Rappel du premier message :

Traduction:

Quand interrogé sur la crucifixion de Jésus Christ, les musulmans prennent comme référence un verset du Coran pour nier le fait.

L'Islam base toute sa doctrine sur la négation de la crucifixion de Jésus Christ et Sa mort sur la croix, sur un seul verset coranique.

Et dans ce seul verset solitaire, la doctrine Islamique s'appuie sur un seul mot solitaire AMAO WAMA - dont l'islam a interprété à tort comme un élément négatif.

L'interprétation correcte de ce verset est donc :

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا


Waqawlihim inna qatalna almaseeha AAeesa ibna maryama rasoola Allahi wama qataloohu wama salaboohu walakin shubbiha lahum wainna allatheena ikhtalafoo feehi lafee shakkin minhu ma lahum bihi min AAilmin illa ittibaAAa alththanni wama qataloohu yaqeenan


et ils disent : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager "d'allah",et qu'ils l'ont tué et qu'ils l'ont crucifié , et ils se rassemblent , et bien qu'ils différent sur Lui,certainement qu'ils n'ont pas de doute sur Lui , à cause de Lui, de la connaissance , pour suivre la croyance et qu'ils l'ont certainement tué.

Pour surmonter la mentalité musulmane, il faut d'abord définir le mot arabe qui a été mal interprété par l'Islam.

Voici la définition classique arabe pour "ma" :

-- pronom conjonctif ,que /qui / quels /ce qui / que ce soit / comme / comme beaucoup / dans une telle manière,façon / autant / que, tant pour tant / aucune sorte / lorsque / comment /également utilisé dans une forme d'admiration / particule qui dans les propositions conditionnelles régissent le verbe dans le mode conditionnel ,il est souvent un juron simple.Il est aussi un adverbe négatif, non, en général, il nie une circonstance soit présent ou du passé, mais peu éloignée du présent, il régit l'attribut à l'accusatif, c'est donc une particule négative lorsqu'il est placé devant le parfait comme dans 53.2, soit devant un pronom comme dans 68.2; ou devant un substantif démonstrative tel que dans 12.31. Les particules, lorsqu'elles sont jointes à la parfaite, nient le passé, lorsque joint à l'imparfait, le présent
Dictionary Arabic-English Lexicon Lane, v8, p. 3016 [je confirme la véracité de cette source]
A Grammar of the Arabic Language, W. Wright, Third edition, volume 2, p. 300
The Dictionary of the Holy Qur’an, Abdul Mannan Omar,p. 523 - 524 [je confirme la véracité de cette source]
A Dictionary and Glossary of the Koran, John Penrice, p. 135 - 136 [je confirme la véracité de cette source]

Comme on peut le voir ci-dessous "ma", quand il est joint à "wa", est tout simplement une "appui" qui "charge / confirme" dans ce verset l'affirmation "Nous avons vraiment tué le Christ".

وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول
الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن
الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم
إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا

Waqawlihim inna qatalna almaseeha AAeesa ibna maryama rasoola Allahi wama qataloohu wama salaboohu walakin shubbiha lahum wa-inna allatheena ikhtalafoo feehi lafee shakkin minhu ma lahum bihi min AAilmin illa ittibaAAa alththanni wama qataloohu yaqeenan

et ils disent : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager "d'allah",et qu'ils l'ont tué et qu'ils l'ont crucifié , et ils se rassemblent , et bien qu'ils différent sur Lui,certainement ils n'ont aucun doute sur Lui , à cause de Lui, de la connaissance , pour suivre la croyance et qu'ils l'ont certainement tué.

Comme en témoigne la plaidoirie de résultats positifs dans ce verset, le conditionnel n'est peut-être que positif.

Ajoutez à cela, le verset 4.158 :

بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما

Bal rafaAAahu Allahu ilayhi wakana Allahu AAazeezan hakeeman

mais "allah" l'a elevé vers Lui. Et "allah" est Puissant et Sage.

Les versets 4.158 et 158 proviennent de:

Act 2.23-24
cet homme, livré selon le dessein arrêté et selon la prescience de Dieu, vous l’avez crucifié, vous l’avez fait mourir par la main des impies.Dieu l’a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il fût retenu par elle.

Comme on peut le voir, 4.157 et 158 ne font que reprendre le matériel du NT

Ainsi, le contexte est clair , dans 4.157 "wama" régis simplement le verbe au conditionnel --ce qui est positif ... pas négatif!

De plus, ce qui rend l'interprétation islamique de ce verset absurde la traduisant au négatif ,cela demanderais aussi d'autres versets coraniques devenir négatifs,soi contradictoires.

