Rappel du premier message :

La première cause de suicide des Jeunes en France c'est l'Homophobie. Chiffres de la Défenseure des Enfants (Dominique VERSINI), de l'association SOS Homophobie.

La plupart des Chrétiens en France condamnes les homosexuels à commencer par leur propres enfants s'ils sont homosexuels. Cette condamnation est issue de l'homophobie très intensifiée ces dernières années par Rome, des pasteurs évangéliques, des spécialistes comme Tony ANATRELLA. Ainsi la responsabilité des Chrétiens dans la première cause de mort des Jeunes (qui est le suicide) n'est pas négligeable.

Comme la plupart des gens de ce forum sont homophobes, je n'attends pas un miracle mais juste une réflexion.

G2D a écrit:

Ils sont comme Moise, morts avec la foi, et dans l'attente

G2D a écrit:

16 seront jugés, dis-je au jour où Dieu jugera par JESUS Christ les secrets des hommes, selon mon évangile.

A nouveau, tant pis pour ceux qui ne croient pas au jugement chrétien par exemple où n'en ont jamais entendu parler, ils seront jugés.

Tant pis pour ceux qui n'ont pas connu Moïse, ni sa foi et ne sont pas dans cette attente.

On s'est bien compris, je crois.  Tu parles de références que des milliards de personnes n'ont pas connues et auxquelles il n'adhéreraient pas forcément si ils les connaissaient.

La Révélation est donc continue; elle s'adresse à tous, en tous lieux et en tous temps.  Tu a choisi la chrétienne; pourquoi pas.  Ceci n'exclut pas la sagesse et la pertinence des autres.

G2D a écrit:

C'est vrai pour toi.

Sans doute pour quelques autres aussi.  Mais je suis ouvert.  Très.

G2D a écrit:

Il faut faire la différence entre la révélation de la Vérité et les préceptes qui consistent à un tuteur d'enseignement.

Dans le cas du péché originel dont nous parlons, les deux confinent à la même misogynie.

G2D a écrit:

Ah le fameux texte sumérien, on pourrait en faire un sujet... Mais surtout il faudrait commencer par le lire en entier, je ne l'ai pas fait, je ne serai pas de la partie...

Oui.  D'autant qu'il faudrait y ajouter le babylonien, l'égyptien, le zoroastre et tout ceux que j'oublie et qui marquent d'autant le peu d'inspiration de notre juif sur ce texte précis.

G2D a écrit:

Si tu le dis... Je n'y étais pas

L'archéologie vient à notre secours.

G2D a écrit:

Sauvée du péché, de la mort et de l'enfer. La seule raison du sacrifice de JESUS... Encore une fois selon la Bible

Il en sera fait comme tu le souhaites pour toi-même.  Le libre-arbitre est souverain.

HOSANNA a écrit:

Christophe a écrit:

Je ne sais pas "sauvée" de quoi mais bon ...

De notre vieil homme que l'on crucifie un peu chaque jour pour se renouveler en Christ.

C'est un bon chemin de progression spirituelle, oui.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

De notre vieil homme que l'on crucifie un peu chaque jour pour se renouveler en Christ.

C'est un bon chemin de progression spirituelle, oui.

La chair ne peux rien,l'égo là domine,Christ est venu le clouer sur une Croix,d'un point de vue moins scripturaire que GraceDeDieu,nous sommes Sauvés de nous même,de notre chair qui est sous l'emprise de l'égo,du satan dont JESUS est venu nous Sauver,nous libérer,Christ nous apprend comment revétir nous condition Divine,IL nous Sauve de notre condition de primates dominés par leur instincts, je peux me tromper mais j'ai un gros doute.

Mais j'aime beaucoup cette citation de JESUS disant "qu'il te soit fait selon ta foi"

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est un bon chemin de progression spirituelle, oui.

La chair ne peux rien,l'égo là domine,Christ est venu le clouer sur une Croix,d'un point de vue moins scripturaire que GraceDeDieu,nous sommes Sauvés de nous même,de notre chair qui est sous l'emprise de l'égo,du satan dont JESUS est venu nous Sauver,nous libérer,Christ nous apprend comment revétir nous condition Divine,IL nous Sauve de notre condition de primates dominés par leur instincts, je peux me tromper mais j'ai un gros doute.

