Date d'inscription : 10/04/2010 Messages : 695 Pays : île déserteR E L I G I O N : musulmane
Sujet: ARRETEZ!!!!!! Dim 12 Sep 2010, 11:04 pm
Rappel du premier message :
que la paix soit sur vous tous,
je dit bien arrêtez de vous entre-tuer pour rien...!!!
que de haine et mépris les uns pour les autres, je parle surtout entre chrétiens et musulmans. ce forum est censé être un moyen d'échange d'idée de dialogue, mais au lieu de faire ça, vous être entrain de détruire cette relation de fraternité qu'elle existait, et qu'elle existe toujours entre musulmans et chrétiens, (bien sur sans parler d'extrémisme des deux cotés, ou se qui connaissent rien en leur religions et ils se prennent pour musulman ou chrétien .)
c'est vrai, qu'il y a beaucoup de contradiction entre les deux religions , mais cela n'empêche le dialogue, et discussion dans le respect,et la reconnaissance de l’autre.
Allah dit dans le saint Coran :
« Ne discutez pas avec les gens du livre que de la manière la plus douce sauf ceux d’entre eux qui ont été injustes. Dites : « Nous avons cru à ce qui nous a été révélé et vous a été révélé, Notre Dieu et Le vôtre ne sont qu’un seul et même Dieu et nous Lui sommes entièrement soumis » (29.46)
« Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah. » (3.64)
voici des exemples de fraternité, et respect de religion.
1- Les Chrétiens de Najran
Quand une délégation de Chrétiens vint à Médine en provenance de Najran, une ville du sud-ouest d‘Arabie, le Prophète les reçut dans sa mosquée et les invita à dire leurs prières à l’intérieur de la mosquée. Les Musulmans disaient leurs prières d’un côté de la mosquée et les Chrétiens de l’autre. Au cours ce cette visite, le Prophète discuta aimablement avec eux sur de nombreux sujets. Ceci prouve la considération du prophète pour les gens du Livre et le souci d’établir une solidarité humaine et spirituelle entre les croyants de toutes les religions. 2-La mosquée d'Omar
Omar calife voulut bâtir une mosquée à Jérusalem. Il demanda à l'évêque quel site conviendrait le mieux à son projet. L'évêque lui suggéra le Sakhra, à savoir le rocher où Allah s'adressa au Prophète Jacob. Les chrétiens y avaient amoncelé des immondices pour irriter les juifs. Omar lui-même prit part au nettoyage. Jérusalem, cité du Christ était ainsi témoin du sens de l'équité qui caractérisait l'Islam et qui est une conséquence du bon dialogue, du respect et de la reconnaissance de l’autre. Lorsque toute trace d'impureté fut enlevée, on bâtit une mosquée à cet endroit qui existe encore de nos jours et est connue sous le nom de Mosquée de Omar.
il y a d'autres.... a vous la parole ; chrétiens pour donner vos commentaire, comment se comporter avec les autres... en dehors de votre religion
qu'un débat s'ouvre dans l'amour, fraternité et respect d'autrui !!!
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Mer 06 Oct 2010, 9:58 pm
gabriel79 a écrit:
je suis desole MR GILMIG , dans ce verset il n'est nullement questions de musulmans , ici dieu s'adresse aux chretiens !
Mais c'est EXACTEMENT ce que je dis: que quelques chrétiens ont suivi et suivent encore le chemin juste, enseigné avant la venue de Mohammed...!!!
Ce qui est confirmé encore ici:
2 : 112 En effet, ceux qui se soumettent à DIEU seul, tout en menant une vie droite, recevront leur récompense de leur Seigneur, ils n’ont ni à craindre, ni à se soucier.
29 : 2 Les gens [ j'ajoute: comprenez Y COMPRIS les "musulmans - de religion" ] pensent-ils qu’on les laissera dire « nous croyons » sans leurs faire passer des tests ?
2 : 62 certainement, ceux qui croient, ceux qui sont Juif, les Chrétiens et les convertis, tous ceux qui croient en DIEU, et croient au Dernier Jour, recevront leur récompense de leur Seigneur. Ils n’ont ni à craindre, ni à se soucier.