Comme preuve de plus que 4.157 confirme la mort de Jésus sur la croix, toutes les références coraniques à la crucifixion,le Coran décrit toujours comme la crucifixion comme un événement avec une complète certitude de mort :

1--> "...qu'ils soient tués, ou crucifiés..." [5.33]
2--> "...et puis, je vous crucifierai tous." [7.124]
3--> "...quant à l'autre, il sera crucifié..." [12.41]
4--> "...crucifier aux troncs des palmiers..." [20.71]
5--> "...et vous crucifierai tous." [26.49]

La mort par crucifixion est toujours obligatoire dans le Coran.

Ainsi, il n'ya aucune raison de croire que 4.157 pourrait renverser cette tendance .

MERCI DE NE PAS ÉCRIRE EN ROUGE couleur réservé a la modo merci ARNICA

wa ma est utilisée dans la langue arabe;

_ Soit pour nier un verbe.

_ Soit pour remplacer un nom.

C'est selon le sens de la phrase!!!

Boubchir005 a écrit:

Oui, mais votre version est fausse.

J'ai lu ce qu'en disent les Grands Savants de l'islam.
Le Saint Coran évoque à peine cette ascension.
Il semble que c'est Othman qui a censuré son récit
craignant les incrédules car même quand Mahomet a raconté son voyage extraordinaire, aucun n'a voulu le croire
sauf Abou bakr qui fut à cette occasion doté du qualificatif Al Saddiq puisqu'il croyait tout ce que disait Mahomet
sans aucun esprit critique.
Mahomet s'est vanté d'être le plus proche de Jésus et de Moîse qu'ils appelent ses frères
En outre, il s'est vanté qu'au ciel, il a été l'imam de ces prophètes
Il a fait pleurer Moïse à cause de sa communauté qui sera plus petite que la communauté islamique
Il a fait pleurer Jésus car sa communauté est trinitaire et Allah n'aime pas le shirk, l'associationisme,
A part Jésus et Marie, qui sont des vrais musulmans, et qui seront donc au Paradis, le jour de la résurrection
les chrétiens en masse seront en enfer.
Marie, mèere de Jésus, sera unie à Mahomet par le mariage et intégrera donc son harem où elle retrouvera Khadija
et la petite Aïcha.

[ A part Jésus et Marie, qui sont des vrais musulmans, et qui seront donc au Paradis, le jour de la résurrection
les chrétiens en masse seront en enfer.
Marie, mèere de Jésus, sera unie à Mahomet par le mariage et intégrera donc son harem où elle retrouvera Khadija
et la petite Aïcha. ]


1 - WOW....il n'y a pas de temps a perdre...n'est-ce pas ?

2 - Il va falloir s'islamiser au plus vite si on ne veut pas passer l'eternite en enfer.

3 - Mohamet est tellement puisant qu'il a reussi a obtenir les faveurs de MARIE...le mere de JESUS ?

4 - ET.... " QUE " va advenir de JOSEPH ? l'epoux LEGITIME DE MARIE ?

5 - AHHHHHH BIEN..OUI.......QUE JE SUIS STUPIDE :regret:

6 - MOHAMET....va faire descendre un autre AYAT de la part d' ALLAH lui disant que " MARIE EST HALAL " .....

7 - TOUT comme il a fait pour son demi-fils ? :regret:

8 - BON...CA S'EN VIENT TELLEMENT STUPIDE CETTE HISTOIRE....

9 - J'ai autre chose a faire....moi... A +



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Le plus noble des Prophètes aimaient beaucoup les femmes, il a dit:
De votre monde, je n'ai aimé que les femmes, les parfums et les prières

Boubchir005 a écrit:

wa ma est utilisée dans la langue arabe;

_ Soit pour nier un verbe.

Nier un verbe ? Comment ça ?

Boubchir005 a écrit:

_ Soit pour remplacer un nom.

Remplacer un nom ?

Boubchir005 a écrit:

C'est selon le sens de la phrase!!!

Selon le sens de la phrase ? Comment ça?

Boubchir Boubchir...tu ne sais plus quoi dire!!