Ça marche pour moi !

Et je continu à penser qu'en enfer ce n'est pas le satan qui s'y trouve,mais le feu ardent de l'Amour de Dieu qui "piquera" pour l'Eternité celui qui n'aura pas revètu un corps de gloire et qui ne sera pas en accord avec Dieu dans son infini Amour ne supprimant pas cette créature se consumant dans l'Amour infini de son Créateur.

En bref,si vous ne mettez pas de la crème solaire la Lumière du Créateur quand nous le verrons tel qu'IL est risque de picoter un peu,IL s'est déja dépouillé une fois,faut pas pousser..

1 Corinthiens
3.13
   car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun.
3.14
   Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense.
3.15
   Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.
3.16
   Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?

15.51
   Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
   en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.


1 Jean
3.2
   Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est.
3.3
   Quiconque a cette espérance en lui se purifie, comme lui-même est pur.

L'Amour pour le péché est un feu dévorant.

Ce qui pour aller dans ton sens Christophe pourrait se traduire par Dieu revenant à Lui même n'étant plus qu'Amour.

Citation :

Citation :

Le bébé qui meure à quelques heures restera pour l'éternité dans les limbes. Tant pis pour lui. Qui croit à cela ...

Je crois qu'Adam a fait quelque chose de très grave et toute la création souffre, souffre et souffre. C'est la Bible qui le dit. Dieu fait grâce mais ce n'est pas à moi de combler les vides quand la Bible se tait sur certains sujets (bébé nouveau né qui meurt, par ex).

JESUS dit que ceux qui seront au Royaume des Cieux seront semblables aux petits enfants Il n'y a aucune inquiétude à avoir pour eux.

HOSANNA a écrit:

Et je continu à penser qu'en enfer ce n'est pas le satan qui s'y trouve,mais le feu ardent de l'Amour de Dieu qui "piquera" pour l'Eternité celui qui n'aura pas revètu un corps de gloire et qui ne sera pas en accord avec Dieu dans son infini Amour ne supprimant pas cette créature se consumant dans l'Amour infini de son Créateur.

Une éternité de punition pour une vie de 80 ans, ça fait un peu long, non ...

L'amour consume dans le sens de la destruction ? Pas l'image que j'en ai. La passion, oui mais c'est autre chose.

Et le libre-arbitre ? Le mieux n'est-il pas de te donner le meilleur de que tu estimes recevoir pour toi-même. Pour certains, c'est l'enfer mais ça, on le voit déjà sur terre.

HOSANNA a écrit:

Ce qui pour aller dans ton sens Christophe pourrait se traduire par Dieu revenant à Lui même n'étant plus qu'Amour.

Dans Sa forme ultime, bien sûr, oui. Mais Il n'est pas que là.

Hosanna a écrit:

L'Amour pour le péché est un feu dévorant.

Bin oui ... mais on n'a toujours pas défini ce qu'est un péché ou le mal ...

Mais que préconise la Charia des chrétiens pour les homosexuels ?

Les précipiter du haut d'une montagne comme le veut la RATP ou la castration ?

yacoub a écrit:

Mais que préconise la Charia des chrétiens pour les homosexuels ?

Les précipiter du haut d'une montagne comme le veut la RATP ou la castration ?

En Syrie, c'est la première solution qui a été choisie, je pense.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et je continu à penser qu'en enfer ce n'est pas le satan qui s'y trouve,mais le feu ardent de l'Amour de Dieu qui "piquera" pour l'Eternité celui qui n'aura pas revètu un corps de gloire et qui ne sera pas en accord avec Dieu dans son infini Amour ne supprimant pas cette créature se consumant dans l'Amour infini de son Créateur.

Une éternité de punition pour une vie de 80 ans, ça fait un peu long, non ...

L'amour consume dans le sens de la destruction ?  Pas l'image que j'en ai.  La passion, oui mais c'est autre chose.

Et le libre-arbitre ?  Le mieux n'est-il pas de te donner le meilleur de que tu estimes recevoir pour toi-même.  Pour certains, c'est l'enfer mais ça, on le voit déjà sur terre.

