Esaie 43 :11

Is 43:11- Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi il n'y a pas de sauveur.

Amen tu as raison Ashtar,mille fois raison,il n'ya de sauveur qu'en YWHW et JESUS EST YWHW justement

titibxl a écrit:

Esaie 43 :11

Is 43:11- Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi il n'y a pas de sauveur.

Amen tu as raison Ashtar,mille fois raison,il n'ya de sauveur qu'en YWHW et JESUS EST YWHW justement

Esaïe 45:21 Déclarez-le, et faites-les venir ! Qu’ils prennent conseil les uns des autres ! Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées ? N’est-ce pas moi, l’Eternel ? Il n’y a point d’autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve.

meme commentaire que précedement

JUSTEMENT JESUS EST YWHW

titibxl a écrit:

meme commentaire que précedement

JUSTEMENT JESUS EST YWHW

Également

Deutéronome 32:39 Sachez donc que c’est moi qui suis Dieu, Et qu’il n’y a point de dieu près de moi ;

Jean 1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.


Si JESUS dit qu'il est sorti de Dieu alors avant il était ou ?
Jean 16:27 car le Père lui-même vous aime, parce que vous m’avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.
Jean 16:30 Maintenant nous savons que tu sais toutes choses, et que tu n’as pas besoin que quelqu’un t’interroge ; c’est pourquoi nous croyons que tu es sorti de Dieu.


Pour ceux qui mettent un petit ''d'' pour la parole était dieu avec Jean 1:1 alors il va falloir nous expliquer ça?



Si JESUS dit qu'il est sorti de Dieu alors avant il était ou ?

ta réponse est dans ta question.


Si JESUS dit qu'il est sorti de Dieu alors avant il était ou ?

il était en Dieu de toute eternité .

demander "avant ou était il ?

ca reviens a demander et avant la création,Dieu il était ou?et avant cela d'ou vient Dieu?

ce sont des choses qui nous dépassent,aussi vrai que Dieu est depuis toujours sans commencement, pareil est JESUS qui est de toute éternité

titibxl a écrit:

meme commentaire que précedement

JUSTEMENT JESUS EST YWHW

Non, vous etes completement melanger sans qui adorer, c une catastrophe, Vous ne pouvez pas adorer JESUS, moi jmen fou perso tes comptes c pas les miens, dans l'autre monde ca va etre chacun pour soi, jessai pas de vous convaincre, j'essai de faire raisonner juste un peu que la prophetie est un actes d'annonce et d'avertissement un prophete ne peut pas se proclamer fils ou dieu.
Mais jaurais beau le dire toute ma vie vous ne comprendrez jamais ke Yahvé ou Dieu est celui au'il faut adorer, il n'est pas JESUS, il est Yahvé, il est le createur, JESUS est un noble
Messager. Bref, je suis epuiser. 

titibxl a écrit:

ta réponse est dans ta question.


Si JESUS dit qu'il est sorti de Dieu alors avant il était ou ?

il était en Dieu de toute eternité .

demander "avant ou était il ?

ca reviens a demander et avant la création,Dieu il était ou?et avant cela d'ou vient Dieu?

ce sont des choses qui nous dépassent,aussi vrai que Dieu est depuis toujours sans commencement, pareil est JESUS qui est de toute éternité

Si j'enlève une partie de la pomme alors la partie de la pomme était-elle une avec la pomme ?

rép: oui

Alors tout comme avec la citation de JESUS..

Jean 16:27 car le Père lui-même vous aime, parce que vous m’avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.

Kamouma a écrit:

titibxl a écrit:

meme commentaire que précedement

JUSTEMENT JESUS EST YWHW

Non, vous etes completement melanger sans qui adorer, c une catastrophe, Vous ne pouvez pas adorer JESUS, moi jmen fou perso tes comptes c pas les miens, dans l'autre monde ca va etre chacun pour soi, jessai pas de vous convaincre, j'essai de faire raisonner juste un peu que la prophetie est un actes d'annonce et d'avertissement un prophete ne peut pas se proclamer fils ou dieu.
Mais jaurais beau le dire toute ma vie vous ne comprendrez jamais ke Yahvé ou Dieu est celui au'il faut adorer, il n'est pas JESUS, il est Yahvé, il est le createur, JESUS est un noble
Messager. Bref, je suis epuiser. 

