J'ai été témoins de Jéhovah pendant des années. J'ai grandit avec un de mes parents témoin de jéhovah (pratiquant) et l'autre Catholique (non pratiquant). J'ai quitté les tj il y a environs 3 ans, mais il est évident que mes anciennes croyance continuent de me hanter malgrès tout. J'ai besoin de preuves qu'il s'agit bien de la vérité, des preuves Logique et non pas uniquement basé sur des verset biblique. Il y a tellement de preuves que cette religion est vérité et tellement de raisonnement réfléchit qui en prouve le contraire que je ne sait plus quoi penser. Il s'agit d'une décision a ne pas prendre a la légère. Il s'agit d'une décision pour la vie, pour l'avenir et c'est pour cette raison que je veux avoir la certitude qu'il ne s'agit pas que d'une montagne de mensonges. Je ne cacherais a personne que dans mon expérience dans les témoins, j'ai vue et entendu nombre incomptable d'actes hypocrite. Oui, je ne me gêne pas de le dire, l'hypocrisie est très présente chez certains frères et soeurs. Mes anciennes croyances me hantent, certe, mais j'essaie de savoir si c'est pour le mieux ou pas.


Quand on y pense, tout est parfaitement organisé pour un "brainwash"... On parle d'Harmaguèdon, on en montre des images horrifiante, on le décris comme un jour de guerre universelle, de souffrance pour les "gens du monde". Une fois que tout est bien gravé dans l'esprit, on entretiens la peur en répétant que le jour du jugement final est proche. On excuse cette technique de "brainwash" en disant qu'il ne s'agit pas d'avoir peur mais de voir cet évènement comme de l'espoir pour le futur. Il est certain que les anciens adeptes en garde des "séquelles" si l'on veut.

Alors que d'un autre sens, il pourrait très fortement s'agir de la vérité puisque nombre de prophéties et d'évènements concrétisent la parole de Dieu. Nombre de preuves existent.

Mais que dire de la confiance aujourd'hui? Qu'il n'en est rien. Alors que dire de la WatchTower? Pourquoi je devrais faire plus confiance a la WT qui semble pourtant avoir fait plusieurs coups bas inexpliqué?

J'ai simplement besoin de l'avis d'autre gens parce que en ce qui me conscerne, j'ai dut épuiser toute les possibilités. Témoins de Jéhovah, bon ou mauvais?

toi seule tu connais la réponse , tu étais Tj , moi je le suis devenue,aprés 40 ans de reflexions , tu parles des tj hypocrites ,non simplement TOUS sommes imparfaits avec nos qualités et défauts , lorsque que je te lis je vois desuite que tu es une personne qui s'est attardés sur les hommes et pas sur la parole de Dieu , tu dis toi-même qu'il y a les prophèties alors! qu'elles preuvent il te faut ? tu dis que t'as épuisé toutes les posibilitées ? lesquelles?
Pour harmaguedon tu dis que les tj parlent de souffrances ; désolée c'est la bible qui décrit la guerre de Dieu Jéhovah pas les tj . Ce n'est pas les TJ qui disent que le monde souffrira c'est la bible qui parlent des malheurs, et puis une chose qui "me tape sur le système' il y aura AUSSI des tj qui seront détruits ceux qui crient dupé Dieu ,alors pourquoi dire que seul les TJ seront sauvés !! comme on lit partout , c'est pas parce que je suis devenue TJ que je serai sauvée si ma conduite n'est pas en accord avec les principe de Dieu.Des gens non TJ seront aussi sauvés car SEUL Jéhovah sait. puis certains ne peuvent pas le glorifier (malades mentaux etc..)
tu dis qu'ils y a des raisonnements qui prouvent le contraire ; donne -les !!! Emeraude tu ne t'ais pas PENCHE SUR LA BIBLE tu en es arrivée a te laisser influencer par des pensées négatifs par des raisonnement trompeurs ;
Si tu crois toujours en Dieu et en christ PRIE pour que son esprit saint t'aide Dieu est AMOUR il ne te rejette pas puisqu'il voit que tu le cherche
courage et fais confiance ; c'est la lecture profonde de la bible qui te ferra sortir de ton trouble et pas le blabla de certains qui eux sont loin de Dieu,