Tu ne sais même pas ce que tu viens de dire!

ma nazala : n'est pas descendue,
c'est ce qu'il veut dire par nier un verbe, c'est la forme négative du verbe.
A partit de la racine du verbe en arabe, tu peux faire un nom
exemple la racine k t b donne le verbe écrire kataba et le nom écrivain kateb

yacoub a écrit:

ma nazala : n'est pas descendue,
c'est ce qu'il veut dire par nier un verbe, c'est la forme négative du verbe.
A partit de la racine du verbe en arabe, tu peux faire un nom
exemple la racine k t b donne le verbe écrire kataba et le nom écrivain kateb

1 - DONC.....avec la langue arabe...tu peux interpreter CE QUE TU VEUT avec N'IMPORTE QUEL MOT OU PHRASE ?

2 - AUTREMENT DIT.......: si je dis en arabe..... " le soleil est couche " ....on peut dire egalement.... " il y a pleine lune ce soir "..........une phrase equivaut l'autre ? :regret:

3 - C'est un vrai bordel a la fin

4 - Que tu ecrives n'IMPORTEQUOI..... ne changera RIEN......car tu pourras toujours lui donner l'interpretation que tu veux ?

5 - OUAISSSSS......la langue de satan est comme les signes tres clairs d' ALLAH.....tu les cherches mais tu ne vois pas ..car il faut etre un specialiste en langue arabe pour comprendre le tres saint coran veridique.


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

.....................

La langue Arabe est aussi la langue des Arabes chrétiens
et d'ailleurs ce sont des chrétiens qui l'ont modernisé et cherché
à la simplifier pour en faire un outil de la pensée moderne.
Leur rêve est de lui donner des caractères latins au lieu
des caractères de spaghettis mais là l'islam dit NON

Les musulmans pour leur part l'ont figé pour qu'elle reste proche du Saint Coran.

Goldenlegend a écrit:

.....................

Un commentaire qui démontre ton grand savoir! Ton prophète doit être très content vu les arguments que tu sort pour défendre sa secte!

Si tu ne sais pas quoi dire,stp ne viens pas troller mes sujets! Va plutôt ailleurs.

:lol!: :lol!:

Dans la revue de presse, . Taddeï abordera la torture en Irak, l’école face au communautarisme et Georges Frêche, en compagnie de Ramzy, Stéphane Guillon, Eric-Emmanuel Schmitt, Houria Bouteldja, Mara Goyet et Guy Millière. Nick Cave sera en live.

Taddei estime que la pensée de Christine Tasin n’est pas à la hauteur de celle d’Houria Bouteldja

j'aillais dormir et je découvre à l'instant ce topic rigolo..!!!!!! :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

attendez que je donne le lien du sujet à ASHTAR, amour et César pour qu'on rigole ensemble..!!!!!!!!!!!!!! :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

yacoub, tu dois avouer que vous n'avez jamais eu de prof d'Arabe dans vos villages en Kabylie..!!!! mes cousins et cousines aussi la grammaire Arabe leur échappe..! :fourire: :fourire: :fourire:

misèèèèère..!! :regret: :regret: :regret: :regret: :regret:

Le rire est une arme contre la réflexion.

Man a écrit:

Le rire est une arme contre la réflexion.

"ra'e'sak" et "ra'e'sik" oué..

Salam Cher Ami ,j'espère que tout va bien de ton coté .
Et c'est un plaisir de nous rencontrer sur ce sujet .


Notre Ami EP (European Patriot) commence à apprendre l'arabe ,mais ceux qui lui font apprendre l'arabe le font malheureusement en français !

Je ne rigole pas ...Il est sympa , je l'aime bien et je le respecte ...car au moins lu il essaye de comprendre .
La chose qu'il aurait essayé de faire est d'apporter des versets qui comportent le mot WAMA ,et là il aurait saisi la nuance .

J'en fais une petite démonstration :

ومن الناس من يقول امنا بالله وباليوم الاخر وما هم بمؤمنين 2-8
[2-8] D’aucuns parmi les hommes disent : «Nous croyons en DIEU et au Jour dernier», alors qu’ils ne sont pas croyants.
ولتجدنهم احرص الناس على حياة ومن الذين اشركوا يود احدهم لو يعمر الف سنة وما هو بمزحزحه من العذاب ان يعمر والله بصير بما يعملون 2-96


[2-96]
Et si tu observes ces gens-là, tu constateras qu’ils sont de tous
les hommes, même des païens, les plus avides de vivre, au point qu’il
n’en est aucun parmi eux qui ne désire vivre mille ans. Or, même une
telle longévité ne saurait pour autant les soustraire au châtiment qui
les attend, car rien de ce qu’ils font n’échappe au Seigneur.
الم تعلم ان الله له ملك السماوات والارض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير2-107