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gabriel79 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 29/03/2010 Messages : 1194
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Jeu 07 Oct 2010, 12:19 am
entierement daccord ! MR GILMIG . moi j'accorde bcp d'importance au verset 29 : 2 Les gens [ j'ajoute: comprenez Y COMPRIS les "musulmans - de religion" ] pensent-ils qu’on les laissera dire « nous croyons » sans leurs faire passer des tests ?
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Jeu 07 Oct 2010, 12:56 am
gabriel79 a écrit:
entierement daccord ! MR GILMIG . moi j'accorde bcp d'importance au verset 29 : 2 Les gens [ j'ajoute: comprenez Y COMPRIS les "musulmans - de religion" ] pensent-ils qu’on les laissera dire « nous croyons » sans leurs faire passer des tests ?
Alors c'est clair entre nous que ce n'est pas l'appartenance religieuse qui garantit quoi que ce soit !
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yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Date d'inscription : 29/03/2010 Messages : 1194 Pays : universR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Jeu 07 Oct 2010, 5:18 am
gilmig a écrit:
gabriel79 a écrit:
entierement daccord ! MR GILMIG . moi j'accorde bcp d'importance au verset 29 : 2 Les gens [ j'ajoute: comprenez Y COMPRIS les "musulmans - de religion" ] pensent-ils qu’on les laissera dire « nous croyons » sans leurs faire passer des tests ?
Alors c'est clair entre nous que ce n'est pas l'appartenance religieuse qui garantit quoi que ce soit !
ca cest archi archi sur , deja lorceque l'etre humain se souviendra qu'il sera enterrer tout seul , la il va comprendre que appartenir a tel ou tel partie n'est d'aucune aide ou signification , le plus important cest soit , cest notre coeur , cest nos actions !
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yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Dim 10 Oct 2010, 1:06 am
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Dim 10 Oct 2010, 3:45 am
gabriel79 a écrit:
gilmig a écrit:
gabriel79 a écrit:
entierement daccord ! MR GILMIG . moi j'accorde bcp d'importance au verset 29 : 2 Les gens [ j'ajoute: comprenez Y COMPRIS les "musulmans - de religion" ] pensent-ils qu’on les laissera dire « nous croyons » sans leurs faire passer des tests ?
Alors c'est clair entre nous que ce n'est pas l'appartenance religieuse qui garantit quoi que ce soit !
ca cest archi archi sur , deja lorceque l'etre humain se souviendra qu'il sera enterrer tout seul , la il va comprendre que appartenir a tel ou tel partie n'est d'aucune aide ou signification , le plus important cest soit , cest notre coeur , cest nos actions !
Que j'aime lire cela !
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gabriel79 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 29/03/2010 Messages : 1194 Pays : universR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Dim 10 Oct 2010, 5:08 am
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meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Dim 10 Oct 2010, 6:52 am
Gilming,tu peux me dire stp ce qui est écrit sur ton avatar ?
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perceneige .
Date d'inscription : 01/03/2010 Messages : 1217 Pays : france girondeR E L I G I O N : témoin de jéhovah
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Dim 10 Oct 2010, 7:47 am
c'est avec toujours beaucoup d'attention que je regarde Yacoub tes vidéos, qui nous interpelle ,parcontre je ne suis pas d'accord mon ami du titre sur les DI non ils ne font pas partie du CHRISTIANISME. qui lui prêche le véritable amour .Jésus n'a jamais prit d'arme,et proclamé le mépris du prochain.. amicalement a toi continu de nous envoyer des vidéos merci
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Lun 11 Oct 2010, 1:30 am
L'islam religion d'amour de tolérance et de paix ? Avec 270 millions de cadavres depuis 14 siècles.
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Sam 16 Oct 2010, 12:43 am
meluccio a écrit:
Gilming,tu peux me dire stp ce qui est écrit sur ton avatar ?
Je pensais avoir déjà répondu à cette question...!?
Il se trouve que je voulais mettre une photo et que je me suis trompé quand il s'est agi de "rapatrier" le lien et voilà ce que j'ai obtenu !
