu." (Matthieu 19:24)

dans les deux cas on compare une improbabilité par un exemple:

le fait q'un chameau ne passera jamais dans le trou d'une aiguille!!!!!

sait tu pourquoi??? a tu suivie nos anciens debat???
etre musulman veut dire qu'on doit croir a tout ses livres qu'ils sont revelé par dieu,et que le coran est le dernier livre et il prevaloit qur tout ces livres car ils ont subit des alterations.

c'est sa notre croyance en resumé sur les livres,
etant donné que ces livres viennent de la meme source, il est evident que tu trouvera des similitudes, cepandant ils ont subit plusieurs alteration par le temps qu'on a prouvé a maintes reprises

Mais l'altération est dans ta tête mais pas dans le Coran. Cites moi clairement où il est écrit que la Bible est altérée. Et pour pouvoir le prouver, il faut la preuve. Et cette preuve vous ne l'avez pas. As-tu déjà lu le livre d'Esaïe?

est tu sur?? et si je te montre se que dit le coran que va tu inventé comme argument?????

si je te porte se que les versets disent, alors je t'accuserai que tu parle sans connaissances, et c'est mon droit car j'ai raison