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| 31 versions du Coran brulés | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: 31 versions du Coran brulés Sam 31 Mai 2008, 6:25 am | |
| Rappel du premier message :Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran (d'époque) pour garder SA version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.Quel était la différence entre les anciennes versions du Coran est celle du kallif ? Pour quelle raison celui-ci a t'il brulé les 31 VERSIONS du coran ? Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran. Mais on trouve qlq versions qui circulent toujours comme Coran version Hafess en Égypte Coran version Warche au Maroc Coran version Kaloun en Tunisie Pour vérifier les références des livres sont Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194 Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21 Fehrest de Iben al nadim Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam Al Tabari Sur internet le site officiel des sheete confirme le tahrif, ou la falsification du coran http://www.shiaweb.org/books/tahrif/ Père Zakaria cite beaucoup plus à vous de les noter Ces références sont toutes islamiques. |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Lun 09 Jan 2012, 10:06 am | |
| Voici diverses versions du Coran : - Man a écrit:
- C'est la religion de Othman ou de Mohammed ? Il faut savoir.
Voici une liste de corans qui ont été brûlé par Othman.
Le Coran d'Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass le Coran d'Abdullah Ibn Abbas le Coran d'Abdullah Ibn Al Zoubir le Coran d'Abe Baker Al Sedeek le Coran d"Abe Mosa Al Asharee le Coran de Abu Zaied le Coran d' Aïcha, le Coran d'Akrama le Coran d'Al Asoad Ibn Yazid le Coran d'Al Hajaj Ibn Yousef Al Thakafy le Coran d'Anes Bin Malek le Coran d'Ata' Abe Rabeh le Coran d'Hafsa le Coran de Moaaz Bin Gabel le Coran de Moujahid le Coran de Muhammad Bin Abe Mosa. le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy. le Coran d'Othman Ibn Affan le Coran de Qualown /Abu Mosa Ibn Mina le Coran de Saeed Bin Gabber le Coran de Salem Maola Abe Hozaifa le Coran de Suleiman Ibn Mahran le Coran de Talha le Coran de Waresh le Coran de Zaied Ibn Thabet etc...
De toutes ces anciennes versions du Coran qui ont été détruites, seuls deux manuscripts ont survécu jusqu'à notre époque : le Codex de Samarcande (daté de 654) conservé au musée Doktary à Istamboul et le Codex de Londres (daté de 772) conservé au British Museum. Chacun contient environ 750 divergences par rapport au Coran actuel (on remarque que c'est souvent le Coran actuel qui semble avoir ajouté des mots ou des phrases au texte primitif).
Al Tabry, au 10ème siècle, l'avouait carément : "Le texte du coran n’était pas fixé à mon époque."
Et l'Imam Ja'far, pour résumer la situation, allait plus loin encore : "Le véritable Coran n'existe pas !"
Selon As-Suyuti (mort en 1505) Ibn ’Umar al Khattab aurait dit : "Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible. " (As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72).
Jabir a rapporté que l'Imam Bar a dit : "Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur ! Le Prophète dit alors : c'est ainsi que le démon m'a envoyé ses deux serviteurs à l'instant Abu Bakr et Omar". (Commentaire de bas de page de la traduction de Maqbool : Sourate "Hajj": 674)
Et j'ai un grand nombre d'exemple de modification du Coran. En voici un.
L’Imâm Al-Bukhârî et Ibn Jarîr disent que, selon Ubayy Ibn Ka`b et Anas b. Malik, ces paroles ont été révélées dans la Sourate 102 "At-Takâthur" (La course aux richesses) : "Le Prophète (paix et bénédiction d’Allâh sur lui) a dit : 'Si le fils d’Adam avait deux vallées de richesses, il souhaiterait que lui en fût échue une troisième. Rien ne peut remplir le ventre du fils d'Adam sauf la terre (= la mort), mais Dieu revient vers celui qui revient à Lui' ...".
-----> Pourtant on ne retrouve plus ce passage dans la sourate 102 (qui ne contient que 8 versets) du coran actuel. Il a donc été enlevé.
Si vous voulez encore des exemples comme cela, j'en ai à la pelle.