Pourquoi la bible est d'accord ?

Apo 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’Agneau (JESUS) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.


Matthieu 2:11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l’adorèrent ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.
Matthieu 14:33 Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant JESUS, et dirent: Tu es véritablement le Fils de Dieu.
Matthieu 28:9 Et voici, JESUS vint à leur rencontre, et dit : Je vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds, et elles se prosternèrent devant lui.

ERF2011 a écrit:

Kamouma a écrit:

titibxl a écrit:

meme commentaire que précedement

JUSTEMENT JESUS EST YWHW

Non, vous etes completement melanger sans qui adorer, c une catastrophe, Vous ne pouvez pas adorer JESUS, moi jmen fou perso tes comptes c pas les miens, dans l'autre monde ca va etre chacun pour soi, jessai pas de vous convaincre, j'essai de faire raisonner juste un peu que la prophetie est un actes d'annonce et d'avertissement un prophete ne peut pas se proclamer fils ou dieu.
Mais jaurais beau le dire toute ma vie vous ne comprendrez jamais ke Yahvé ou Dieu est celui au'il faut adorer, il n'est pas JESUS, il est Yahvé, il est le createur, JESUS est un noble
Messager. Bref, je suis epuiser.

Pourquoi la bible est d'accord ?

Apo 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’Agneau (JESUS) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.


Matthieu 2:11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l’adorèrent ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.
Matthieu 14:33 Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant JESUS, et dirent: Tu es véritablement le Fils de Dieu.
Matthieu 28:9 Et voici, JESUS vint à leur rencontre, et dit : Je vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds, et elles se prosternèrent devant lui.

Des mages qui se prosternent au petit JESUS ...Déjà ce ne sont que des païens .Vous croyez aux mages ?

Ensuite si tu donne l'exemple de la pomme je te dirais une question ...

Où était l'Univers avant sa création ?

ASHTAR a écrit:

ERF2011 a écrit:

Kamouma a écrit:

Non, vous etes completement melanger sans qui adorer, c une catastrophe, Vous ne pouvez pas adorer JESUS, moi jmen fou perso tes comptes c pas les miens, dans l'autre monde ca va etre chacun pour soi, jessai pas de vous convaincre, j'essai de faire raisonner juste un peu que la prophetie est un actes d'annonce et d'avertissement un prophete ne peut pas se proclamer fils ou dieu.
Mais jaurais beau le dire toute ma vie vous ne comprendrez jamais ke Yahvé ou Dieu est celui au'il faut adorer, il n'est pas JESUS, il est Yahvé, il est le createur, JESUS est un noble
Messager. Bref, je suis epuiser.

Pourquoi la bible est d'accord ?

Apo 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’Agneau (JESUS) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.


Matthieu 2:11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l’adorèrent ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.
Matthieu 14:33 Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant JESUS, et dirent: Tu es véritablement le Fils de Dieu.
Matthieu 28:9 Et voici, JESUS vint à leur rencontre, et dit : Je vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds, et elles se prosternèrent devant lui.

Des mages qui se prosternent au petit JESUS ...Déjà ce ne sont que des païens .Vous croyez aux mages ?

Ensuite si tu donne l'exemple de la pomme je te dirais une question ...

Où était l'Univers avant sa création ?

Ils vont te dire ke ce ne sont pas des paiens vue ke ce prosterner a JESUS veut dire se prosterner a dieu.

Malgré qu ils soient des païens, c est Dieu qu il les a guides vers JESUS, ne pas oublier qui était Mathieu avant sa conversion et ce qu il est devenu, il en est de même pour les mages qui adore JESUS.

.

le seul vrai et unique Dieu est 'YHWH",lui seul doit être prié et personne d'autre pas même JESUS qui ne l'a jamais demandé.Quand ses disciples lui ont demandé [i]"apprends-nous à prier"il a donné la prière-modèle où tout est dit.

Ici,c'est JESUS qui parle...


