| EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... | |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mar 02 Nov 2010, 6:22 am | |
| "Les exorcistes n’existent pas qu’au cinéma. L ’Église française, faisant le constat qu’il existe en la matière une demande persistante, désigne depuis quelques années déjà un prêtre exorciste par diocèse, soit plus d’une centaine. Depuis le concile Vatican II, le Vatican a rénové les rites d’exorcisme pour essayer de les mettre plus en rapport avec la psychiatrie et les connaissances scientifiques modernes.
La fréquentation de ces exorcistes ne faiblit pas. En l’absence de chiffres officiels et avérés, certaines estimations font par exemple état d’environ 1.500 demandes par an pour la seule région d’Ile-de-France ; en majorité des femmes ; des croyants mais aussi des non-croyants. Il y a donc beaucoup plus de personnes qu’on ne le pense, aussi bien en milieu urbain que rural, qui croient être envoûtées ou possédées et qui ont recours à ce genre de pratiques.
Pour répondre à cette demande, il existe à côté des exorcistes « officiels » de l’église catholique romaine, une foule d’exorcistes plus ou moins autoproclamés, plus ou moins charlatans, qui font rémunérer leurs services.
Personne n’est obligé d’y croire, bien sûr, la question n’est pas là. Mais ceux qui y recourent affirment souvent éprouver un véritable soulagement après être passé entre les mains de l’exorciste, alors que la médecine n’avait pas forcément trouvé de solutions.
Reportage d’Isabelle Labeyrie et Laurent Machietti dans cet étrange monde de l’exorcisme."
- - - ""Les exorcistes n’existent pas qu’au cinéma"" .... j'en sais quelque chose ! |
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mar 02 Nov 2010, 9:34 am | |
| J'ai plutôt des questions a ce sujet que des témoignages a part l'église ou j'allais qui chassait des démons a tour de bras et 15 jour après on revenais se faire délivrer il n'était pas tous partis . Ça me fait rire comme si JÉSUS délivrait les gens en plusieurs épisode !
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mar 02 Nov 2010, 8:22 pm | |
| - arnica a écrit:
- J'ai plutôt des questions a ce sujet que des témoignages a part l'église ou j'allais qui chassait des démons a tour de bras et 15 jour après on revenais se faire délivrer il n'était pas tous partis .
Ça me fait rire comme si JÉSUS délivrait les gens en plusieurs épisode !
Bonjour,
Il se trouve que j'ai été poussé à présenter ce sujet pour y avoir été confronté il y a peu ... Cela s'est passé au mois de juin dernier en Algérie. J'ai donc été témoin et j'ai vu de mes propres yeux et entendu de mes propres oreilles la manifestation d' "entités" parasites qui avaient pris possession du corps de ma belle-sœur mais, aussi, de ma propre épouse dont j'ai été séparé durant une nuit compte tenu de "sa jalousie" et "son" agressivité à mon encontre , proférant des menaces de mort, car, disait "l'entité" au travers de mon épouse, "c'est moi son vrai mari, l'autre je le déteste ! " Témoignage qui aurait été validé par l'Église chrétienne: mon épouse s'est mise à parler en langues étrangères (qu'elle ne connait pas dans son état normal !) : l'espagnol (elle n'en connaît pas un mot) , de l'anglais, une langue qui ressemblait (pour moi ) à l'arabe mais que ne comprenaient pas ni les raquis (exorcistes islamiques) ni sa famille. J'ai pu constater la violence inouïe qui émanait d'elle justifiant la présence de trois hommes (plutôt costauds) pour la maitriser. Elle a même menacé son propre père (chose impensable en Algérie pour qui est dans son état normal!).
Je confirme que ce qui est présenté dans le film "l'exorciste" n'est que peu exagéré, en ce qui concerne les réactions (à La Bible dans le film, au Coran dans mon vécu), l'agressivité , la déformation des mains et du corps qui prend des positions que mon épouse ne peut prendre normalement .