Le Coran passe pour être la parole de Allah (voir les sourates 43-3, 55-77, 85-22). Pourtant des sourates s'adressent à Dieu à la 2ème personne (sourates 1-4 à 6, 113, 114, 27-91, 6-104 à 114); de même, dans les sourates 75-1 et 90-1, Allah jure au nom d'Allah ! Se parle-t-il à lui-même ? (Quand aux sourates 19-64 et 36-164 à 166, il est clair que ce sont des anges qui s'y expriment et non pas Dieu.) Cela indique donc que certaines sourates ont été acceptées alors qu'elles ne venaient visiblement pas de Dieu.
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| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Jeu 29 Mar 2012, 8:02 am | |
| Je remarque que les musulmans non de cesse de déclarer à tords que la Sainte Bible est falsifié au lieu de dire qu'elle est incompréhensible pour eux. Alors que le Coran actuel, est un condensé des dizaines de versions des Corans qui ont étaient brulés, mais là, il est impossible de savoir si réellement la version du coran d'aujourd'hui est basé sur celles passés, car le kallif a demandé que tout soit détruit soit la sienne bien sûr !!! |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 02/05/2011 Messages : 1752
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Jeu 29 Mar 2012, 12:38 pm | |
| - Nicodème a écrit:
- Je remarque que les musulmans non de cesse de déclarer à tords que la Sainte Bible est falsifié au lieu de dire qu'elle est incompréhensible pour eux.
Alors que le Coran actuel, est un condensé des dizaines de versions des Corans qui ont étaient brulés, mais là, il est impossible de savoir si réellement la version du coran d'aujourd'hui est basé sur celles passés, car le kallif a demandé que tout soit détruit soit la sienne bien sûr !!!
ibn sa'd kitab-al-tabaqat-al-kabir Vol 2 p 444 Les gens ont été coupable de tromperie dans la lecture du coran. Je préfère le lire selon la récitation de celui que j'aime mahomet plus que celle de Zayd ibn thabit. jami at tirmidhi 3104 : O vous musulmans évitez de copier le Mushaf et la récitation de Zayd ibn thabit. Par Allah quand j'ai accepté l'Islam il était aux côtés d'un incroyant et il a été rapporté à ce sujet que abdullah ibn mas'ud dit : O peuple D'irak gardez les masahif qui sont avec vous et cachez-les. sunan ibn majah 194-4 il a été rapporté qu'aicha à dit: Les versets de la lapidation et l'allaitement d'adulte dix fois ont été révélés et les feuilles étaient avec moi sous mon oreiller. Quand le messager d'Allah est mort nosu étions préoccupé par son enterrement et un mouton est venu et les as mangé. Umar recherchait dans un texte un verset qu'il se souvenait vaguement. A sa grande désolation, il se souvint que la seule personne qui avait noté ce verset était morte dans la bataille d'al-yamama et qu'il était par conséquent perdu. Ibn Abi Daud Kitab Al Massahif Ce n'est pas des Chrétiens ou des Agnostique etc qui disent ça... coran falsifié, contradictions, fautes de grammaire etc https://www.dailymotion.com/video/xno0ni_coran-falsifie-contradictions-fautes-de-grammaire-etc_people Après les musulmans disent que leur livre est intacte et sans faute.... Abu 'Ubayd dit: Ismailibn Ibrahim rapporte, (dans l'ordre de la chaine de transmission) d'après Ayoub, Nâti',que ibn Omar a dit: que personne parmi vous ne dise : j'ai appris tout le Coran. Comment pourrait-il savoir ce qu'est ce tout (le Coran)? Une grande partie du coran a disparu. Mais qu'il dise : j'ai appris ce qui en est apparu.Il dit : Ibn Abi Mariam nous rapporte (dans l'ordre de la tramsmission) selon ibn Lahï'a, Abi al-Aswas, 'Urwa ibn al-Zubayr, que : Aicha a dit: La sourate ((al Ahzâb)) se lisait du temps de mahomet, en deux cent verset. Mais quand Othman a établi le texte du Coran, il n'y a laissé que ce qu'elle contient maintenant. Ismail ibn jaafar rapporte (dans l'ordre de la chaîne de transmission), d'après al-mubarak ibn Fudhâla,'Asim ibn Abi-Najoud,Zirr ibn Hubaych: Ubay ibn Kaab m'a dit: combien de versets comptes-tu dans la sourate ((al-ahzab)) ? Je réponds: soixante-douze ou soizante-treize. Il dit : elle était aussi longue que la sourate ((al-Baqara)) nous y lissions le verset sur la lapidation. Je lui demande : qu'est-ce que le verset sur la lapidation ? il me le récite : l'homme et la femme d'un âge avancé, qui forniquent, jetez sur eux des pierres, comme punition de Dieu car Dieu est Puissant et Sage)) |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 15/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Jeu 29 Mar 2012, 5:49 pm | |
| - ERF2011 a écrit:
- Nicodème a écrit:
- Je remarque que les musulmans non de cesse de déclarer à tords que la Sainte Bible est falsifié au lieu de dire qu'elle est incompréhensible pour eux.
