Les chrétiens disent quelques choses qui m'a toujours surpris trl que d'apréés eux jésus acvait dit " mangez ceci c'est mon corps buvez ceci c'est mon sang"
Ils mangent le corps de jésus et boivent son sang;
Je ne croiis pas que jésus est dit ceci les juifs et les musulmans qui n'adorent que dieu ne mangent pas la viande des hommes et encore moins le sang.
Les chrétiens font la promotion du cannibalisme!

JC a dit ..."en mèmoire de moi"
C'est un "souvenir" du sacrifice de JC sur la croix...qui a donné son sang et son corps en sacrifice pour le péché (alliance de réconciliation pour le péché...)

Par contre ceux qui pensent que JC, son sang et son corps, s'incarnent dans la Sainte Cène ont tout faux ! ( doctrines catholiques ) et c'est effectivement comme du cannibalisme!
En aucun cas JC ne s'incarne dedans!

Par contre on doit prendre la Cène et il y a sûrement des bénédictions de Dieu pour ceux qui la prennent dignement (ayant demandé pardon pour ses propres péchés... Être respectueux... Ne pas pécher impunément...) mais aussi des malédictions pour ceux qui ne respectent pas ce "mémorial" puisqu'il est écrit:
1 Corinthiens 11:25 De même, après avoir soupé, il prit la coupe, et dit: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang; faites ceci en mémoire de moi toutes les fois que vous en boirez.
1 Corinthiens 11:26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne.
1 Corinthiens 11:27 C'est pourquoi celui qui mangera le pain ou boira la coupe du Seigneur indignement, sera coupable envers le corps et le sang du Seigneur.
...
1 Corinthiens 11:29 car celui qui mange et boit sans discerner le corps du Seigneur, mange et boit un jugement contre lui-même.
1 Corinthiens 11:30 C'est pour cela qu'il y a parmi vous beaucoup d'infirmes et de malades, et qu'un grand nombre sont morts.


...sous entendu bien sùr "discerner" que l'on est en train de prendre la Saint Cene en mémoire de ce qu'a fait Jésus sur la croix...


Ai je été claire?
Sophie

merci sophie pour ta reponse clair et respectueuse, mais dit moi comment se fait t'il que jésus puisse faire du suicide ou sacrifice pour sauver l'humanité, je ne comprend pas?

Parce que Dieu est le seul qui puisse donner Sa vie pour nous sauver...
Tout sacrifice "humain" ne sauvera personne...
Tout suicide ne sauvera jamais personne...

Par contre le seul qui puisse "se donner" en sacrifice pour "sauver" c'est Dieu... Car Dieu est LA ViE... Et sa mort est impossible...
C'est pourquoi JC est Dieu venu en chair et a été "crucifié" pour NOS péchés...mais il n'est pas mort puisque Dieu ne peut pas mourir!... Il est ressucité!...
Tu vois, si JC n'a pas fui devant ses "assassins" c'est que c'était le plan de Dieu...

Regarde que les prophètes de l'ancien testament annonçaient déjà JC!

Ésaïe 53:1 Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
Ésaïe 53:2 Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
....
Ésaïe 53:4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Ésaïe 53:4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Ésaïe 53:5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
...

Tu vois JC est Dieu parmi nous...
Car JC, le Fils de Dieu est "tiré" de Dieu, à 100%!...c'est la grandeur de Dieu...

Si tu lis le nouveau testament tu pourras comprendre petit à petit
Car Dieu donne la vérité à celui qui le cherche...

Jérémie 29:13 Vous me chercherez, et vous me trouverez, si vous me cherchez de tout votre coeur.

Matthieu 7:7 Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
Matthieu 7:7 Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.

Que Dieu te bénisse!

Sophiea37 a écrit:

Parce que Dieu est le seul qui puisse donner Sa vie pour nous sauver...
Tout sacrifice "humain" ne sauvera personne...
Tout suicide ne sauvera jamais personne...