Mais le contenu est dans "mes documents": il faudrait que je fasse une recherche...
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Dim 17 Oct 2010, 11:03 pm
Oui Gilmig je t'avait poser cette question sur un autre fil .
Ren' Catholique
Date d'inscription : 21/10/2010 Messages : 238 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Jeu 21 Oct 2010, 9:04 am
gilmig a écrit:
Que j'aime lire cela !
Et moi donc
EP .
Date d'inscription : 30/11/2009 Messages : 708 Pays : Planete TerreR E L I G I O N : Protestant
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 1:22 am
sara a écrit:
que la paix soit sur vous tous,
je dit bien arrêtez de vous entre-tuer pour rien...!!!
Faudrait que tu commence par ta secte qui n'arrête pas d'égorger des humains au nom d'Allah,non?
Qu'il arrête aussi de toucher aux petites filles innocentes,non?
Vous les musulmans vous êtes bien les derniers a pouvoir faire la morale a qui que ce soit.
Mahomet et Aisha [tableau exposé dans la Kaaba,peint par Maitre Mahomet] Image censurée par florence_yvonne
EP .
Date d'inscription : 30/11/2009 Messages : 708 Pays : Planete TerreR E L I G I O N : Protestant
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 1:29 am
Ren' a écrit:
Et moi donc
Toi ? Toi t'es un islamophile. Tu mange dans le même pot qu'eux. Crois-tu qu'il feront de toi un privilégié dans la dihimitude? Mahomet et Aisha (tableau exposé dans la Kaaba,peint par Maitre Abou Qasim] Image censurée par florence_yvonne
Goldenlegend Membre_Actif
Date d'inscription : 21/04/2010 Messages : 2525 Pays : Algérie.R E L I G I O N : Musulman.
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 3:16 am
blah blah blah blah?????
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Ren' Catholique
Date d'inscription : 21/10/2010 Messages : 238 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 4:19 am
EP a écrit:
Toi t'es un islamophile. Tu mange dans le même pot qu'eux
Moi, je suis un catholique. Et en tant que tel, je ne diabolise ni n'angélise l'Islam. "L'islamophile" a certes épousé une musulmane, mais pour ce faire a ainsi été victime lui-même de persécutions de la part de musulmans. Mon regard sur l'Islam est critique au véritable sens du terme : une critique qui se soucie avant tout d'honnêteté, et qui donc ne nie ni le positif, ni le négatif.
EP .
Date d'inscription : 30/11/2009 Messages : 708 Pays : Planete TerreR E L I G I O N : Protestant
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 4:35 am
Ren' a écrit:
Moi, je suis un catholique. Et en tant que tel, je ne diabolise ni n'angélise l'Islam. "L'islamophile" a certes épousé une musulmane, mais pour ce faire a ainsi été victime lui-même de persécutions de la part de musulmans. Mon regard sur l'Islam est critique au véritable sens du terme : une critique qui se soucie avant tout d'honnêteté, et qui donc ne nie ni le positif, ni le négatif.
Tes mots ne servent a rien,crois-tu que j'ai oublié tes censures dans le forum islmophile qui vient de s'écrouler?
Avec toi fallait pas toucher au Momo.
Goldenlegend Membre_Actif
Date d'inscription : 21/04/2010 Messages : 2525 Pays : Algérie.R E L I G I O N : Musulman.
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 4:36 am
Ren, tu n'a encore rien vue :mdr: .....
Suspense :mdr: .....
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 4:42 am
Ren' a écrit:
EP a écrit:
Toi t'es un islamophile. Tu mange dans le même pot qu'eux
Moi, je suis un catholique. Et en tant que tel, je ne diabolise ni n'angélise l'Islam. "L'islamophile" a certes épousé une musulmane, mais pour ce faire a ainsi été victime lui-même de persécutions de la part de musulmans. Mon regard sur l'Islam est critique au véritable sens du terme : une critique qui se soucie avant tout d'honnêteté, et qui donc ne nie ni le positif, ni le négatif.
Ainsi donc nous avons bien des points communs et de convergence ...!