Alors que le Coran actuel, est un condensé des dizaines de versions des Corans qui ont étaient brulés, mais là, il est impossible de savoir si réellement la version du coran d'aujourd'hui est basé sur celles passés, car le kallif a demandé que tout soit détruit soit la sienne bien sûr !!!
ibn sa'd kitab-al-tabaqat-al-kabir
Vol 2 p 444
Les gens ont été coupable de tromperie dans la lecture du coran. Je préfère le lire selon la récitation de celui que j'aime mahomet plus que celle de Zayd ibn thabit.
jami at tirmidhi 3104 : O vous musulmans évitez de copier le Mushaf et la récitation de Zayd ibn thabit. Par Allah quand j'ai accepté l'Islam il était aux côtés d'un incroyant et il a été rapporté à ce sujet que abdullah ibn mas'ud dit : O peuple D'irak gardez les masahif qui sont avec vous et cachez-les.
sunan ibn majah 194-4 il a été rapporté qu'aicha à dit: Les versets de la lapidation et l'allaitement d'adulte dix fois ont été révélés et les feuilles étaient avec moi sous mon oreiller. Quand le messager d'Allah est mort nosu étions préoccupé par son enterrement et un mouton est venu et les as mangé.
Umar recherchait dans un texte un verset qu'il se souvenait vaguement. A sa grande désolation, il se souvint que la seule personne qui avait noté ce verset était morte dans la bataille d'al-yamama et qu'il était par conséquent perdu. Ibn Abi Daud Kitab Al Massahif
Ce n'est pas des Chrétiens ou des Agnostique etc qui disent ça...
coran falsifié, contradictions, fautes de grammaire etc
https://www.dailymotion.com/video/xno0ni_coran-falsifie-contradictions-fautes-de-grammaire-etc_people
Après les musulmans disent que leur livre est intacte et sans faute....
Abu 'Ubayd dit: Ismailibn Ibrahim rapporte, (dans l'ordre de la chaine de transmission) d'après Ayoub, Nâti',que ibn Omar a dit: que personne parmi vous ne dise : j'ai appris tout le Coran. Comment pourrait-il savoir ce qu'est ce tout (le Coran)? Une grande partie du coran a disparu. Mais qu'il dise : j'ai appris ce qui en est apparu.Il dit : Ibn Abi Mariam nous rapporte (dans l'ordre de la tramsmission) selon ibn Lahï'a, Abi al-Aswas, 'Urwa ibn al-Zubayr, que : Aicha a dit: La sourate ((al Ahzâb)) se lisait du temps de mahomet, en deux cent verset. Mais quand Othman a établi le texte du Coran, il n'y a laissé que ce qu'elle contient maintenant. Ismail ibn jaafar rapporte (dans l'ordre de la chaîne de transmission), d'après al-mubarak ibn Fudhâla,'Asim ibn Abi-Najoud,Zirr ibn Hubaych: Ubay ibn Kaab m'a dit: combien de versets comptes-tu dans la sourate ((al-ahzab)) ? Je réponds: soixante-douze ou soizante-treize. Il dit : elle était aussi longue que la sourate ((al-Baqara)) nous y lissions le verset sur la lapidation. Je lui demande : qu'est-ce que le verset sur la lapidation ? il me le récite : l'homme et la femme d'un âge avancé, qui forniquent, jetez sur eux des pierres, comme punition de Dieu car Dieu est Puissant et Sage))
Superbe vidéo qui prouve bien que le Coran n'a pas été inspiré par Dieu et n'est ni un message de lui,ce que je savais déjà pour ma part,mais un musulman qui l'affirme à tout de suite plus de poids.Enfin un homme honnête qui a ouvert les yeux |
| | | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Jeu 29 Mar 2012, 8:24 pm | |
| - amour a écrit:
-
- Citation :
Pourquoi le Kallif othman a détruit les anciennes versions du Coran pour que seul sa propre version demeure aujourd'hui ? salam
le khalif OTHMAN 3éme khalif, durant son époque l'islam dominait la région arabe, l'Égypte.....le khalif Othman constatait que chaque tribut prononçait le coran d'une façon différente de l'autre, par ex :YAMANISTE, prononce le j comme k Les Égyptiens......MAIS c'est pas un problème en soit, ' la preuve:
Le Prophète Salla Allahou Alaïhi Wa Sallam a dit : " Ce Coran a été révélé avec sept lettres, alors récitez-en ce qui vous sera possible. " (Boukhari).