Notre Père

Qui es aux Cieux

Que Ton Nom soit sanctifié

Que Ton Règne vienne

Que Ta Volonté soit faite sur la terre comme au ciel

Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour

Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux
qui nous ont offensés
Et ne nous soumets pas à la tentation

Mais délivre-nous du mal

Car c'est à Toi qu'appartiennent : le Règne, la Puissance et la Gloire

Pour les siècles des siècles

Amen!

.

.

JESUS n'était pas qu'un grand prophète sur terre,il est,et a toujour été le fils unique de Dieu,le premier né de toutes créatures,Dieu a créé par lui et pour lui "JESUS" toutes les choses et pas une seule chose n'est venue à l'existence sans lui...pas une.Après "YHWH"il est le personnage le plus important,Dieu ne l'a pas mis à sa droite pour rien,il lui a donné une mission qui ne se terminera qu'à la fin des 1000 ans de l'apocalypse de Jean,Dieu fera toutes choses nouvelles.

.

en effet oui Matthieu était un collecteur d'impot avant un paria en israel

et que dire de paul qui participa au meurtre du premier martyr Etienne? et pourtant une fois que JESUS la touché,voyez ce qu'il est devenu

Kamouma a écrit:

ASHTAR a écrit:

ERF2011 a écrit:

Pourquoi la bible est d'accord ?

Apo 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’Agneau (JESUS) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.


Matthieu 2:11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l’adorèrent ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.
Matthieu 14:33 Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant JESUS, et dirent: Tu es véritablement le Fils de Dieu.
Matthieu 28:9 Et voici, JESUS vint à leur rencontre, et dit : Je vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds, et elles se prosternèrent devant lui.

Des mages qui se prosternent au petit JESUS ...Déjà ce ne sont que des païens .Vous croyez aux mages ?

Ensuite si tu donne l'exemple de la pomme je te dirais une question ...

Où était l'Univers avant sa création ?

Ils vont te dire ke ce ne sont pas des paiens vue ke ce prosterner a JESUS veut dire se prosterner a dieu.

Mage ou Roi d'arabie...

Sont-ils paiens ou avons-nous cette mention ?
Rois d'Arabie adorant JESUS nouveau-né, aujourd'hui plus souvent désignés sous le nom de rois mages. Selon l'Évangile de saint Matthieu, des mages vinrent de l'Orient se prosterner à Bethléem (Matthieu II, 1-12). Ils furent vite considérés comme des rois, par contamination avec le psaume 72, qui parle de rois d'Arabie apportant des présents. Quand, à partir du VIe s. au plus tard, on les différencia, l'un d'eux fut identifié à un roi de l'Iran sud-oriental et du bas Indus, Gundoffarr (d'où 'Gaspar').


À la naissance de JESUS, les mages sont venus l’adorer (#Mt 2:2,11), c’est-à-dire lui rendre hommage comme à un roi en lui apportant des présents. Pendant sa vie terrestre, des hommes se sont prosternés devant JESUS en reconnaissant son pouvoir ou sa divinité (#Mt 8:2; 9:18; 14:33; 15:25; 20:20 ; #Mr 5:6 ; #Jn 9:38). Devant le Ressuscité, ce geste prend toute sa valeur d’adoration (#Mt 28:9,17 ; #Lu 24:52).


Pour ta question La mort du BIG BANG

La théorie des cordes.

https://www.youtube.com/watch?v=oZSq63HL3Jw

bobypops a écrit:

@ Arlitto

Tu soulignes un fait important Arlitto quand Paul dit que toutes choses ont été créées par et pour le Fils, qu'est-ce qu'il entend par toutes choses pour le Fils ? Faut-il comprendre que toutes choses ont été créées "à cause" du Fils ?

Le premier-né de toutes créatures signifie le Roi de toutes créatures - Et moi, je ferai de lui le premier-né, le plus élevé des rois de la terre -

Tu dis que rien n'est venu sans le Fils, alors tu lui dois aussi bien qu'au Père ton existence! Toutes choses ont été faites par et pour le Fils ! Et toutes choses subsistent en lui, alors tu lui dois aussi bien à lui qu'au Père ton droit de continuer d'exister, car le Fils vit par le Père ! S'il n'y avait pas de Fils, il n'y aurait rien! Plus de Fils tout disparait !