Salutation en Christ,

Citation :

perceneige :
Si tu crois toujours en Dieu et en christ PRIE pour que son esprit saint t'aide Dieu est AMOUR il ne te rejette pas puisqu'il voit que tu le cherche

Comme toi perceneige influencée par les doctrines TJ peux-tu conseiller Emeraude de prier afin que Dieu la conduise dans toute la vérité par son Saint Esprit si vous Tj ne croyez pas au baptême du St-Esprit encore valable aujourd'hui ????

Il y a un moment où il faut vraiment reposer les pieds sur terre NON ?

Emeraude, permet moi de te dire que le plan du salut de Dieu manifesté en Jésus-Christ est complètement révélé dans sa Parole et que personne ne peut t'enlever ton salut si il est fondé sur la Foi au Nom du Fils de Dieu : JÉSUS-CHRIST Notre Seigneur !

"J’ai été crucifié avec Christ ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ;
si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui–même pour moi." Gal 2.20

Il n'y a pas d'autre salut soyons bien clair !

Jude

Jude qui t'as dit qu'on ne croyez au Saint esprit !!! tu dis n'importe quoi? ah! c'est vrai du desteste les Tj .
tu vois Emeraude je dis pareil, mais sans "étalage" de ....confiture, prends soit de toi.

Salutation en Christ,

Citation :

perceneige :
Jude qui t'as dit qu'on ne croyez au Saint esprit !!! tu dis n'importe quoi? ah! c'est vrai tu détestes les Tj .
Tu vois Emeraude je dis pareil, mais sans "étalage" de ....confiture, prends soit de toi.

Vous devriez vous relire avant de dire orange un jour et vert le lendemain ma chère perceneige !

Vous ne croyez pas à l'action de Dieu par son Saint Esprit aujourd’hui alors pourquoi réagis-tu de la sorte ?

Vous déclarez du diable tous les miracles que le Seigneur accomplit pour le bien de ceux qui ont la Foi en son Nom et tu voudrais me faire croire que tu n'étales pas de confiture ?!

" Or la foi est une ferme assurance des choses qu’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas.
Pour l’avoir possédée, les anciens ont obtenu un témoignage favorable." Hb 11.1-2

Je t'invites à lire le Ch 11 au complet et de voir par tes propres yeux que "Par La Foi", aujourd'hui encore, l'Esprit de Christ agit et guérit jusque dans le corps celui qui croit ce qu'a promis le Seigneur dans sa Parole !

Et je n'ai rien contre les TJ, au contraire ce sont eux qui ne m'aiment pas et ne veulent plus passer chez moi.


Jude

Emeraude a écrit:

J'ai été témoins de Jéhovah pendant des années. J'ai grandit avec un de mes parents témoin de jéhovah (pratiquant) et l'autre Catholique (non pratiquant). J'ai quitté les tj il y a environs 3 ans, mais il est évident que mes anciennes croyance continuent de me hanter malgrès tout. J'ai besoin de preuves qu'il s'agit bien de la vérité, des preuves Logique et non pas uniquement basé sur des verset biblique. Il y a tellement de preuves que cette religion est vérité et tellement de raisonnement réfléchit qui en prouve le contraire que je ne sait plus quoi penser. Il s'agit d'une décision a ne pas prendre a la légère. Il s'agit d'une décision pour la vie, pour l'avenir et c'est pour cette raison que je veux avoir la certitude qu'il ne s'agit pas que d'une montagne de mensonges. Je ne cacherais a personne que dans mon expérience dans les témoins, j'ai vue et entendu nombre incomptable d'actes hypocrite. Oui, je ne me gêne pas de le dire, l'hypocrisie est très présente chez certains frères et soeurs. Mes anciennes croyances me hantent, certe, mais j'essaie de savoir si c'est pour le mieux ou pas.