le problème ce que ces tributs écrivaient le coran comme elles le prononçaient ( ce qui est très grave,) c'est pourquoi Othman (radiya lah anh) à assembler toutes les écriture de coran, pour laisser en fin de compte que le coran arabe.
maintenant vous pouvez développer le sujet, la recherche. faites votre propres recherche.
la preuve ce que dans le coran , réponse à toutes les questions un seul livre depuis 1433 ans , y'aura toujours un seul Coran , jusqu'à la fin du temps, c'est pas moi qui le dit.
1. Alif, Lam, Mim.
2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.
3. qui croient à l'invisible et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué
4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
pouvez vous montrer le contraire?
salut amour, pourquoi se torturer l’esprit comme cela? il est claire que d'apprès les écrits et la quasi-totalité des témoignages de musulmans fiables, le coran est un livre dont on doit en tant que musulman s'inspirer, non pas comme des écrits venant de Dieu à la lettre près.... raisonner comme tu le fait, c'est à dire, partir du principe que le coran est parfaitement la parole de Dieu, se baser sur cela pour juger de la crédibilité d'autres livres ou témoignages ou hadith. c'est quand même dur... et finalement ça ne sert a riens de discuter, puisque tu part du principe que le coran est intouchable. on t'apporte des "preuves" des témoignages, tu ne les accepte pas. tu préfère nous citer des versets du coran, c'est schizophrénique (ce mot est à la mode, mais je trouve qu'il colle parfaitement) le coran dans cette histoire est juge et partie. pour prouver la véracité du coran, on lit le coran.... bref, c'est toute la "folie" du monde musulman que j'ai connu. en arriver à tordre la réalité pour que ça colle avec le dogme |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 6:46 am | |
| - ERF2011 a écrit:
- Nicodème a écrit:
- Je remarque que les musulmans non de cesse de déclarer à tords que la Sainte Bible est falsifié au lieu de dire qu'elle est incompréhensible pour eux.
Alors que le Coran actuel, est un condensé des dizaines de versions des Corans qui ont étaient brulés, mais là, il est impossible de savoir si réellement la version du coran d'aujourd'hui est basé sur celles passés, car le kallif a demandé que tout soit détruit soit la sienne bien sûr !!!
ibn sa'd kitab-al-tabaqat-al-kabir
Vol 2 p 444
Les gens ont été coupable de tromperie dans la lecture du coran. Je préfère le lire selon la récitation de celui que j'aime mahomet plus que celle de Zayd ibn thabit.
jami at tirmidhi 3104 : O vous musulmans évitez de copier le Mushaf et la récitation de Zayd ibn thabit. Par Allah quand j'ai accepté l'Islam il était aux côtés d'un incroyant et il a été rapporté à ce sujet que abdullah ibn mas'ud dit : O peuple D'irak gardez les masahif qui sont avec vous et cachez-les.
sunan ibn majah 194-4 il a été rapporté qu'aicha à dit: Les versets de la lapidation et l'allaitement d'adulte dix fois ont été révélés et les feuilles étaient avec moi sous mon oreiller. Quand le messager d'Allah est mort nosu étions préoccupé par son enterrement et un mouton est venu et les as mangé.