Par contre le seul qui puisse "se donner" en sacrifice pour "sauver" c'est Dieu... Car Dieu est LA ViE... Et sa mort est impossible...
C'est pourquoi JC est Dieu venu en chair et a été "crucifié" pour NOS péchés...mais il n'est pas mort puisque Dieu ne peut pas mourir!... Il est ressucité!...
Tu vois, si JC n'a pas fui devant ses "assassins" c'est que c'était le plan de Dieu...

Regarde que les prophètes de l'ancien testament annonçaient déjà JC!

Ésaïe 53:1 Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
Ésaïe 53:2 Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
....
Ésaïe 53:4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Ésaïe 53:4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Ésaïe 53:5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
...

Tu vois JC est Dieu parmi nous...
Car JC, le Fils de Dieu est "tiré" de Dieu, à 100%!...c'est la grandeur de Dieu...

.
d'accord mais en quoi un sacrifice en chair et en os sauveras tous les hommes? dieu a t'il besoin de se sacrifier pour nous, comment dieu se sacrifie alors qu'il est dieu, le sacrifice veut dire perte, abandon, payé, tout cela va avec une creature mortel mais dieu?

C'est aux homme de se sacrifier pour dieu et non le contraire et si je me sacrifie c'est forcément aux profit des uns et a l'instar des autres, un syndicaliste par exemple se sacrifie au profit des salarieés et a l'instar de son suprieur qui son patron qui sera toujours gagnant, donc dieu s'il se sacrifie reconnait qu'il le fait au profit des hommes mais aussi forcément a l'instar de quelques chose de superieur qui le force a se sacrifier. dans ce cas ce dieu ne peut étre dieu car dieu est au dessue de tous est sans lequel rien n'est possible, il est le tout est le tou est dieu.

Non tu ne peux pas te sacrifier pour Dieu ... Pour Dieu c'est inutile!
Ce sacrifice de JC est en vue de sauver tous les hommes qui l'acceptent ... Mais tous les hommes ne l'accepteront pas...car dans les religions quelles qu'elles soient on fait croire à l'homme que ce sont ses efforts qui vont l'amener à Dieu.. Mais c'est de l'orgueil!

Est ce que le fait de me "suicider", m'enfermer dans une grotte, me faire mal, donner tout mon argent ... Etc... Va impressionner un Dieu Saint?... Non pas du tout...

Par contre reconnaitre que RIEN dans ma vie ne peut me donner la Sainteté et la vie éternelle, que mes péchés me condamnent à tout jamais et crier à Dieu...lui demander de me sauver... Là cela attire Dieu!

Il va alors te donner la solution...son Fils JC mort pour toi... Qui te rachète si tu crois en Son sacrifice...cela, c'est Dieu qui le révèle ensuite...

Galates 2:16 Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus Christ, nous
aussi nous avons cru en Jésus Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne
sera justifiée par les oeuvres de la loi.

Galates 3:24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.

Éphésiens 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne

vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Éphésiens 2:9 Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.



1 Corinthiens 1:21 Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication.
...
1 Corinthiens 1:27 Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du
monde pour confondre les fortes;
1 Corinthiens 1:28 et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu'on méprise, celles qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont,
1 Corinthiens 1:29 afin que nulle chair ne se glorifie devant Dieu.

....

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Mais JC n'est pas mort sur la croix...
Il est ressucité...
C'est sa chair qui est morte...

Car la loi de Dieu dit :

Hébreux 9:22 Et presque tout, d'après la loi, est purifié avec du sang, et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon.

Exode 29:14 Mais tu brûleras au feu hors du camp la chair du taureau, sa peau et ses excréments: c'est un sacrifice pour le péché.
....
Exode 29:36 Tu offriras chaque jour un taureau en sacrifice pour le péché, pour l'expiation; tu purifieras l'autel par cette expiation, et tu l'oindras pour le sanctifier.


...

JC, Dieu, a dû s'incarner en chair pour un sacrifice unique et parfait de La chair... Une chair renfermant Dieu qui ne peut pas pécher...une chair sainte qui a été donnée une fois pour toute pour le péché du monde...
Un sacrifice parfait...et qui sauve ceux qui croient en JC mort sur la croix

....