Quand on y pense, tout est parfaitement organisé pour un "brainwash"... On parle d'Harmaguèdon, on en montre des images horrifiante, on le décris comme un jour de guerre universelle, de souffrance pour les "gens du monde". Une fois que tout est bien gravé dans l'esprit, on entretiens la peur en répétant que le jour du jugement final est proche. On excuse cette technique de "brainwash" en disant qu'il ne s'agit pas d'avoir peur mais de voir cet évènement comme de l'espoir pour le futur. Il est certain que les anciens adeptes en garde des "séquelles" si l'on veut.

Alors que d'un autre sens, il pourrait très fortement s'agir de la vérité puisque nombre de prophéties et d'évènements concrétisent la parole de Dieu. Nombre de preuves existent.

Mais que dire de la confiance aujourd'hui? Qu'il n'en est rien. Alors que dire de la WatchTower? Pourquoi je devrais faire plus confiance a la WT qui semble pourtant avoir fait plusieurs coups bas inexpliqué?

J'ai simplement besoin de l'avis d'autre gens parce que en ce qui me conscerne, j'ai dut épuiser toute les possibilités. Témoins de Jéhovah, bon ou mauvais?

Bonjour Émeraude
Merci pour ton témoignage .
Les témoins de Jéhovah ne sont ni bon ni mauvais ,se serait plutôt l'organisation du même nom qui serait dangereuse .
Les témoins eux sont plutôt berner .
Ou ce situe ta croyance a toi ?

mais je suis d'accord avec toi pour certaines compréhension
maintenant explique moi pourquoi certains qui ne croient pas au christ guérissent aussi et font des miracles .
je connais le chapitre 11 t'inquiéte .mais que dit 2thess 2:9-10 SIGNES(oeuvres) de PUISSANCES ,présages mensongers vient de celui qui .....méprise la LOI.
les guérisons du corps et de l'esprit n'est pas forcement que c'est l'esprit Saint .

Salutation en Christ,

Citation :

perceneige :
maintenant explique moi pourquoi certains qui ne croient pas au christ guérissent aussi et font des miracles .

Cela est leur problème et ils en rendront compte !

Mais le notre, si nous déclarons être Chrétien et donc en Christ, réside dans le fait que nous ne pouvons déclarer du diable ce qui est de Dieu !

Car si j'invoque le Nom puissant de Jésus-Christ est que le miracle est rendu visible au yeux de tous alors toute la gloire lui revient à Lui seul et à aucun moment je ne peut l'attribuer à un autre et vous encore moins à satan, comme aiment le faire les TJ.

" Comme Jésus connaissait leurs pensées, il leur dit : Tout royaume divisé contre lui–même est dévasté,
et toute ville ou maison divisée contre elle–même ne peut subsister.
Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui–même ; comment donc son royaume subsistera–t–il ?
Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent–ils ?
C’est pourquoi ils seront eux–mêmes vos juges.
Mais, si c’est par l’Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous." Matt 12.25-28

Et c'est le même qui a dit :

"Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde." Matt 28.20


Jude

Pour répondre a Arnica, ma croyance est un peu mélangée. Je crois en Dieu, je sais qu'il existe et personne ne pourra me faire changer d'avis... Mais Dieu, est-ce réellement Jéhovah? C'est cette réponse que je cherche a tout prix a obtenir. J'ai grandit a appellant Dieu Jéhovah, mais il y a peu de temps, une série d'évènements m'ont montré qu'il existe la possibilité que vraiment, j'ai grandit dans l'erreur.

La possibilité est la, mais j'ose esperer que je pourrais bientot l'éliminer. Et Perceneige, je me suis arrêté a la bible beaucoup plus que tu ne peux le croire, sinon je ne serais pas ici, entrain de me questionner autant. Si je n'aurais regarder que le coté hypocrite des frères et soeurs sans plus me soucier de Dieu, j'aurais simplement continuer mon chemin sans plus y penser. Mais comme tu le dis et je suis d'accord, si Harmaguèdon arrive un jour, des Tj mourront. Des non tj survivrons aussi...