Umar recherchait dans un texte un verset qu'il se souvenait vaguement. A sa grande désolation, il se souvint que la seule personne qui avait noté ce verset était morte dans la bataille d'al-yamama et qu'il était par conséquent perdu. Ibn Abi Daud Kitab Al Massahif
Ce n'est pas des Chrétiens ou des Agnostique etc qui disent ça...
coran falsifié, contradictions, fautes de grammaire etc
https://www.dailymotion.com/video/xno0ni_coran-falsifie-contradictions-fautes-de-grammaire-etc_people
Après les musulmans disent que leur livre est intacte et sans faute....
Abu 'Ubayd dit: Ismailibn Ibrahim rapporte, (dans l'ordre de la chaine de transmission) d'après Ayoub, Nâti',que ibn Omar a dit: que personne parmi vous ne dise : j'ai appris tout le Coran. Comment pourrait-il savoir ce qu'est ce tout (le Coran)? Une grande partie du coran a disparu. Mais qu'il dise : j'ai appris ce qui en est apparu.Il dit : Ibn Abi Mariam nous rapporte (dans l'ordre de la tramsmission) selon ibn Lahï'a, Abi al-Aswas, 'Urwa ibn al-Zubayr, que : Aicha a dit: La sourate ((al Ahzâb)) se lisait du temps de mahomet, en deux cent verset. Mais quand Othman a établi le texte du Coran, il n'y a laissé que ce qu'elle contient maintenant. Ismail ibn jaafar rapporte (dans l'ordre de la chaîne de transmission), d'après al-mubarak ibn Fudhâla,'Asim ibn Abi-Najoud,Zirr ibn Hubaych: Ubay ibn Kaab m'a dit: combien de versets comptes-tu dans la sourate ((al-ahzab)) ? Je réponds: soixante-douze ou soizante-treize. Il dit : elle était aussi longue que la sourate ((al-Baqara)) nous y lissions le verset sur la lapidation. Je lui demande : qu'est-ce que le verset sur la lapidation ? il me le récite : l'homme et la femme d'un âge avancé, qui forniquent, jetez sur eux des pierres, comme punition de Dieu car Dieu est Puissant et Sage))
La propagande islamique a abrogé les textes islamiques |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 7:04 am | |
| Man, comment les musulmans d'aujourd'hui peuvent prouver que leur Coran actuel est basé sur ceux qui étaient par le passé puisque tout a été brulés ? - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 15/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 7:18 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Man, comment les musulmans d'aujourd'hui peuvent prouver que leur Coran actuel est basé sur ceux qui étaient par le passé puisque tout a été brulés ?
Ils ne le peuvent pas...ils ne peuvent dire que..."ceci est la vérité du Coran parce que la Coran le dit..."
Délirons un peu:...lol
Ceci est ma vérité "à moi Arlitto" c'est la vérité parce que je le dis,n'est-ce pas une preuve que je suis la vérité???donc,croyez en moi brave gens et en ce que je vous dis,car j'affirme que ce que je dis est de moi,et personne ne pourra dire le contraire,car X l'a écrit sur une tablette qui est gardée dans le ciel...lol "c'est juste improuvable",mais gardé par X dans sa version originelle,n'est-ce pas une preuve évidente???et bien NON...lol
C'est le serpent qui se mort la queue,ceci est la vérité parce que je dis que c'est la vérité...si tu n'y crois pas alors tu iras rôtir en enfer pour l'éternité,mais je peux au préalable te décapiter ou...en gros "signe ou meurt". |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 7:36 am | |
| Pourquoi est-ce qu'Allah se dit grand pardonneur,
et le plus grand miséricordieux, si tant de gens iront en enfer ?
Allah est plus grand que qui ?
Yahweh ?
Ce qui viendrait à avouer que Yahweh , le premier Dieu, existe ?