Cette vidéo,donne une idée de ce que j'ai vécu bien que ne reflétant pas vraiment ce dont j'ai été témoins : les raquis étaient beaucoup plus incisifs et s'en tenait bien plus au Coran qu'au dialogue , les réactions (que ce soit de ma belle-sœur, mais surtout de mon épouse) étaient beaucoup plus hostile et haineuses, violentes...!- - - https://www.youtube.com/watch?v=YTEshwPppFM&feature=related Reste que je ne saurais encore faire la part des choses: dans ce que j'ai vécu, il s'agirait de "mauvais sort" émanant de personnes de leur entourage ( ex-belle famille pour mon épouse, entourage professionnel et jalousie pour ma belle sœur); mais alors, s'agit-il de "possession véritable" ( un esprit ou "entité" s'empare de la volonté de la victime et prend les commandes) ou " d'influence démoniaque" sachant que les deux phénomènes sont très différents....!? Le monde musulman parle de "djinns" mais le terme semble seulement prendre en compte ce que nous appelons des "démons" mais non la réalité d'une possession véritable par un esprit !
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mar 02 Nov 2010, 8:32 pm | |
| Hum ! hum gilmig je n'est pas dit que cela n'existait pas ,je pense moi que JÉSUS a l'époque délivrait les gens sans qu'il y ait d'épisode ! Je saisi pas bien la différence entre "possession véritable "" et ""influence démoniaque " ? Tu as l'air de faire une distinction , alors que pour moi c'est pareil . |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mar 02 Nov 2010, 8:46 pm | |
| - arnica a écrit:
- Hum ! hum gilmig je n'est pas dit que cela n'existait pas ,je pense moi que JÉSUS a l'époque délivrait les gens sans qu'il y ait d'épisode !
Je saisi pas bien la différence entre "possession véritable "" et ""influence démoniaque " ? Tu as l'air de faire une distinction , alors que pour moi c'est pareil . Je ne peux développer pour le moment. Pour faire court: Quand il s'agit de possession véritable, on peut dire que la personne perd le contrôle, n'est plus aux commandes ,car c'est un autre esprit qui s'empare et de la volonté et du cerveau. La personne est "refoulée" par "l'entité" (comme je l'ai vu pour mon épouse, elle est inconsciente en tant qu'elle même) .
Dans l'influence démoniaque , c'est la personne elle-même qui "ouvre la porte" à un "démon" et se laisse influencer par celui-ci. Je dirais que c'est la fameuse caricature que l'on en fait quand on présent quelqu'un avec le petit ange blanc d'un coté qui l'incite au bien, et le petit démon noir qui le pousse à la tentation, au mal...
Mais je reviendrai exposer cela plus clairement et en détail. |
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mar 02 Nov 2010, 8:54 pm | |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mer 03 Nov 2010, 12:12 am | |
| - arnica a écrit:
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Voici donc:
Un être humain ne peut en aucune façon être "possédé" par un démon ! Cependant, l'être humain peut subir une influence démoniaque ! Une influence démoniaque ne peut s'exercer sans vouloir personnel.
Une personne "possédée" est temporairement ou constamment "possédée" par un esprit humain de l'au-delà de nature perverse, vile et sombre. Pendant la période de possession, son esprit se trouve évincé et paralysé, tandis que l'usurpateur s'empare, ne serait-ce que partiellement, de son corps et de ses fonctions cérébrales. Le cerveau, lui, est entièrement possédé.
Ce refoulement peut se produire parce que l'être pervers est un esprit lui aussi, et non pas une "entité" comme le démon. |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mer 03 Nov 2010, 12:49 am | |
| 1 - DONC....un esprit demoniaque peut prendre possession d'un esprit pour lui dicter un livre saint sans que personne ne le sache vraiment ? 2 - Est-ce possible ? 3 - SI OUI.....cela expliquerait la naissance de plusieurs religions LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mer 03 Nov 2010, 1:21 am | |
| - gilmig a écrit:
- SPIRITANGEL a écrit:
1 - DONC....un esprit demoniaque peut prendre possession d'un esprit pour lui dicter un livre saint sans que personne ne le sache vraiment ?