Ce que je redoute, ce n'est pas les écritures de la bible, c'est l'organisation de la WT. J'ai peur que ce soit les dirigeants de la WT qui "berne" les tj. Je ne veux pas d'une organisation dirigé par des menteurs. Je ne redoute pas la parole de Dieu je redoute celle de l'homme car la tromperie et le mensonge sont partout aujourd'hui. C'est pour cette raison que je cherche a trouver des raisonnements logique qui m'assurerais que toute cette organisation est honnête...

Citation :

Mais Dieu, est-ce réellement Jéhovah?

bah dans mon livre a moi il est écrit YHWH.alors certain l'appel jéhovah d'autre yahweeh,d'autre yah comme moi et Allah pour celui-la.. mais quoi qu'il en soit..il restera toujours celui-la. qui qu'il soit..comme a Moise frère.Dieu dit à Moïse: Je suis ce que Je suis et gloire a celui-la pour les siècles et les siècles

salutation en Christ,

Citation :

Emeraude :
Ce que je redoute, ce n'est pas les écritures de la bible, c'est l'organisation de la WT.
J'ai peur que ce soit les dirigeants de la WT qui "berne" les tj.
Je ne veux pas d'une organisation dirigé par des menteurs.
Je ne redoute pas la parole de Dieu je redoute celle de l'homme car la tromperie et le mensonge sont partout aujourd'hui.
C'est pour cette raison que je cherche a trouver des raisonnements logique qui m'assurerais que toute cette organisation est honnête...

Tu n'es donc pas logique avec toi-même Emeraude et surtout tu démontres être complétement sous l'emprise de cette organisation WT qui au final est une secte qui a déjà fait de ton libre arbitre une prison religieuse pleine de contrainte façon TJ !

Et pourtant nous avons la réponse à ce problème :

"Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ;
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira." Jn 8.31-32

"Or, le Seigneur c’est l’Esprit ; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté." 2 corin 3.17

C'est la seule condition pour prétendre être libre de toute secte de ce monde :
Recevoir Jésus-Christ comme le Seigneur qui veut faire son oeuvre en chacun des siens par son Esprit saint !

Jude

petite fleur tu as raison le plus importantc'est reconnaitre que Dieu a un NOm , Si moi j'ai lu dans de trés vieille "planche" Jéhovah , (en dehors du tétagramme). Dieu dit qu'il a un peuple qui va se REFUGIERdans son nom , toute la bible montre que Dieu se soucie de glorifier son nom, même Jésus est venu AUSSI pour rappeller que le nom de son père doit être SANCTIFIER matth6:9.. et pourtant ....

Salutation en Christ,

Citation :

perceneige :
même Jésus est venu AUSSI pour rappeller que le nom de son père doit être SANCTIFIER matth6:9.. et pourtant .

Le Seigneur enseigna à ses disciples comment prier (Matt 6.9-13) bien qu'il leur dise dans Jn 16.23-24 :

"Et en ce jour-là vous ne m’interrogerez plus sur rien.
En vérité, en vérité je vous dis, que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donnera.
Jusqu’à présent vous n’avez rien demandé en mon nom; demandez,
et vous recevrez, afin que votre joie soit accomplie."


Ainsi lorsque l'on peut lire dans Luc 11.2 , il faut aussi se poser quelques questions :

"Et il leur dit: Quand vous priez, dites: Notre Père qui es aux cieux;
Que ton nom soit sanctifié;
Que ton règne vienne;
Que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel..."

Si vous voulez savoir de QUI il s'agit il faut aussi aller plus loin dans les écritures pour connaitre QUI vient pour régner !