Allah se mesure à qui ? |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 7:53 am | |
| Et bien il faut croire que c'est de l'auto-proclamation et de l'auto-louange, un petit peu comme l’élection de Poutine, j'ai été élu parce que les gens m'aimes (alors que j'ai triché ) - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 10:54 am | |
| vous avez lorsque nous voulons prouver qu'un livre est falsifié nous essayons de montrer avec des preuves comme je l'ai fait avec ARLITO j'ai donné un ex un roi qui avait 24 ans....l'autre chapitre dis autrement.....
sinon ce que vous dites jusqu'à maintenant ne sont que des avis quoi.
Prenez le Coran( vous n'allez pas trouver une difficulté) une seule version , pas deux pas trois .....et montrer moi une seule faute sur tout les niveaux. Tu vois ce que je veux dire ISIAKHEM,,,,,???? |
| | | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 6:15 pm | |
| - amour a écrit:
- vous avez lorsque nous voulons prouver qu'un livre est falsifié nous essayons de montrer avec des preuves comme je l'ai fait avec ARLITO j'ai donné un ex un roi qui avait 24 ans....l'autre chapitre dis autrement.....
sinon ce que vous dites jusqu'à maintenant ne sont que des avis quoi.
Prenez le Coran( vous n'allez pas trouver une difficulté) une seule version , pas deux pas trois .....et montrer moi une seule faute sur tout les niveaux. Tu vois ce que je veux dire ISIAKHEM,,,,,???? ok, oui je vois ce que tu veux dire. dans ce cas, je propose de bruller la totalité des évangiles pour n'en garder qu'une, celle de Jean? sa y est tu ne peux plus dire que l'évangile est falsifié amour!! il n'y a qu'une seule version!! tu vois ce que je veux dire amour? |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Ven 30 Mar 2012, 9:50 pm | |
| - Isiakhém a écrit:
- amour a écrit:
- vous avez lorsque nous voulons prouver qu'un livre est falsifié nous essayons de montrer avec des preuves comme je l'ai fait avec ARLITO j'ai donné un ex un roi qui avait 24 ans....l'autre chapitre dis autrement.....
sinon ce que vous dites jusqu'à maintenant ne sont que des avis quoi.
Prenez le Coran( vous n'allez pas trouver une difficulté) une seule version , pas deux pas trois .....et montrer moi une seule faute sur tout les niveaux. Tu vois ce que je veux dire ISIAKHEM,,,,,???? ok, oui je vois ce que tu veux dire. dans ce cas, je propose de bruller la totalité des évangiles pour n'en garder qu'une, celle de Jean? sa y est tu ne peux plus dire que l'évangile est falsifié amour!! il n'y a qu'une seule version!!
tu vois ce que je veux dire amour? Imparable ! . |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Lun 09 Avr 2012, 5:12 pm | |
| - karail38 a écrit:
- Isiakhém a écrit:
- amour a écrit:
- vous avez lorsque nous voulons prouver qu'un livre est falsifié nous essayons de montrer avec des preuves comme je l'ai fait avec ARLITO j'ai donné un ex un roi qui avait 24 ans....l'autre chapitre dis autrement.....
sinon ce que vous dites jusqu'à maintenant ne sont que des avis quoi.
Prenez le Coran( vous n'allez pas trouver une difficulté) une seule version , pas deux pas trois .....et montrer moi une seule faute sur tout les niveaux. Tu vois ce que je veux dire ISIAKHEM,,,,,???? ok, oui je vois ce que tu veux dire. dans ce cas, je propose de bruller la totalité des évangiles pour n'en garder qu'une, celle de Jean? sa y est tu ne peux plus dire que l'évangile est falsifié amour!! il n'y a qu'une seule version!!
tu vois ce que je veux dire amour?
Imparable !
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| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 1:58 am | |
| - amour a écrit:
- vous avez lorsque nous voulons prouver qu'un livre est falsifié nous essayons de montrer avec des preuves comme je l'ai fait avec ARLITO j'ai donné un ex un roi qui avait 24 ans....l'autre chapitre dis autrement.....
sinon ce que vous dites jusqu'à maintenant ne sont que des avis quoi.