Pour moi ce n'est pas une punition mais une cause à effet.
Il est à noté que pour Paul nous puissions être Sauvé mais comme au travers d'un feu,comme on enlève les scories des passions pour ne pas dire du péché attachées à notre âme.
Ce qui est impur ne peux subsister fasse à ce qui est pur,par "consumation" ou non.

Ou dit à ta manière,le taux vibratoire de la Présence Divine non dépouillé anéantira tout ce qui n'est pas accordé à ce taux vibratoire.
Personne ne pourra voir Dieu et vivre sans naitre de nouveau.

L'islam empoisonne le christianisme même en Suisse

https://youtu.be/znn6Jjegg1g?t=90

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ce qui pour aller dans ton sens Christophe pourrait se traduire par Dieu revenant à Lui même n'étant plus qu'Amour.

Dans Sa forme ultime, bien sûr, oui.  Mais Il n'est pas que là.

Tu es donc d'accord pour dire que dans sa forme ultime,à la fin de toutes choses,le mal aussi n'existera plus,la destruction,la souffrance,la haine,ext..?

yacoub a écrit:

Mais que préconise la Charia des chrétiens pour les homosexuels ?

Les précipiter du haut d'une montagne comme le veut la RATP ou la castration ?

La charia du chrétien c'est de tendre l'autre joue et de faire miséricorde car la miséricorde triomphe du Jugement,JESUS hait le péché non l'homme dominé par celui ci qu'IL est venu Sauvé!

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

L'Amour pour le péché est un feu dévorant.

Bin oui ... mais on n'a toujours pas défini ce qu'est un péché ou le mal ...

La mort,la souffrance,la douleur et tout les défauts et péchés qui y conduisent!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dans Sa forme ultime, bien sûr, oui.  Mais Il n'est pas que là.

Tu es donc d'accord pour dire que dans sa forme ultime,à la fin de toutes choses,le mal aussi n'existera plus,la destruction,la souffrance,la haine,ext..?

Bien évidement ! Et même bien avant Sa Forme Ultime. Le mal, la haine, ... sont des réalités de sociétés primitives telle que la nôtre.

Alors il faut se préparer à faire UN avec Lui,avec Son Fils Unique,JESUS le Christ!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bin oui ... mais on n'a toujours pas défini ce qu'est un péché ou le mal ...

La mort,la souffrance,la douleur et tout les défauts et péchés qui y conduisent!

La torture pour chasser le malin était considérée comme une bonne chose dans nos pays.

La fessée est jugée inacceptable dans nos pays.

Deux réalités, deux époques, deux péchés.

L'homosexualité ne faisait pas débat dans les sociétés antiques. Autre exemple.

La prostitution est un délit dans certains pays. Un commerce dans d'autres.

La notion de péché est floue, inconstante.

HOSANNA a écrit:

Alors il faut se préparer à faire UN avec Lui,avec Son Fils Unique,JESUS le Christ!

C'est ça, le stade ultime mais il ne dure pas. Car pour que l'extase indescriptible soit l'extase indescriptible, il faut nécessairement vivre d'autres réalités.

HOSANNA a écrit:

La mort,la souffrance,la douleur et tout les défauts et péchés qui y conduisent!

Citation :

La torture pour chasser le malin était considérée comme une bonne chose dans nos pays.

Ils n'ont rien compris animés d'un esprit pervers!

Citation :

La fessée est jugée inacceptable dans nos pays.

La douleur pour obtenir le respect ne mêne qu'a la haine du bourreau.

Citation :

Deux réalités, deux époques, deux péchés.

Deux délires pensant que par la souffrance faite a autrui nous lui faisons ce qu'ils voudrait qu'ils nous fasse!

Citation :

L'homosexualité ne faisait pas débat dans les sociétés antiques.  Autre exemple.

C'est le cas pour la Bible!

Citation :

La prostitution est un délit dans certains pays.  Un commerce dans d'autres.

Chacun voit midi à sa porte!

Citation :

La notion de péché est floue, inconstante.  

La mort de l'ame et tout ce qui y mène!

Et l'histoire de chatier son fils avec une verge,entre s'en prendre un coup sur le c.. ou se faire foueter avec faut faire un petit peu preuve de discernement,moi c'était le risque de prendre ma baffe qui me faisait tenir tranquile à la maison,suis pas traumatisé!