Serais-tu comme ces musulmans qui veulent lire que JESUS ait dit - adorez moi et rendez moi un culte - Dieu le Père lui-même ne l'a pas dit non plus et pourtant tu l'adores... Si les 24 anciens adorent Dieu le Père en disant - tu es digne notre Seigneur et notre Dieu de recevoir la gloire, l'honneur et la puissance - alors quand les anges et les anciens disent - L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange - ce n'est plus de l'adoration ? c'est rendre hommage alors ? Et quand ils disent encore - A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent - Ils adorent qui ? Et ils se prosternent devant qui ?

J'aimerais avoir sa réponse aussi...

Arlitto a écrit:

.

JESUS n'était pas qu'un grand prophète sur terre,il est,et a toujour été le fils unique de Dieu,le premier né de toutes créatures,Dieu a créé par lui et pour lui "JESUS" toutes les choses et pas une seule chose n'est venue à l'existence sans lui...pas une.Après "YHWH"il est le personnage le plus important,Dieu ne l'a pas mis à sa droite pour rien,il lui a donné une mission qui ne se terminera qu'à la fin des 1000 ans de l'apocalypse de Jean,Dieu fera toutes choses nouvelles.

.

Es-tu d'accord avec ça que le mots premier-né désigne aussi l'héritier dans la bible ?

Droit d’aînesse. Droit particulier ou privilège considéré comme propriété exclusive du premier-né d’une famille. Le fils aîné héritait d’ordinaire le rang, la situation et les prérogatives de son père, il devenait chef de la famille ou de la tribu ; il héritait aussi une portion double des biens paternels, droit garanti au fils aîné, même si une 2e épouse avait été préférée à sa mère (#De 21:17 ; #2R 2:9). Le droit d’aînesse pouvait se vendre à un cadet, comme le fit Ésaü à Jacob (#Ge 25:29,34 ; #Hé 12:16) ; il pouvait aussi se perdre par inconduite (#1Ch 5:1).


Colossiens 1:15 Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Si tu es d'accord que premier-né désigne aussi l'hériter dans la bible alors pourquoi néglises-tu cela ?
EX: Hébreux 1:2 dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,


L'héritier de la promesse avec Abraham et Sarah était Isaac leur premier-né.


Ici nous avons un autre sens
Exode 4:22 Tu diras à Pharaon : Ainsi parle l’Eternel, Israël est mon fils, mon premier-né.

Question JESUS est-il un petit dieu pour toi ?

car ce verset déclare que en JESUS toute la plénitude de la divinité habite en JESUS non à 50% mais toute.
Colossiens 2:9 Car en lui (JESUS) habite corporellement toute la plénitude de la divinité.


Également en sachant que Dieu a dit qu'il n'y a pas de petits dieux auprès de lui alors il ne peut être un petit dieu mais alors s'il a toute la plenitude de la divinité dire qu'il est un simple prophète est erroné car qui des prophètes a la plenitude de la divinité ?

Alors le voir comme petit dieu cause aussi problème.


alors ?

procéder pas créer c'est legerement différent

donc pas créature car incréer mais procede du Père de toute éternité

Arlitto a écrit:

bobypops a écrit:

@ Arlitto

Tu soulignes un fait important Arlitto quand Paul dit que toutes choses ont été créées par et pour le Fils, qu'est-ce qu'il entend par toutes choses pour le Fils ? Faut-il comprendre que toutes choses ont été créées "à cause" du Fils ?

Le premier-né de toutes créatures signifie le Roi de toutes créatures - Et moi, je ferai de lui le premier-né, le plus élevé des rois de la terre -

Tu dis que rien n'est venu sans le Fils, alors tu lui dois aussi bien qu'au Père ton existence! Toutes choses ont été faites par et pour le Fils ! Et toutes choses subsistent en lui, alors tu lui dois aussi bien à lui qu'au Père ton droit de continuer d'exister, car le Fils vit par le Père ! S'il n'y avait pas de Fils, il n'y aurait rien! Plus de Fils tout disparait !