Sauf pour ce qui est des persécutions: tout s'est toujours bien passé pour moi (hormis cette histoire au Maroc !), par contre, mon épouse, musulmane algérienne, en était arrivée, quand je l'ai rencontrée, au dégout total des musulmans et des arabes - pas de l'Islam - .
Ceci du fait qu'elle a eu a souffrir d'eux aussi bien en Algérie avec son ex et la famille de celui-ci, qu'ici en France. Profitant de sa situation de faiblesse (démunie, à la rue "grâce" à son ex qui , en plus de lui avoir "kidnappé" son fils , lui avait, après bien des abus de toute sorte et des violences, volé ses papiers, son passeport et son argent...et j'en passe !) tous ceux qui devaient lui venir en aide, musulmans (comme elle), arabes (comme elle) ont profité , au contraire, d'elle (dans tous les domaines... suivez mon regard !) .
La faisait travailler sans la payer et autre arnaques ou trahisons: c'est ce "sens de la solidarité" entre arabo-musulmans aux antipodes de l'aide que seuls des français , des catholiques pour la plupart, par le biais d'une association, lui ont apportée, qui l'ont amenée, comme beaucoup d'autres musulmans, à avoir honte de ces prétendus "soumis à Dieu " qui ne sont "musulmans" que (et encore !) durant le ramadan, le temps des 5 prières, et, peut-être encore, le vendredi pour certains... !!!
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EP .
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 4:46 am
gilmig a écrit:
Sauf pour ce qui est des persécutions: tout s'est toujours bien passé pour moi (hormis cette histoire au Maroc !), par contre, mon épouse, musulmane algérienne, en était arrivée, quand je l'ai rencontrée, au dégout total des musulmans et des arabes - pas de l'Islam - .
???? Quel est la religion d'un musulman ? Le hindouisme ? N'est-ce pas l'islam par hasard ?
Des propos incohérents et dénoués de sens...
gilmig Membre Actif
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 4:48 am
EP a écrit:
gilmig a écrit:
Sauf pour ce qui est des persécutions: tout s'est toujours bien passé pour moi (hormis cette histoire au Maroc !), par contre, mon épouse, musulmane algérienne, en était arrivée, quand je l'ai rencontrée, au dégout total des musulmans et des arabes - pas de l'Islam - .
???? Quel est la religion d'un musulman ? Le hindouisme ? N'est-ce pas l'islam par hasard ?
Des propos incohérents et dénoués de sens...
Il n'y a pas que les musulmans pour prendre le Champomy pour de l'alcool ...!
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Goldenlegend Membre_Actif
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 4:49 am
gilmig a écrit:
Ren' a écrit:
EP a écrit:
Toi t'es un islamophile. Tu mange dans le même pot qu'eux
Moi, je suis un catholique. Et en tant que tel, je ne diabolise ni n'angélise l'Islam. "L'islamophile" a certes épousé une musulmane, mais pour ce faire a ainsi été victime lui-même de persécutions de la part de musulmans. Mon regard sur l'Islam est critique au véritable sens du terme : une critique qui se soucie avant tout d'honnêteté, et qui donc ne nie ni le positif, ni le négatif.
Ainsi donc nous avons bien des points communs et de convergence ...!
Sauf pour ce qui est des persécutions: tout s'est toujours bien passé pour moi (hormis cette histoire au Maroc !), par contre, mon épouse, musulmane algérienne, en était arrivée, quand je l'ai rencontrée, au dégout total des musulmans et des arabes - pas de l'Islam - .
Ceci du fait qu'elle a eu a souffrir d'eux aussi bien en Algérie avec son ex et la famille de celui-ci, qu'ici en France. Profitant de sa situation de faiblesse (démunie, à la rue "grâce" à son ex qui , en plus de lui avoir "kidnappé" son fils , lui avait, après bien des abus de toute sorte et des violences, volé ses papiers, son passeport et son argent...et j'en passe !) tous ceux qui devaient lui venir en aide, musulmans (comme elle), arabes (comme elle) ont profité , au contraire, d'elle (dans tous les domaines... suivez mon regard !) .