[2-107]
Ne sais-tu pas que le Royaume des Cieux et de la Terre appartient à
DIEU et que, en dehors de Lui, vous n’avez ni protecteur ni défenseur?
وقالوا كونوا هودا او نصارى تهتدوا قل بل ملة ابراهيم حنيفا وما كان من المشركين 2-135
[2-135]
À ceux qui disent : «Faites-vous juifs ou chrétiens et vous serez
dans le droit chemin !» Réponds : «Non ! Suivons plutôt le culte
d’Abraham, ce pur monothéiste qui ne s’est jamais compromis avec les
païens !»
ذلك من انباء الغيب نوحيه اليك وما كنت لديهم اذ يلقون اقلامهم ايهم يكفل مريم وما كنت لديهم اذ يختصمون3-44

[3-44]
Ce sont là des récits qui relèvent du mystère et que Nous te
révélons ici, car tu n’étais pas parmi eux lorsqu’ils tiraient au sort
l’honneur de prendre Marie en charge, et encore moins lorsqu’ils se
disputaient à son sujet.
لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم 5-73
[5-73]
Sont aussi impies ceux qui disent : «DIEU est le troisième d’une
Trinité !», alors qu’il n’y a de divinité que DIEU l’Unique ! S’ils n’en
finissent pas avec ce blasphème, un châtiment douloureux s’abattra sur
les dénégateurs d’entre eux.

وما ( wama) ne marque dans le verset en question que la négation il y des milliers d'exemples dans le coran et je n'ai pas voulu alourdir la page de ces exemples

Très amicalement Ashtar .

---- REPLIQUE :



[ Notre Ami EP (European Patriot) commence
à apprendre l'arabe ,mais ceux qui lui font
apprendre l'arabe le font malheureusement en français !]



1 - ET..... en quelle langue devrait-il l'apprendre ?


2 - En chinois ? :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :



[ Notre Ami EP (European Patriot) commence
à apprendre l'arabe ,mais ceux qui lui font
apprendre l'arabe le font malheureusement en français !]



1 - ET..... en quelle langue devrait-il l'apprendre ?


2 - En chinois ?






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Pour toi seulement ,tu dois chercher un prof Zoulou ...

C'étaient des prof français qui ne savaient pas l'arabe qui m'ont enseigné le français et un Dr de Cambridge qui m'a enseigné l'anglais et ne savait aucun mot en arabe !

la prochaine fois que ta voiture tombe en panne appelle le plombier ...C'est plus sur pour la réparer !?

Je vais continuer pour faire à notre ami spiritangel une petit cour de grammaire arabe ,pour lui rendre son mensonge :

Premièrement le mot qu'emploie EP qui est WAMA وماest composé de OUAو (ou wa) et MAما

oua وest un outil de jonction comme "et"en français
Alors que ma ما est un outil de négation


exemple :1Spiritangel et Ashtar2 2سباريت انجل1 وعشتار

عشتار ما كذب ابدا = Ashtar n'a jamais menti
nous voyons la négation
mais si je dit :Ashtar n'a jamais menti et n'a jamais insulté ....Je traduis en arabe par :عشتار ما كذب ابدا وما سب ابدا

voila un petit cours sur la fonction de l'outil "MA" et la jonction "WA"mais ils ont d'autres fonctions selon leur place dans la phrase .

Amicalement ,ASHTAR

ASHTAR a écrit:

Je vais continuer pour faire à notre ami spiritangel une petit cour de grammaire arabe ,pour lui rendre son mensonge :

Premièrement le mot qu'emploie EP qui est WAMA وماest composé de OUAو (ou wa) et MAما

oua وest un outil de jonction comme "et"en français
Alors que ma ما est un outil de négation


exemple :1Spiritangel et Ashtar2 2سباريت انجل1 وعشتار

عشتار ما كذب ابدا = Ashtar n'a jamais menti
nous voyons la négation
mais si je dit :Ashtar n'a jamais menti et n'a jamais insulté ....Je traduis en arabe par :عشتار ما كذب ابدا وما سب ابدا

voila un petit cours sur la fonction de l'outil "MA" et la jonction "WA"mais ils ont d'autres fonctions selon leur place dans la phrase .

Amicalement ,ASHTAR

juste une précision tout dépend de ce qui précède le terme "MA" dans la phrase.. s'il est précédé par un verbe alors "Ma" n'est pas une négation dans ce cas..