Serais-tu comme ces musulmans qui veulent lire que JESUS ait dit - adorez moi et rendez moi un culte - Dieu le Père lui-même ne l'a pas dit non plus et pourtant tu l'adores... Si les 24 anciens adorent Dieu le Père en disant - tu es digne notre Seigneur et notre Dieu de recevoir la gloire, l'honneur et la puissance - alors quand les anges et les anciens disent - L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange - ce n'est plus de l'adoration ? c'est rendre hommage alors ? Et quand ils disent encore - A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent - Ils adorent qui ? Et ils se prosternent devant qui ?

Salut,

Adorer veut dire rendre un culte et pas se courber devant quelqu'un,les anges ne rendent pas de culte à Dieu,ils l'adorent c'est tout,on ne demande pas aux anges d"avoir la foi.

L'Apocalypse est une révélation donnée à JESUS par Dieu "apo1 v1"Dieu a tout remis au fils,tout lui est soumis dans le ciel et sur la terre,comme il l'a dit lui-même après sa résurrection,en effet il est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.Tout lui est soumis sauf Dieu!

Tu remarquera que les vieillards adorent celui qui est assis sur le trône "Dieu"... (et à l'agneau)

voilà ce qui est dit: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrentil n'est pas précisé qu'ils adorent aussi l'agneau de Dieu...Amen ! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent

Cela cadre avec le reste des écritures où JESUS ne demande pas à recevoir un culte ou à être adoré."relire le notre père"JESUS n'est pas Dieu,mais le premier né de toutes créatures...ça veut bien dire ce que ça veut dire!


Le seul incréé est Dieu,il est inengendré,unique et sans égal,si JESUS est né ou a été engendré,c'est qu'il a été créé,première créature certes,mais créature quand même,ce qui n'est pas le cas pour Dieu.

Paul dit,qu'à la fin de la mission que Dieu a donnée à JESUS,il se soumettra à Dieu et ainsi Dieu sera tout pour tous et qu'il fera toutes choses nouvelles..

(et) à l'agneau...

problème de connaissance ou quoi ?


et

Conjonction de coordination
indique la liaison entre deux mots, deux éléments de phrase, et qui sert pour exprimer une addition, une opposition, un rapprochement ou une conséquence


Le Père a t-il aussi dit Dieu pour JESUS ?

Si oui alors quelle est le problème avec le fait de voir que la révélation fut donné par Dieu à JESUS ?

Arlitto

Qui est ton Seigneur ?

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

Arlitto

Qui est ton Seigneur ?

Adorer c'est rendre un culte,pas se courber ou se prosterner,personne dans la Bible ne ou n'a rendu un culte à JESUS...il ne l'a pas demandé non plus.

JESUS ne s'est pas présenté comme Dieu,mais comme son fils unique...engendré,s'il a été engendré ou est né,c'est donc qu'il a eu un commencement,cela veut dire aussi qu'à un moment donné il n'existait pas,jusqu'au moment où Dieu commença à créer...Seul Dieu et inengendré,donc incréé,ce qui n'est pas le cas de JESUS puisque engendré par Dieu,tu peux le prendre dans tous les sens...né,engendré,procédé,créé tu retrouves le même résultat,il a eu un commencement...

Mon seigneur et mon Dieu,est le seigneur et le Dieu de JESUS.voilà pour ta question.

Psaumes 136:3 Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours !

Qui est ici le Seigneur des seigneurs?

Le verbe ''Louez'' c'est bien un culte car quand tu loue tu rends un culte ?

.
Le verbe loué???oui bien sûr c'est comme Dieu le fils...inexistant dans la Bible.

Arlitto

Et bien, je t'ai posé avant la question..

Psaumes 136:3 Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours !

Qui est ici le Seigneur des seigneurs?

J'attend...

Arlitto a écrit:

.
Le verbe loué???oui bien sûr c'est comme Dieu le fils...inexistant dans la Bible.

Traduit le grec mots pat mots tu verras du manuscrit codexsinaiticus tu verras..

voici la traduction (je t'aide)..

18η
θν (Dieu) · ουδειϲ (personne n'a) εωρα

κεν (a vue) πωποτε (jamais) μο

νογενηϲ (fils unique) θϲ (Dieu) ειϲ (dans) το (le)

κολπον (seinn) του (du) πα

τροϲ (Père) εκεινοϲ (celui-là) ε ξηγηϲατο (a présenté)