La faisait travailler sans la payer et autre arnaques ou trahisons: c'est ce "sens de la solidarité" entre arabo-musulmans aux antipodes de l'aide que seuls des français , des catholiques pour la plupart, par le biais d'une association, lui ont apportée, qui l'ont amenée, comme beaucoup d'autres musulmans, à avoir honte de ces prétendus "soumis à Dieu " qui ne sont "musulmans" que (et encore !) durant le ramadan, le temps des 5 prières, et, peut-être encore, le vendredi pour certains... !!!
Y'en a ce genre de musulmans chez nous, qui font les 5prières a la mosqué, et qu'apres ne se genent pas de tricher dans leurs commerce, de battre leurs femmes (pas beaucoup), de saboté leurs eleves a l'école, etc etc ....
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gilmig Membre Actif
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 5:12 am
Goldenlegend a écrit:
gilmig a écrit:
Ren' a écrit:
Moi, je suis un catholique. Et en tant que tel, je ne diabolise ni n'angélise l'Islam. "L'islamophile" a certes épousé une musulmane, mais pour ce faire a ainsi été victime lui-même de persécutions de la part de musulmans. Mon regard sur l'Islam est critique au véritable sens du terme : une critique qui se soucie avant tout d'honnêteté, et qui donc ne nie ni le positif, ni le négatif.
Ainsi donc nous avons bien des points communs et de convergence ...!
Sauf pour ce qui est des persécutions: tout s'est toujours bien passé pour moi (hormis cette histoire au Maroc !), par contre, mon épouse, musulmane algérienne, en était arrivée, quand je l'ai rencontrée, au dégout total des musulmans et des arabes - pas de l'Islam - .
Ceci du fait qu'elle a eu a souffrir d'eux aussi bien en Algérie avec son ex et la famille de celui-ci, qu'ici en France. Profitant de sa situation de faiblesse (démunie, à la rue "grâce" à son ex qui , en plus de lui avoir "kidnappé" son fils , lui avait, après bien des abus de toute sorte et des violences, volé ses papiers, son passeport et son argent...et j'en passe !) tous ceux qui devaient lui venir en aide, musulmans (comme elle), arabes (comme elle) ont profité , au contraire, d'elle (dans tous les domaines... suivez mon regard !) .
La faisait travailler sans la payer et autre arnaques ou trahisons: c'est ce "sens de la solidarité" entre arabo-musulmans aux antipodes de l'aide que seuls des français , des catholiques pour la plupart, par le biais d'une association, lui ont apportée, qui l'ont amenée, comme beaucoup d'autres musulmans, à avoir honte de ces prétendus "soumis à Dieu " qui ne sont "musulmans" que (et encore !) durant le ramadan, le temps des 5 prières, et, peut-être encore, le vendredi pour certains... !!!
Y'en a ce genre de musulmans chez nous, qui font les 5prières a la mosqué, et qu'apres ne se genent pas de tricher dans leurs commerce, de battre leurs femmes (pas beaucoup), de saboté leurs eleves a l'école, etc etc ....
Merci d'ouvrir les yeux à : EP qui dit:
???? Quel est la religion d'un musulman ? Le hindouisme ? N'est-ce pas l'islam par hasard ? Des propos incohérents et dénoués de sens... " (dénués !)
Je demande à EP: Est-ce que tous ceux qui possèdent le permis de conduire conduisent de la même façon !? Est-ce que vous jugez l'ensemble des conducteurs à la façon de conduire des délinquants de la route !!?? Alors, admettez qu'une musulmane victime - non de l'automobiliste délinquant mais des musulmans délinquants, exprime à sa façon ce que l'on a attribué à Cat Stevens (Yusuf Islam) :
- - -" heureusement que j'ai connu l'islam avant les musulmans !"
Il est CLAIR à un esprit objectif, qu'un musulman de nom, de "religion", ou "héréditaire", n'est pas forcément, ni nécessairement un exemple à suivre et ne se comporte pas toujours selon les principes de l'Islam !
Qui oserait prétendre que TOUS les protestants sont et ont toujours été des exemples à suivre ....!?
Est-ce que cela autorise à jeter le bébé avec l'eau du bain ...!?