Prenez le Coran( vous n'allez pas trouver une difficulté) une seule version , pas deux pas trois .....et montrer moi une seule faute sur tout les niveaux. Tu vois ce que je veux dire ISIAKHEM,,,,,???? Falsifié ou incompréhension ? Ce n'est pas pareil ! Pour ce qui est des versions du coran qu à brûle le calife et que aujourd'hui seul sa propre version demeure n est pas crédible !!!! - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 6:41 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Man, comment les musulmans d'aujourd'hui peuvent prouver que leur Coran actuel est basé sur ceux qui étaient par le passé puisque tout a été brulés ?
Ils ne peuvent pas, et ils ne le feront pas, il y a bien trop de vidéo propagandiste sur youtube à regarder |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 7:57 am | |
| Man alors si je comprend bien, le Coran actuel est basé uniquement sur la confiance qu'ils ont sur le calife !!! Mais quel genre de confiance peut on avoir a un tel homme surtout qu'il a dit de faire bruler toutes les autres versions du Coran pour que sa version demeure la seule ? - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 10:39 am | |
| Nicodème c'est la revue de Littérature??c'est ça la recherche??? un video de ZAKARIA BOTROUSS???? de Zakaria boutrous??? lol
|
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 10:47 am | |
| Et ta réponse au sujet mis à part de tenter de dénigrer c'est quoi ?
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| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 10:59 am | |
| j'ai cru que s'était un autre sujet j'en ai déjà participer tu vois pas???
je répète et vous pouvez vérifier après:
après la mort du prophète , le coran était écrit sur des feuilles sans pour autant être regroupé dans un livre, le premier khalif ABOU BAkr, à décidé de regrouper ces feuilles coranique, Omar le deuxième khalif à demander à ABOU BAKR de regrouper ces feuilles dans un seul livre, ABOU BAKAR à appeler tous les SAHABas et puis les feuilles ont été regroupé dans un seul livre, le problème ce que le règne Islamique a augmenté d'autre tribus ARABES ont choisi l'islam, ils commençaient à l'apprendre, à le réciter, mais ils écrivaient comme ils récitaient, voilà un problème car le jim par ex pour les qoraychit, devient un gim pour les irakistes(koufa ) .....y'avait une différence de dialecte, comme c'est le cas aujourd'hui..........d'autres nations non arabes ont choisi l'islam,le problème allait s'accroitre, OTHMAN le troisième khalif en rassemblant les sahabas à décider de ne garder que la versions arabes qoraychit(c'est ce que le prophète parlait), il a demandé de rassembler tous les corans écrits, de les bruler est de ne laisser que le coran(arabe qoraychit)
vérifie.
|
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 11:29 am | |
| Le fait est que ce que vous mettez en avant comme falsification pour les chrétiens,là,un homme qui décide de ce qu'il garde et de ce qu'il jette du Coran,ca ne vous pose pas de problème,non seulement il décide de ce qu'il garde a la place du prophète se faisant lui mème prohète mais en plus il les brule,fait disparaitre toutes preuves. Vous vous appuyez donc sur la parole d'un homme,pas sur celle de celui qui selon vous est son prophète,simple logique.
|
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 11:35 am | |
| Heureusement que les chrétiens eux,ont gardés les apocryphes :lol!: |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 02/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 12:36 pm | |
| Musulmans,et si c'était les chrétiens qui avaient une histoire semblable comme ça vous seriez les premiers à prendre le texte pour les accuser mais comme c'est contre vous alors vous ne faite rien pour comprendre que le coran a subit des falsifications et le texte descendu de la part d'Allah est perdu. - Citation :
- ibn sa'd kitab-al-tabaqat-al-kabir
Vol 2 p 444
Les gens ont été coupable de tromperie dans la lecture du coran. Je préfère le lire selon la récitation de celui que j'aime mahomet plus que celle de Zayd ibn thabit. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 1:50 pm | |
| - ERF2011 a écrit:
- Musulmans,et si c'était les chrétiens qui avaient une histoire semblable comme ça vous seriez les premiers à prendre le texte pour les accuser mais comme c'est contre vous alors vous ne faite rien pour comprendre que le coran a subit des falsifications et le texte descendu de la part d'Allah est perdu.