2 - Est-ce possible ?
3 - SI OUI.....cela expliquerait la naissance de plusieurs religions
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Il ne faut pas oublier la "contre-partie": les aides (qui nous aident à surmonter nos défauts) et les guides qui renforcent nos vertus . 1 - Le GROS probleme que j'ai avec cela...c'est que.... 2 - SEUL DIEU.....PEUX ETRE CERTAIN LEQUEL DES DEUX NOUS PARLE ! 3 - Le ..BON [ l'ange sur notre epaule ] ou le mauvais [ le demond sur l'autre epaule ] 4 - CAR Lucifer etant un ange superieur aux autres avait des pouvoir immenses 5 - ET il est dit qu' il peut se presenter comme un ange de lumiere....n'est-ce pas ? 6 - DONC...le simple humain ne peut PAS differiencer l'un de l'autre.... 7 - Ce qui me fait dire que PERSONNE sauf L'ETRE SUPREME peut en voir la certitude 8 - DONC...je reviens a ma question premiere....comment savoir QUI nous dicte lorsque l'on ecrit un livre saint ? 9 - MOI....je pense que SEUL " la FOI " .... peut repondre a cette question LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Mer 03 Nov 2010, 9:38 pm | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- gilmig a écrit:
- SPIRITANGEL a écrit:
1 - DONC....un esprit demoniaque peut prendre possession d'un esprit pour lui dicter un livre saint sans que personne ne le sache vraiment ?
2 - Est-ce possible ?
3 - SI OUI.....cela expliquerait la naissance de plusieurs religions
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Il ne faut pas oublier la "contre-partie": les aides (qui nous aident à surmonter nos défauts) et les guides qui renforcent nos vertus . 1 - Le GROS probleme que j'ai avec cela...c'est que....
2 - SEUL DIEU.....PEUX ETRE CERTAIN LEQUEL DES DEUX NOUS PARLE !
3 - Le ..BON [ l'ange sur notre epaule ] ou le mauvais [ le demond sur l'autre epaule ]
4 - CAR Lucifer etant un ange superieur aux autres avait des pouvoir immenses
5 - ET il est dit qu' il peut se presenter comme un ange de lumiere....n'est-ce pas ?
6 - DONC...le simple humain ne peut PAS differiencer l'un de l'autre....
7 - Ce qui me fait dire que PERSONNE sauf L'ETRE SUPREME peut en voir la certitude
8 - DONC...je reviens a ma question premiere....comment savoir QUI nous dicte lorsque l'on ecrit un livre saint ?
9 - MOI....je pense que SEUL " la FOI " .... peut repondre a cette question
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Bonjour,
Le pouvoir de Lucifer est encore bien plus grand, car Il est issu du Divin ! Et, en effet, rien ne ressemble plus au "bon grain que l'ivraie" . Et, nombreux sont ceux à s'être laissé tromper par Le Trompeur. Et, là où Lucifer a ses plus fervents suppôts, ses serviteurs les plus zélés, c'est et cela a toujours été, parmi ceux qui sont à la tête des religions ! L' Antéchrist ... Les Pharisiens... Ceux qui ont conduit Jésus à la mort, ceux qui ont commis ce crime sur Sa Personne et ceux qui, continuent de l'assassiner en Le trahissant tout en prétendant Le servir.
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gabriel79 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 29/03/2010 Messages : 1194 Pays : univers R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... Jeu 04 Nov 2010, 1:36 am | |
| BONSOIR !
sujet tres interessant , merci MR GILMIG !
je revienderai plus tard apporter ma contribution , et faire des commentaires ! |
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| Sujet: Re: EXORCISME CHRETIEN OU MUSULMAN: VOS TEMOIGNAGES ... | |
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