Hébreux 9:11 Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait, qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire, qui n'est pas de cette création;
Hébreux 9:12 et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle.
Hébreux 9:13 Car si le sang des taureaux et des boucs, et la cendre d'une vache, répandue sur ceux qui sont souillés, sanctifient et procurent la pureté de la chair,
Hébreux 9:14 combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
Hébreux 9:15 Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.
Hébreux 9:17 Un testament, en effet, n'est valable qu'en cas de mort, puisqu'il n'a aucune force tant que le testateur vit.
Hébreux 9:18 Voilà pourquoi c'est avec du sang que même la première alliance fut inaugurée.

J'espère que tu es convaincu ou sera convaincu...car...

Romains 10:8 Que dit-elle donc? La parole est près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur. Or, c'est la parole de la foi, que nous prêchons.
Romains 10:9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
Romains 10:10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, selon ce que dit l'Écriture:
Romains 10:11 Quiconque croit en lui ne sera point confus.
...
Romains 11:34 Qui a connu la pensée du Seigneur, Ou qui a été son conseiller?
Romains 11:35 Qui lui a donné le premier, pour qu'il ait à recevoir en retour?
Romains 11:36 C'est de lui, par lui, et pour lui que sont toutes choses. A lui la gloire dans tous les siècles! Amen!

Tu n'as rien à lui donner... Seul Dieu peut te donner
C'est pourquoi la religion est vaine mais la foi est tout!
Tout ce que tu peux Lui donner à Dieu ce sont tes péchés pour qu'Il les purifient...
Selon Sa maniêre à Lui...

que dieu te bénisse sophie
merci pour ta grandeur d'ame et tes qualités que j'appréécie;

ce que je voulais dire c'est que en se sacrifaint pour dieu c'est se battre tous les jours pour ce que dieu veut de nous, c'est a dire lutter contre nous méme (le grand jihad) par la priere, le jeune, le rappel de dieu etc en s'abandonnant totalement a lui c'est ce qu'on appel en islam le tawhid ( l'unicité).

ne s'en remmetre qu'a dieu, ne prier que dieu, n'ésperer qu'en dieu, ne demander que dieu car rien ne peut se faire sans son consentement.
se sacrifier c'est dire la vérité et se battre pour elle quitte a déplaire aux hommes car les hommes peuvent se perdrent.

mais je n'arrive toujours pas a comprendre pourquoi dieu prenrdrait le physique d'un étre humain pour se laisser massacre par la suite pour sauver l'humanité a ceux qui y croivent.depuis adam le message de dieu était de dicter a l'homme le mode d'emploi sur cette terre c'est a dire les bonnes conduites et les mauvaises conduites et qu'il y'aura un jugements envers ceux qui n'ont pas voulu respecter ses commandements dans l'au dela.

Pourquoi dieu se ferait passer pour un etre humain en se sacrifiant sur la croix n'est ce pas une contradictiuon total avec les messages des prophétes qui l'ont précedés, pourquoi dieu a t'il attendu jésus pour se sacrifier n'est pas curieux, pourquoi ce changement?

Non lis les prophètes et tu verras que JC a été annoncé...

Dans la nouvelle alliance se battre pour Dieu c'est garder la vérité en soi envers et contre tout...
Quitte à se faire massacrer à notre tout...

Tu sais, la foi en Jc vient d'en haut...

Je te réponds plus tard parce que je dois m'absenter...

Que Dieu Tout Puissant éclaire les yeux de notre coeur

Ésaïe 43:11 C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.

Luc 2:10 Mais l'ange leur dit: Ne craignez point; car je vous annonce une bonne nouvelle, qui sera pour tout le peuple le sujet d'une grande joie:
Luc 2:11 c'est qu'aujourd'hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur.

Ésaïe 59:15 La vérité a disparu, Et celui qui s'éloigne du mal est dépouillé. -L'Éternel voit, d'un regard indigné, Qu'il n'y a plus de droiture.
Ésaïe 59:16 Il voit qu'il n'y a pas un homme, Il s'étonne de ce que personne n'intercède; Alors son bras lui vient en aide, Et sa justice lui sert d'appui.