Jude

je suis d'accord avec toi pour une fois!! , passer par Jesus notre médiateur: 1 timth 2:5; hébreux 12:24, , mais celà n'empéche pas de sanctifier, de manifester le nom de Dieu .
jésus notre exemple dit a son père : jean 17:6 " j'ai manifesté votre NOM aux hommes que vous m'avez donné du milieu du monde (---) 11 Père saint ,gardez-vous dans votre NOM CEUX que vous M'AVEZ DONNES afin qu'ils ne fassent qu'un comme nous (---) j'étais avec eux ,je les conservais dans VOTRE NOM (--) 14 je leur ai donné VOTRE PAROLE et le monde les a haïs, parsce qu'ils ne sont pas du monde (----) 26 et je leur ai fait CONNAITRE VOTRE NOM et je leur FERAI connaitre .
bonsoir et a +

Salutation en Christ,

Citation :

perceneige :
...mais celà n'empéche pas de sanctifier, de manifester le nom de Dieu .

Lorsque Dieu se révèle dans la nouvelle alliance alors nous devons reconnaître et accepter son NOM.

Si "YaHsuHa - JÉSUS signifie "Yahweh sauveur" c'est que cela est d'une très grande importance et nous devons le prendre au sérieux, car "quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé" (Rom 10.13) mais pour être sauvé il faut le reconnaitre comme unique SAUVEUR manifesté dans un corps de chair (1 tim 3.16 / Tite 2.13) !

Et lorsque nous lisons la déclaration du Seigneur dans Jn 17 nous devons aussi accepter que le Nom du Père EST le NOM du Fils :

"Et tout ce qui est à moi, est à toi, et ce qui est à toi, est à moi, et je suis glorifié en eux.
Et je ne suis plus dans le monde, mais ceux-ci sont dans le monde, et je vais à toi.
Père saint, garde-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un, comme nous.
Pendant que j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom." Jn 17.10-12

Dieu en Christ s'est pleinement révélé dans le FILS , c'est cela le mystère de Dieu savoir Christ !

Jude

Emmeraude
Je te donne mon opinion,interptète par toi seule la Bible,ne laisse pas les hommes te dire comment tu doit comprendre tel ou tel passage,lit surtout la bonne nouvelle,les évangiles, les actes des Apotres,tu peux bien sur lire l'AT et cela est profitable comme les Psaumes et les proverbes,pour comprendre comment Christ était déja annoncé,la chute d'Adam et le reste mais le plus important est le message de Jésus,ca mise en pratique.

Fis toi au fruits que produisent ceux qui veulent t'enseigner,si les fruits ne sont pas bon,détourne toi d'eux,c'est mon opinion.

Salut HOSANNA
HOSANNA n'a pas tort Emmeraude

arnica a écrit:

Salut HOSANNA
HOSANNA n'a pas tort Emmeraude

Merciiiiiiii

Je comprend ,les souffrances d’emaude, il a passé l’étape de la remise en question sa religion,le réveille de la réalité en face était brutal et douloureux voire même traumatisant .Je connais personne qui est sortie gagnant de ce secte.


Les séquelles peuvent perturbés des années, les sentiments d’échec dans la vie peuvent amener certain au suicide pour gaspillé un temps précieux.
Le manque d’estime de soit mélangé avec la colère d’avoir été naĩf peuvent être très persistant pendant des longues années.
Les ex-tj ont besoin d’aide pour réapprendre à fonctionné dans la société.
Emeraude, mon frère, Jésus est ton meilleur psycologue ,il est à ton écoute..prend le temps de bâtir ta foi ,sur cette pierre et tu ne sera jamais déçue, lit médite sur la parole de notre seigneur Jésus. Sa parole t’a déjà libéré,tu ne peux rien changé du passé ,ce pendant le présent est garant du future je te recommande fermement l’exhortation suivante phil3.7 Mais ces choses qui m’étaient un gain, je les ai regardées comme une perte, à cause de Christ. 8 Bien plus, je regarde toutes choses comme une perte, en comparaison de l’excellence de la connaissance de Jésus-Christ mon Seigneur, pour qui j’ai perdu toutes choses, et je les regarde comme des ordures, afin que je gagne Christ,
14 Mais je fais une chose: oubliant ce qui est derrière moi, et m’avançant vers ce qui est devant, je cours avec ardeur vers le but, pour le prix de la vocation céleste de Dieu en Jésus-Christ.
je t'envoie mes salutations en christ Jésus

Salutation en Christ,

Citation :

jean1914 :
Je comprend ,les souffrances d’Emeraude, elle a passée l’étape de la remise en question sa religion,le réveille de la réalité en face était brutal et douloureux voire même traumatisant .Je connais personne qui est sortie gagnant de ce secte.