La majorité des parants ont remplacé la verge par la suppression des loisirs,copains,cadeau,la punition est toujours d'actualité et je suis sur que le jeune privé de sorties pendant un mois aurai préféré prendre sa baffe..

CHRISTOPHEG a écrit:

En Syrie, c'est la première solution qui a été choisie, je pense.

La Syrie, ancien pays chrétien, est maintenant majoritairement sunnite cependant il est gouverné par une minorité alaouite faussement considérée comme musulmane alors qu'ils ont divinisé Ali. Ce pays a une importante minorité chrétienne en danger. Le rêve des sunnites est de faire appliquer la Loi Divine et donc de :
-trancher la main du voleur ou de la voleuse
-lapider la femme adultère
-égorger de façon halal les apostats de l'islam
-précipiter du haut d'une montagne les couples homosexuels

ERREUR!

HOSANNA a écrit:

Deux délires pensant que par la souffrance faite a autrui nous lui faisons ce qu'il voudrait qu'il nous fasse!

Ce que nous voudrions..

HOSANNA a écrit:

La majorité des parants ont remplacé la verge par la suppression des loisirs,copains,cadeau,la punition est toujours d'actualité et je suis sur que le jeune privé de sorties pendant un mois aurai préféré prendre sa baffe..

La punition marque les limites du punisseur pas du puni.

Hosanna a écrit:

Ils n'ont rien compris animés d'un esprit pervers!

Ils avaient une autre définition du péché que toi ou moi. Tu vois ce que je veux dire.

Hosanna a écrit:

La douleur pour obtenir le respect ne mêne qu'a la haine du bourreau.

Juste un exemple pour te montrer les agissements de personnes moins évoluées spirituellement quand elles définissent le péché.

Hosanna a écrit:

C'est le cas pour la Bible!

Oui. La Bible condamne l'homosexualité. Je préfère me dire : "Qui suis-je pour juger ?"

Hosanna a écrit:

La mort de l'ame et tout ce qui y mène!

Nous sommes sur terre pour comprendre (notamment) que la mort n'existe pas.

HOSANNA a écrit:

Et je continu à penser qu'en enfer ce n'est pas le satan qui s'y trouve,mais le feu ardent de l'Amour de Dieu qui "piquera" pour l'Eternité celui qui n'aura pas revètu un corps de gloire et qui ne sera pas en accord avec Dieu dans son infini Amour ne supprimant pas cette créature se consumant dans l'Amour infini de son Créateur.

fraternels !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

La mort,la souffrance,la douleur et tout les défauts et péchés qui y conduisent!

La torture pour chasser le malin était considérée comme une bonne chose dans nos pays.

La fessée est jugée inacceptable dans nos pays.

Deux réalités, deux époques, deux péchés.

L'homosexualité ne faisait pas débat dans les sociétés antiques.  Autre exemple.

La prostitution est un délit dans certains pays.  Un commerce dans d'autres.

La notion de péché est floue, inconstante.  

Le péché ce peut être l'incapacité de l'homme a se concevoir autrement qu'investi dans un rapport de force avec la nature alors qu'il est originellement tout autre...

Chute : La grande catastrophe cosmique dont parlent tous les mythes de l'humanité. Elle a trait à la perte de conscience de l'Univers Septuple (le Royaume Originel) de l'homme-microcosme qui ne peut plus se manifester que dans la partie matérielle la plus dense (sphère dialectique avec ses aspects visibles et invisibles) de l'Univers et ne dispose plus que d'une conscience biologique. Il peut faire de ce domaine terrestre le fondement de sa résurrection ou s'y emprisonner toujours plus dans l'oubli de son origine.

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et je continu à penser qu'en enfer ce n'est pas le satan qui s'y trouve,mais le feu ardent de l'Amour de Dieu qui "piquera" pour l'Eternité celui qui n'aura pas revètu un corps de gloire et qui ne sera pas en accord avec Dieu dans son infini Amour ne supprimant pas cette créature se consumant dans l'Amour infini de son Créateur.

fraternels !

Fraternels ! Avec toi !