Rappel du premier message :

Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran (d'époque) pour garder SA version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.

Quel était la différence entre les anciennes versions du Coran est celle du kallif ?

Pour quelle raison celui-ci a t'il brulé les 31 VERSIONS du coran ?



Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.
Mais on trouve qlq versions qui circulent toujours comme
Coran version Hafess en Égypte
Coran version Warche au Maroc
Coran version Kaloun en Tunisie

Pour vérifier les références des livres sont

Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194
Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21
Fehrest de Iben al nadim
Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam
Al Tabari

Sur internet le site officiel des sheete confirme le tahrif, ou la falsification du coran
http://www.shiaweb.org/books/tahrif/


Père Zakaria cite beaucoup plus à vous de les noter Ces références sont toutes islamiques.

HOSANNA a écrit:

Par coeur?Les versions brulées ou celle retenu par Otman?

Tu es intelligent!J'ai dit par la bouche du Prophète Mohammed!Et Othmane n'est venu que 20 ans après la mort du Prophète.

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Par coeur?Les versions brulées ou celle retenu par Otman?

Tu es intelligent!J'ai dit par la bouche du Prophète Mohammed!Et Othmane n'est venu que 20 ans après la mort du Prophète.

Et donc,les versions brulées,comment fait tu pour savoir quelles sont authentiques au Coran actuel?

HOSANNA a écrit:

Que s'est il passé pour ceux qui n'ont pas approuvé le version d'Othman?

Othman,n'a fait qu'un retour vers le texte original légué par le Prophète Mohammed.Il n'a fait qu'un retour à la source.

Quelles preuves?Elles sont brulées.

grace2dieu a écrit:

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors votre foi repose sur la parole d'un homme et non sur celle de celui que vous pensez le prophète.

Sais-tu qu'à cette époque,il y avait plus 70.0000 musulmans à Médine qui apprenaient le Coran par coeur,et qu'ils l'ont appris directement du prophète Mohammed?

Fable... A moins de le prouver

http://www.islamdefrance.fr/

Comprend rien à ton lien,quelles preuves n'ont pas été brulées?

HOSANNA a écrit:

Comprend rien à ton lien,quelles preuves n'ont pas été brulées?

Tu n'as pas compris?J'en doute fort!

En gros;vous ne pouvez pas comprendre,faut connaitre l'Arabe,ext,le fait est que vous n'ètes sur de rien de ce qui a été gardé et brulé.

Et c'est nous qui théorisons

karail38 a écrit:

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que s'est il passé pour ceux qui n'ont pas approuvé le version d'Othman?

Othman,n'a fait qu'un retour vers le texte original légué par le Prophète Mohammed.Il n'a fait qu'un retour à la source.

On te demande une preuve et pas un avis, qu'Othman a repris mot pour mot, sourate par sourate, de tout ce qu'à dit Mahomet !

Quelle preuve as tu ?

Je dis bien preuve et pas avis !

Zayd ibn Thabit, scribe personnel et du prophète de Dieu , est alors chargé de rassembler les divers supports ayant servis à la mise par écrit du Coran pendant les récitations de Muhammad.

Autant dire rien pour démontrer ce qui a été brulé et ce qui a été gardé,parole de scribes,du prophète,d'Othman,allez savoir,mais bon,on vous ressortira les mèmes excuses avec la Bible falsifié

Tout à fait,le message recu

HOSANNA a écrit:

Tout à fait,le message recu

Bin oué ! Le Coran original a disparu ! Il existait plusieurs versions qui ont été brûlées et détruites ! Othman, avait rédigé un autre Coran à sa façon et avait détruits tous les Corans qui existaient dans son entourage pour ne laisser que son Coran ! ça va maintenant ! Vous êtes contents ? Vous allez faire quoi maintenant ?

Je sais pas,dire la Bible falsifié :fourire:

Il à pas écrit un Coran Barnabé?

HOSANNA a écrit:

Je sais pas,dire la Bible falsifié :fourire:

LA CONSERVATION DU CORAN


Historiquement en effet, le Coran ne présente aucun problème d'authenticité : du vivant du Prophète Muhammad, la récitation était non seulement apprise par cœur par un certain nombre de disciples, mais aussi écrite sur divers supports : morceaux de parchemin et de cuir tanné, tablettes de bois, omoplates de chameaux, espèces de pierres blanches assez tendres pour que l'on puisse y graver facilement le texte, nervures médianes des dattiers, morceaux de poteries brisées, et ainsi de suite. A la mort du Prophète, le texte était conservé, et bénéficiait ainsi d'un double gage d'authenticité : l'écrit et la mémoire. Le Prophète, qui reçut la Révélation par fragments sur une période de 22 années et quelques mois, indiquait de façon précise à ses compagnons le chapitre où devaient figurer les versets. Abu Bakr, premier calife qui lui succéda, prit la sage décision, sous le conseil de 'Umar, de compiler le Coran, qui fut ainsi rassemblé par les scribes moins de deux ans après le décès de Muhammad (632). Abu Bakr mourut en effet en 634. Comme l'affirme clairement le savant contemporain Hamidullah : « Les sources sont unanimes pour dire qu'Abu Bakr ordonna à Zaïd (l'un des secrétaires du Prophète) de ne point se fier uniquement à la mémoire, mais de chercher pour chaque verset deux témoins, copies écrites chez deux personnes. »

(Introduction au Coran, p. XXX, publié par Amana Corporation, Etats-Unis, 1985) Fait remarquable, cette version fut confiée à une femme : Hafsa, veuve du Prophète.