Personnellement je respecte tout musulman, comme tout croyant d'ailleurs, qui ennoblit par l'exemple sa religion et concourt à infléchir l'affirmation attribuée à Cat Stevens.
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Goldenlegend Membre_Actif
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 5:13 am
Mais Gilmig, il le sait..... Il fait expré.....
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Ren' Catholique
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 6:06 am
Goldenlegend a écrit:
Ren, tu n'a encore rien vue
Mais je n'ai rien à voir ...Je ne suis ici qu'un simple usager, et je n'ai donc plus à me soucier de gérer les frustrés dont je savais la présence ici avant de m'inscrire.
EP a écrit:
Tes mots ne servent a rien,crois-tu que j'ai oublié tes censures dans le forum islmophile qui vient de s'écrouler?
"islamophile" pour certains, "islamophobe" pour d'autres... Un bel équilibre de critique qui tendait à prouver que notre modération était équilibrée ...Quant à mes mots, ils sont libres, ils ne cherchent à plaire à personne, mon seul souci est de rester honnête, car si je peux mentir aux autres, face à Dieu nul mensonge ne demeure.
Goldenlegend Membre_Actif
Date d'inscription : 21/04/2010 Messages : 2525 Pays : Algérie.R E L I G I O N : Musulman.
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 6:08 am
Ren' a écrit:
Mais je n'ai rien à voir :Wink: ...Je ne suis ici qu'un simple usager, et je n'ai donc plus à me soucier de gérer les frustrés dont je savais la présence ici avant de m'inscrire.
.
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Ren' Catholique
Date d'inscription : 21/10/2010 Messages : 238 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 6:16 am
gilmig a écrit:
Ainsi donc nous avons bien des points communs et de convergence ...!
Bonsoir (ici, tu le vois, c'est toi qui m'accueilles ) ...Comme je te le disais par ailleurs, nous n'avions encore jamais vraiment eu le temps d'échanger, et c'était bien dommage.
gilmig a écrit:
par contre, mon épouse, musulmane algérienne, en était arrivée, quand je l'ai rencontrée, au dégout total
Il faut dire qu'elle a vécu des choses terribles...
yacoub MODERATION
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 7:22 am
@Gilmig Mahomet est le fondateur de l'islam Sa vie montre qu'il était tout sauf moral Même s'il y a eu des milliers de musulmans qui sont infiniment meilleur que Mahomet, il n'empêche que la majorité a choisi d'épouser ses défauts qui sont -la violence l'intolérance -le fanatisme -le goût de la luxure -le mépris des femmes et leur haine
Jésus lui n'a pas épousé de petite fille, n'a pas forcé son fils à divorcer pour culbuter sa femme, ne s'est pas marié 15 fois Jésus n'a lapidé personne ni égorgé personne alors que les crimes du prophète sont connus de tous Le pire admiré par une canaille soi-disant spirituelle.
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Ven 22 Oct 2010, 10:24 pm
yacoub a écrit:
@Gilmig Mahomet est le fondateur de l'islam Sa vie montre qu'il était tout sauf moral Même s'il y a eu des milliers de musulmans qui sont infiniment meilleur que Mahomet, il n'empêche que la majorité a choisi d'épouser ses défauts qui sont -la violence l'intolérance -le fanatisme -le goût de la luxure -le mépris des femmes et leur haine
Jésus lui n'a pas épousé de petite fille, n'a pas forcé son fils à divorcer pour culbuter sa femme, ne s'est pas marié 15 fois Jésus n'a lapidé personne ni égorgé personne alors que les crimes du prophète sont connus de tous Le pire admiré par une canaille soi-disant spirituelle.
Bonjour Yacoub,
Comme bien souvent dans ma vie, j'aime bien défendre les causes perdues; être du coté de ceux qui sont attaqués...! Je ne défends pas le vice ni l'ignominie et l'on m'a toujours reconnu pour être celui qui voyait ce qui n'allait pas; mais, ma conviction est que ce sont les Hommes qui se sont rendus coupables d'ignominie à l'encontre du Prophète de l'Islam . Certains musulmans sont d'accord avec moi:
- - - "Le Coran nous apprend que certains ennemis du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable car :
1. elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],
2. elles commettent un blasphème envers le Prophète et font de lui un tyran vicieux qui ne suivait pas le Coran et
3. elles posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures, au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48]. "
Et, vous ne pouvez nier que presque tout ce qui tend à alimenter vos arguments et attaques contre Mohammed, et l'Islam, est issu de ces hadiths et Sunna !?