Zacharie 9:9 Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse.
....
Matthieu 21:1 Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des Oliviers, Jésus envoya deux disciples,
Matthieu 21:2 en leur disant: Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez-les, et amenez-les-moi.
Matthieu 21:3 Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez: Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller.
Matthieu 21:4 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète:
Matthieu 21:5 Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse.

reguibi a écrit:

que dieu te bénisse sophie

Juste une question. Les explications de Sophie te font elles voir Dieu différemment ?

Je ne prétends pas convaincre par mes mots...
C'est Dieu qui "ouvre" les coeurs...

Mais c'est Sa Parole...

Sophie

Sophiea37 a écrit:

Je ne prétends pas convaincre par mes mots...
C'est Dieu qui "ouvre" les coeurs...

Mais c'est Sa Parole...

Sophie

C'est pas cela ma question. Je me demande si un musulman peut commencer à voir Dieu différemment avec des arguments comme les tiens. Je ne parle pas de convaincre, ni de convertir.

pardon pour mon abscence, il faut bien faire les courses

alors pour répondre a eowyn je dirais e je respecte profondément l'avis de sophie et la tienne et s'il le faut je me batterai pour que vous ayez le droit de le penser et de le dire, ma conception de dieu est celle d'un musulman c'est a dire que dieu est infini, inpénetrable mais il est unique, il est celui par lequel tout a commencé et par celui ou tout finiras, toutes les créatures ( de l'atome en passant par les animaux, les planétes et plantes ,enfin tous ) prient chacun a sa manieres leurs créateurs, en effet priere dans le sens ou ils respectent le commandement divin ou loi naturel ou physique pour maintenir ce monde en équilibre. Seul l'homme de par le libre arbitre peut nuire a cet équilibre en devenant mécreant dans le sens rebelle a l'ordre établi ou loi naturel qui ferait de lui un virus dangereux pour l'équilibre de la planééte terre et l'univers. S

Seul l'homme a eu ce pouvoir de la part de son createur d'ou l'obligation pour l'homme de ne pas s'en faire qu'a sa téte et suivre le mode d'emploi ou la loi divine pour ne pas se croire au dessus de tout et s'approprier la proprieté de cet univers dans lequel on vit.

Si l'homme croit a sa liberté total cela l'aménera forcement a s'auto détruire sur du long terme, donc suivre les commandements de dieu est une chose obligatoire.

Voila mon avis sur la religion, et dieu respecte notre intelligence et ne s'ingére pas directement dans nos affaire pour corriger nos défaut, il montre la voie par le biais de ses prophétes ensuite nous serons jugés selon nos actes.

Dieu est jaloux et ne permet pas a ces creatures d'adorer un autre que lui car nous vivons en quelques sortes a credit et nous somme ses débiteurs qui ne rembourseront jamais nos dettes , il nous aime et n'aime pas que on lui associe un autre et c'est la le point de désaccord avec sophie.

reguibi a écrit:

Dieu est jaloux et ne permet pas a ces creatures d'adorer un autre que lui car nous vivons en quelques sortes a credit et nous somme ses débiteurs qui ne rembourseront jamais nos dettes , il nous aime et n'aime pas que on lui associe un autre et c'est la le point de désaccord avec sophie.

Les chrétiens n'adorent qu'un seul Dieu, ce qui veut dire que tu n'as pas compris les explications de Sophie.
Quant à ne rembourser jamais ses dettes, ce n'est pas la croyance chrétienne qui reconnait la certitude du pardon de Dieu pour celui qui se repent avec sincérité.

Comme nous ne rembourseront jamais notre dette, Dieu s'est fait homme pour rembourser notre dette à notre place...afin que nous ne soyons pas jugés coupables au jour du jugement!...
Car tout pêcheur devra rendre des comptes à Dieu sauf si on a accepté que JC paie à notre place!