- Citation :
- ibn sa'd kitab-al-tabaqat-al-kabir
Vol 2 p 444
Les gens ont été coupable de tromperie dans la lecture du coran. Je préfère le lire selon la récitation de celui que j'aime mahomet plus que celle de Zayd ibn thabit. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 1:52 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Le fait est que ce que vous mettez en avant comme falsification pour les chrétiens,là,un homme qui décide de ce qu'il garde et de ce qu'il jette du Coran,ca ne vous pose pas de problème,non seulement il décide de ce qu'il garde a la place du prophète se faisant lui mème prohète mais en plus il les brule,fait disparaitre toutes preuves.
Vous vous appuyez donc sur la parole d'un homme,pas sur celle de celui qui selon vous est son prophète,simple logique.
- Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 1:53 pm | |
| salam
vous voulez créer une histoire de rien, les corans brulés étaient écrit avec des dialectes (pas des mots,phrase....) différentes, le khalif n'a laissé que le dialecte qoraychite(celle du prophète), prenez n'importe quel Coran vous allez lire comme titre CORAN, pas comme les évangiles :
un évangile selon Matthieu: c'est à dire selon le témoignage de Matthieu(pire encore on sait même pas si c'est Matthieu qui l'a écrit)
un évangile selon LUC: témoignage selon Luc.... .............................................................
pour la bible c'est pas pareil, vous avez des versions, des mots existes ici absent la ba............un évangile qui contredit l'autre.......pas un seul évangile mais 4 reconnu je parle pas des autres................ |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 15/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 1:53 pm | |
| - Citation :
- vous voulez créer une histoire de rien, les corans brulés étaient écrit avec des dialectes (pas des mots,phrase....) différentes, le khalif n'a laissé que le dialecte qoraychite(celle du prophète),
Où est la preuve de cela puisqu'ils ont été tous brûlés ? |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 1:56 pm | |
| LA preuve c'est de lire l'histoire pas d'entendre ....."amour" |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 15/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 1:58 pm | |
| Conclusion il n'y a pas de preuve.
Très bien |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 2:01 pm | |
| CONCLUSION
c'est de prendre du temps pour chercher réfléchir....... c'est une question très importante et si s'était vrai? |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 15/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 2:04 pm | |
| Réfléchir à quoi ?
Tu affirmes que ces versions ont été brûlées parce qu'elles étaient écrites en dialecte. Mais le problème c'est qu'on a rien pour prouver cette allégation puisque les preuves ont été brûlées.
On appelle ca de la réflexion.
J'ai bien réfléchi. |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 2:11 pm | |
| comment tu sais que les autres versions on été brulé?
AVEC l'histoire raconté par les musulmans, et alors pourquoi vous ne voulez pas se basé sur la même histoire? AH j vois !
aller j'aime bien être direct, je défie n'importe quelle personnes(sauf ceux dont je répond pas....et ils savent pk) de montrer que le coran est falsifier.
MOI par ex quand je dis que l'évangile est falsifié j'apporte des arguments comme par ex:
pas un seul évangile mais 4 reconnu, comment ca se fait??
ok, un évangile qui contredit l'autre?
................................................
|
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 15/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mar 10 Avr 2012, 2:16 pm | |
| - amour a écrit:
- comment tu sais que les autres versions on été brulé?
Tu le confirmes dans tes propos 2 posts plus tôt. Tu perds la mémoire ou quoi ? - Citation :
- AVEC l'histoire raconté par les musulmans, et alors pourquoi vous ne voulez pas se basé sur la même histoire? AH j vois !
On fait comme toi : les preuves ? - Citation :
- aller j'aime bien être direct, je défie n'importe quelle personnes(sauf ceux dont je répond pas....et ils savent pk) de montrer que le coran est falsifier.
Preuve claire et nette : pourquoi on brûle plusieurs versions du coran ? - Citation :
- MOI par ex quand je dis que l'évangile est falsifié j'apporte des arguments comme par ex:
pas un seul évangile mais 4 reconnu, comment ca se fait??
ok, un évangile qui contredit l'autre? Cet argument n'est pas intelligent puisqu'il prouve que tu n'as JAMAIS lu les Evangiles en entier. |
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