Personnellement je préfère conserver du Prophète Mohammed, CONTRE les Hadiths et la Sunna, ce qu'il est à mes yeux:
- - - "Mohammed en tant que précurseur de la Lumière, a suivi la bonne voie; mais ses paroles furent faussement interprétées par ses adeptes et donc mal transmises."
Alors, s'il faut démontrer , pour rendre sa dignité à Mohammed, que les musulmans ont pervertis son Message et son image, donc l'Islam, je suis preneur et partant !
- - - Là encore, certains musulmans me donnent raison:
" L'Islam est aujourd'hui la première religion du monde. Cependant, l'Islam actuel, celui que vous connaissez, n'est pas le vrai Islam. Les Musulmans, depuis de nombreux siècles, se sont écartés du droit chemin. (...)."
Autrement dit, la source du mal, n'est, pour moi, en aucun cas Mohammed; mais je veux bien reconnaître DANS TOUT LE RESTE, des déviations et des perversions: MÊME DANS LE CORAN, s'il le faut, si Le Coran contient des versets de nature à nuire à la dignité de Mohammed .
Certains ont déjà établi bien des vérités que certains musulmans préfèrent nier; ainsi ceci :
- - - "Prenez par exemple le passage coranique que j’ai cité tout à l’heure, extrait de la sourate 5. Comment se fait-il que dans une même sourate, d’un côté on encourage les croyants à se faire des amis parmi les chrétiens (v. 82) et que, de l’autre, on mette en garde ces mêmes croyants de lier amitié avec ces mêmes chrétiens (v.51) ? Quand on est face à une contradiction, il faut toujours en chercher l’origine, le fondement. Là, c’est le chant du texte coranique qui fournit la solution du problème. Lorsqu’on psalmodie le verset 51, on se rend compte immédiatement que la mention des « chrétiens » (wa-n-naçara, et les « naçara ») vient rompre complètement le rythme du phrasé. Il s’agit d’un ajout pur et simple, le texte primitif se contentant de signaler les juifs (al-yahoûda) : “Ne vous faites pas d’amis parmi les juifs”, sans plus. Cet ajout n’est certes pas un cas unique ; simplement, il est bien visible. De manière générale, comment ne pas rester pensif face à la décision du calife Othman (644-654 ou 656) d’élaborer un texte coranique officiel qui devait supplanter tous les autres textes répandus parmi les premiers groupes musulmans ? Et comment ne pas se poser des questions lorsqu’on apprend que les manuscrits les plus anciens du Coran seraient ceux du musée de Topkapi à Istanboul, datés à partir du IXe siècle seulement, soit deux siècles après Mohammed ? "
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Sam 23 Oct 2010, 12:18 am
gilmig a écrit:
yacoub a écrit:
@Gilmig Mahomet est le fondateur de l'islam Sa vie montre qu'il était tout sauf moral Même s'il y a eu des milliers de musulmans qui sont infiniment meilleur que Mahomet, il n'empêche que la majorité a choisi d'épouser ses défauts qui sont -la violence l'intolérance -le fanatisme -le goût de la luxure -le mépris des femmes et leur haine
Jésus lui n'a pas épousé de petite fille, n'a pas forcé son fils à divorcer pour culbuter sa femme, ne s'est pas marié 15 fois Jésus n'a lapidé personne ni égorgé personne alors que les crimes du prophète sont connus de tous Le pire admiré par une canaille soi-disant spirituelle.