Malheureusement je pense qu'elle n'en est pas du tout sortie, vu sa recherche elle semble même vouloir se justifier d'y rester.

Jude

Je partage l'opinion de Jean,fais confiance à Jésus,qui cherche trouve,qui demande recoit,tu va y arriver emmeraude,regarde devant et Jésus t'éclairera,il est le mème,hier,aujourdhui et demain.

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J'ai été viré deux fois du Forum-Religion des Témoins, avec Medico, Eliaqim et compagnie.

Maintenant, il semble fermé, un peu grâce à moi probablement. J'ai connu la pire expérience de toute ma vie sur ce Forum, et j'ai 52 ans, je ne suis pas né d'hier.

Le pire gang de menteur, de manipulateur, de trafiquants de Bible, etc, etc. horrifiants avec de la désolation, irrespectueux de la Bible et des gens, des psychopathologies à la tonne. Tout à fait incroyable. Vraiment Tout à fait incroyable.

Maintenant, Emeraude, si tu veux adhérer aux Témoins et à la WatchTowel, qui valent maintenant des milliards de $$$$$$ juste en bien immobiliers et qui ont 35 millions à la Bourse de New York, vas-y. Et qui ont tué des gens sur une doctrine interprétée tout de travers. Mais oui, vas-y. Si tu as besoin d'un club social bien organisé, vas-y. Tu verras bien. Si tu es un peu sado-maso, vas-y, tu y seras bien mal, mais bien quand même.

En réalité, je te conseille de prendre des vrais bon cours biblique et des cours de psychologie. Pour la psycho. tu en as probablement besoin pour toi-même.

Tancrède
psychologue
théologien

Je crois que Jean a bien comprit ce que pouvait représenter l'épreuve qu'est de passer a autre chose suite a avoir passé une partie de sa vie dans une religion tel que les Tj. Quant a Jude, a mon avis, il a aussi bien comprit que malgrès moi, malgrès mes efforts, je tente encore de justifier et d'excuser les erreurs de la WT. Je vous remerci d'ailleurs : Jean, Jude et Hossana pour tout vos encouragements, j'apprécie énormement. Quant a Tancrède, il y avait pertinence dans ton commentaire, j'approuve que ce n'est pas totalement faux.

Par contre, une chose qui nuit beaucoup, c'est le fait qu'un bon nombre de document Tj telle que la tour de garde, les réveillez-vous, une multitude de bibles, de textes du jour, de livres d'histoire biblique et tout autres traînent un peu partout chez moi. Ceux de mon père qui est toujours croyant, évidement. Il arrive donc régulièrement que j'y jete un oeil! Mais je pense que ce qu'ils écrivent dans leurs documents est bon a retenir, jusqu'a un certain point. A mon avis, si l'on sait juger ce qui vient de dieu et ce qui vient de l'homme dans ce qu'ils écrivent, il est possible d'en tirer de bonnes connaissances...

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Emeraude, Les Témoins utilisent, dans leur revues, des moyens pernicieux pour attirer et garder les gens dans la communauté. Leurs revues sont dosées de spiritualité, mais aussi de science, de recette de cuisine, jardinage, de méthode de vivre, etc...
Bref, un almanac du savoir vivre à saveur de la WatchTowel. Le CC, le collège central, veut démontrer que l'organisation des Témoins s'intéresse et s'occupe de tout. Un petit bobo. Pas de problème, le CC, avec ses milliards de $$$$$ est là.
Pendant ce temps, les élus du CC mangent du caviar et boivent du champagne dans les alpes suisses.

Le CC incite même les Témoins à passer avec leurs très jeunes enfants pour attendrir le coeur des gens lors du porte à porte. Tous les trucs sont bons pour faire du hameçonnage afin d'augmenter le nombre d'adaptes et encore grossir le compte de banque du CC et de la WatchTowel. On est à cent mille années-lumière du christianisme primitive et pure du premier siècle.