Plus tard, le troisième calife Uthmân Ibn 'Affân diffusera dans l'ensemble du monde musulman des exemplaires identiques à celui de Hafsa.

Il est vrai que dans les versions ultérieures, des signes graphiques seront ajoutés au texte, mais justement pour éviter les erreurs et en faciliter la lecture aux non-arabophones, l'islam étant alors en pleine expansion et accueillant en son sein des convertis de tous horizons.

Il n'existe donc qu'une seule version du Coran, admise par l'ensemble de la communauté musulmane. Et c'est celle que le Prophète a transmise, mot pour mot.

En revanche, personns ne dispose de l'intégralité de la[b] Tora et de l'Evangile dans leurs langues originales. De toute la tradition abrahamique, le seul Livre révélé qui ait été ainsi conservé dans sa langue sémitique initiale est le Coran.

Mais de quelle intégralité tu parles,Othman à décidé de ce qu'il gardait et a brulé le reste,nous les copies,au moins,on les a conservé,et mèmes les apocryphes qui vous sont bien utiles.

HOSANNA a écrit:

Mais de quelle intégralité tu parles,Othman à décidé de ce qu'il gardait et a brulé le reste,nous les copies,au moins,on les a conservé,et mèmes les apocryphes qui vous sont bien utiles.

Plus tard, le troisième calife Uthmân Ibn 'Affân diffusera dans l'ensemble du monde musulman des exemplaires identiques à celui de Hafsa.(l’Épouse du prophète)

HOSANNA a écrit:

Il à pas écrit un Coran Barnabé?

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais de quelle intégralité tu parles,Othman à décidé de ce qu'il gardait et a brulé le reste,nous les copies,au moins,on les a conservé,et mèmes les apocryphes qui vous sont bien utiles.

Plus tard, le troisième calife Uthmân Ibn 'Affân diffusera dans l'ensemble du monde musulman des exemplaires identiques à celui de Hafsa.(l’Épouse du prophète)

Identique,il en sais rien puisque c'est Othman qui à décidé de ce qu'il gardait,des proches avait écrits aussi,tout a été brulé et ce qui a été gardé par un homme,vous dites,c'est celui là le bon,juste pour dire que ce que vous dites de la Bible bin on peux facilement vous renvoyer la balle,voilà voilà

devloperson a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais de quelle intégralité tu parles,Othman à décidé de ce qu'il gardait et a brulé le reste,nous les copies,au moins,on les a conservé,et mèmes les apocryphes qui vous sont bien utiles.

Il fallait brûler et détruire les Apocryphes, c'est dangereux vous savez.....

Dangereux pour quoi?Pour la Grace que Dieu fait à chacun?
Nul ne viens au Fils si le Père ne l'y pousse

HOSANNA a écrit:

Mais de quelle intégralité tu parles,Othman à décidé de ce qu'il gardait et a brulé le reste,nous les copies,au moins,on les a conservé,et mèmes les apocryphes qui vous sont bien utiles.

Je te raconte une anecdote,

Deux amis,l'un myope,l'autre au regard d'aigle,étaient assis l'un à coté de l'autre dans un jardin.
Au loin,quelque chose à la couleur noir ne cessait de bouger.Celui qui voit bien dit à son ami:"Regarde ce corbeau."Le myope faisant semblant de bien voir lui dit"Non!Ce n'est pas un corbeau,c'est une chèvre!"Ils palabrèrent quelques instants,puis la chose à la couleur noir s'envola.Le bien voyant dit alors à son ami:"Tu vois!Je t'ai dit que c'est un corbeau!"Le myope lui dit:"non!C'est une chèvre!"Son ami lui rétroqua:"Mais la chèvre ne s'envole pas!"Le myope lui dit:"J'ai dit que c'est une chèvre alors c'est une chèvre même si elle s'envole!"

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais de quelle intégralité tu parles,Othman à décidé de ce qu'il gardait et a brulé le reste,nous les copies,au moins,on les a conservé,et mèmes les apocryphes qui vous sont bien utiles.

Je te raconte une anecdote,

Deux amis,l'un myope,l'autre au regard d'aigle,étaient assis l'un à coté de l'autre dans un jardin.
Au loin,quelque chose à la couleur noir ne cessait de bouger.Celui qui voit bien dit à son ami:"Regarde ce corbeau."Le myope faisant semblant de bien voir lui dit"Non!Ce n'est pas un corbeau,c'est une chèvre!"Ils palabrèrent quelques instants,puis la chose à la couleur noir s'envola.Le bien voyant dit alors à son ami:"Tu vois!Je t'ai dit que c'est un corbeau!"Le myope lui dit:"non!C'est une chèvre!"Son ami lui rétroqua:"Mais la chèvre ne s'envole pas!"Le myope lui dit:"J'ai dit que c'est une chèvre alors c'est une chèvre même si elle s'envole!"

معزة و لو طارت :lol!:

Cesar a écrit:

grace2dieu a écrit:

Cesar a écrit:

Sais-tu qu'à cette époque,il y avait plus 70.0000 musulmans à Médine qui apprenaient le Coran par coeur,et qu'ils l'ont appris directement du prophète Mohammed?

Fable... A moins de le prouver

http://www.islamdefrance.fr/

Site indigeste.

Sinon des preuves historiques c'est ce qu'on demandait en fait

Donc on confirme : pas de preuve historique

C'est ça ?

Très bien.