Bonjour Yacoub,
Comme bien souvent dans ma vie, j'aime bien défendre les causes perdues; être du coté de ceux qui sont attaqués...! Je ne défends pas le vice ni l'ignominie et l'on m'a toujours reconnu pour être celui qui voyait ce qui n'allait pas; mais, ma conviction est que ce sont les Hommes qui se sont rendus coupables d'ignominie à l'encontre du Prophète de l'Islam . Certains musulmans sont d'accord avec moi:
- - - "Le Coran nous apprend que certains ennemis du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable car :
1. elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],
2. elles commettent un blasphème envers le Prophète et font de lui un tyran vicieux qui ne suivait pas le Coran et
3. elles posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures, au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48]. "
Et, vous ne pouvez nier que presque tout ce qui tend à alimenter vos arguments et attaques contre Mohammed, et l'Islam, est issu de ces hadiths et Sunna !?
Personnellement je préfère conserver du Prophète Mohammed, CONTRE les Hadiths et la Sunna, ce qu'il est à mes yeux:
- - - "Mohammed en tant que précurseur de la Lumière, a suivi la bonne voie; mais ses paroles furent faussement interprétées par ses adeptes et donc mal transmises."
Alors, s'il faut démontrer , pour rendre sa dignité à Mohammed, que les musulmans ont pervertis son Message et son image, donc l'Islam, je suis preneur et partant !
- - - Là encore, certains musulmans me donnent raison:
" L'Islam est aujourd'hui la première religion du monde. Cependant, l'Islam actuel, celui que vous connaissez, n'est pas le vrai Islam. Les Musulmans, depuis de nombreux siècles, se sont écartés du droit chemin. (...)."
Autrement dit, la source du mal, n'est, pour moi, en aucun cas Mohammed; mais je veux bien reconnaître DANS TOUT LE RESTE, des déviations et des perversions: MÊME DANS LE CORAN, s'il le faut, si Le Coran contient des versets de nature à nuire à la dignité de Mohammed .
Certains ont déjà établi bien des vérités que certains musulmans préfèrent nier; ainsi ceci :
- - - "Prenez par exemple le passage coranique que j’ai cité tout à l’heure, extrait de la sourate 5. Comment se fait-il que dans une même sourate, d’un côté on encourage les croyants à se faire des amis parmi les chrétiens (v. 82) et que, de l’autre, on mette en garde ces mêmes croyants de lier amitié avec ces mêmes chrétiens (v.51) ? Quand on est face à une contradiction, il faut toujours en chercher l’origine, le fondement. Là, c’est le chant du texte coranique qui fournit la solution du problème. Lorsqu’on psalmodie le verset 51, on se rend compte immédiatement que la mention des « chrétiens » (wa-n-naçara, et les « naçara ») vient rompre complètement le rythme du phrasé. Il s’agit d’un ajout pur et simple, le texte primitif se contentant de signaler les juifs (al-yahoûda) : “Ne vous faites pas d’amis parmi les juifs”, sans plus. Cet ajout n’est certes pas un cas unique ; simplement, il est bien visible. De manière générale, comment ne pas rester pensif face à la décision du calife Othman (644-654 ou 656) d’élaborer un texte coranique officiel qui devait supplanter tous les autres textes répandus parmi les premiers groupes musulmans ? Et comment ne pas se poser des questions lorsqu’on apprend que les manuscrits les plus anciens du Coran seraient ceux du musée de Topkapi à Istanboul, datés à partir du IXe siècle seulement, soit deux siècles après Mohammed ? "
1 - DONC....IL NE TE RESTE PLUS RIEN....COMME ECRITS ?
2 - MEME LE CORAN lui-meme n'est plus valable ?
3 - ALORS QUE TE RESTE-T-IL comme ecrits ?.....RIEN...ABSOLUMENT RIEN....
4 - Car si tu trouves que le coran a ete trafique..cela veut dire que meme les versets que tu cites ne sont pas absolument authentiques...car tout est en l'air..... 5 - TU DOIS DOUTER DU LIVRE AU COMPLET........meme les versets que tu a cites.... 6 - ET tu appuis ma theorie des deux DIEUX du coran...l'un qui contredit l'autre....
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Sujet: Re: ARRETEZ!!!!!! Sam 23 Oct 2010, 12:23 am
1 - HUMMMMM....on dirait un catho deguise en autre chose
2 - Depuis le debut que je le trouves suspect celui-la