Tancrède

Le monde est grand, il y a de la place pour toutes les sectes

florence_yvonne a écrit:

Le monde est grand, il y a de la place pour toutes les sectes

Ah bien oui, le monde est grand et il y a plus de place pour le mensonge et la manipulation. Beau crédo et philosophie.

Tancrède

Tancrède a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Le monde est grand, il y a de la place pour toutes les sectes

Ah bien oui, le monde est grand et il y a plus de place pour le mensonge et la manipulation. Beau crédo et philosophie.

Tancrède

Les mensonges des uns sont les vérités des autres

florence_yvonne a écrit:

Tancrède a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Le monde est grand, il y a de la place pour toutes les sectes

Ah bien oui, le monde est grand et il y a plus de place pour le mensonge et la manipulation. Beau crédo et philosophie.

Tancrède

Les mensonges des uns sont les vérités des autres

C'est pour cela que les gouroux, (les fondateurs des organisations) en profitent. Leurs mensonges est vérité pour les gens vulnérables et mal affermis.

Tancrède

J'ai besoin de preuves qu'il s'agit bien de la vérité, des preuves logiques et non pas uniquement basé sur des versets bibliques. Il y a tellement de preuves que cette religion est vérité et tellement de raisonnements réfléchis qui en prouvent le contraire que je ne sait plus quoi penser. Il s'agit d'une décision a ne pas prendre a la légère. Il s'agit d'une décision pour la vie, pour l'avenir et c'est pour cette raison que je veux avoir la certitude qu'il ne s'agit pas que d'une montagne de mensonges.

Votre propre jugement et votre propre intuition ne vous suffisent pas? Pourquoi ce doute? Culpabilité envers la famille? Loyauté mal placée? En général, nos parents ne nous demandent pas de leur être redevable toute notre vie au point de nous sacrifier pour eux. Quand le jeune oiseau s'envole du nid, ses parents ne l'empêchent pas de s'en aller. Pour les humains, c'est généralement la même chose.

Quand on y pense, tout est parfaitement organisé pour un "brainwash"... On parle d'Harmaguèdon, on en montre des images horrifiante, on le décris comme un jour de guerre universelle, de souffrance pour les "gens du monde". Une fois que tout est bien gravé dans l'esprit, on entretiens la peur en répétant que le jour du jugement final est proche. On excuse cette technique de "brainwash" en disant qu'il ne s'agit pas d'avoir peur mais de voir cet évènement comme de l'espoir pour le futur.

C'est l'association de la peur, qui paralyse tout jugement, et de l'espoir, qui anesthésie toute pensée indépendante. La manipulation par les émotions (négatives) en quelque sorte.

Alors que d'un autre sens, il pourrait très fortement s'agir de la vérité puisque nombre de prophéties et d'évènements concrétisent la parole de Dieu. Nombre de preuves existent.

Ces "évènements" et ces "prophéties" annoncent toujours des catastrophes et des malheurs. Or, les catastrophes et les malheurs du monde ne datent pas de maintenant, mais c'est le propre de l'homme d'apporter aide, soulagement et réconfort à son prochain. Prétendre qu'ils sont une preuve est bien présomptueux. Pire, décourager tout effort d'améliorer quelque peu la condition humaine en prétextant que Dieu y pourvoiera, que les gens ont ce qu'ils méritent, qu'ils seront punis et que seul les "élus" faisant partie de "l'organisation" seront épargnés est criminel. Face au malheur, il n'y a pas de prophétie qui tienne.

Mais que dire de la confiance aujourd'hui? Qu'il n'en est rien. Alors que dire de la WatchTower? Pourquoi je devrais faire plus confiance a la WT qui semble pourtant avoir fait plusieurs coups bas inexpliqué?

Même remarque qu'au début. Passez outre et continuez votre chemin en toute sérénité. Et veuillez me pardonner pour ce ton emporté, mais il y a des sujets qui fâchent et je n'ai pas assez de recul face à cela.