ASHTAR a écrit:

Je vais continuer pour faire à notre ami spiritangel une petit cour de grammaire arabe ,pour lui rendre son mensonge :

Premièrement le mot qu'emploie EP qui est WAMA وماest composé de OUAو (ou wa) et MAما

oua وest un outil de jonction comme "et"en français
Alors que ma ما est un outil de négation


exemple :1Spiritangel et Ashtar2 2سباريت انجل1 وعشتار

عشتار ما كذب ابدا = Ashtar n'a jamais menti
nous voyons la négation
mais si je dit :Ashtar n'a jamais menti et n'a jamais insulté ....Je traduis en arabe par :عشتار ما كذب ابدا وما سب ابدا

voila un petit cours sur la fonction de l'outil "MA" et la jonction "WA"mais ils ont d'autres fonctions selon leur place dans la phrase .

Amicalement ,ASHTAR

Extraordinaire, fascinant..

Dit moi tu peux me trouver l'erreur dans cette phrase ?

"Qâloû in hâdhâni la-sâhirâni ..."

Man a écrit:

ASHTAR a écrit:

Je vais continuer pour faire à notre ami spiritangel une petit cour de grammaire arabe ,pour lui rendre son mensonge :

Premièrement le mot qu'emploie EP qui est WAMA وماest composé de OUAو (ou wa) et MAما

oua وest un outil de jonction comme "et"en français
Alors que ma ما est un outil de négation


exemple :1Spiritangel et Ashtar2 2سباريت انجل1 وعشتار

عشتار ما كذب ابدا = Ashtar n'a jamais menti
nous voyons la négation
mais si je dit :Ashtar n'a jamais menti et n'a jamais insulté ....Je traduis en arabe par :عشتار ما كذب ابدا وما سب ابدا

voila un petit cours sur la fonction de l'outil "MA" et la jonction "WA"mais ils ont d'autres fonctions selon leur place dans la phrase .

Amicalement ,ASHTAR

Extraordinaire, fascinant..

Dit moi tu peux me trouver l'erreur dans cette phrase ?

"Qâloû in hâdhâni la-sâhirâni ..."

Qālū 'In Hadhāni Lasāĥirāni Yurīdāni 'An Yukhrijākum Min 'Arđikum Bisiĥrihimā Wa Yadh/habā Biţarīqatikumu Al-Muthlá

UNE ERREUR ?
Tu sais que les hommes de la science de la grammaire arabe puisait leurs règles du coran ?
Comment les arabes du temps du prophète lisaient ces versets sans y trouver une anomalie ou une erreur quelconque pour que moi ou toi tu peux en trouver ?

Si tu veux ma réponse ,je ne peux te la traduire en français car je dois rester toute une journée devant le PC et je peux le faire pour tes yeux aussi tu n'a qu'à copier la page du site et va chez un traducteur ...paye le pour qu'il te traduise en toute honnêteté tu sera apprécier une tierce personne mieux que moi .

Citation :

Voici la page :
http://www.alukah.net/Sharia/0/9618/

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

Extraordinaire, fascinant..

Dit moi tu peux me trouver l'erreur dans cette phrase ?

"Qâloû in hâdhâni la-sâhirâni ..."

قالوا ان هذان لساحران يريدان ان يخرجاكم من ارضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى

Qālū 'In Hadhāni Lasāĥirāni Yurīdāni 'An Yukhrijākum Min 'Arđikum Bisiĥrihimā Wa Yadh/habā Biţarīqatikumu Al-Muthlá

UNE ERREUR ?
Tu sais que les hommes de la science de la grammaire arabe puisait leurs règles du coran ?
Comment les arabes du temps du prophète lisaient ces versets sans y trouver une anomalie ou une erreur quelconque pour que moi ou toi tu peux en trouver ?

Si tu veux ma réponse ,je ne peux te la traduire en français car je dois rester toute une journée devant le PC et je peux le faire pour tes yeux aussi tu n'a qu'à copier la page du site et va chez un traducteur ...paye le pour qu'il te traduise en toute honnêteté tu sera apprécier une tierce personne mieux que moi .

Citation :

Voici la page :
http://www.alukah.net/Sharia/0/9618/

Citation :

va chez un traducteur ...paye le pour qu'il te traduise en toute honnêteté

TU ME FAIS RIRE ASHTAR, CAR COMBIEN DE FOIS N'AVONS NOUS PAS LU DE VOTRE PART QUE LES TRADUCTIONS N’ÉTAIENT PAS FIDÈLES A L'ORIGINAL ARABE .... ,

CHAQUE TRADUCTEUR A DES DIFFÉRENCES ET NUANCES QUANT A L'ORIGINAL. C'EST UNE QUESTION DE PERCEPTION PERSONNELLE DU TRADUCTEUR.

Le Coran de Kazmzerski n'est pas le même que celui de Nourredine Ben Mahmoud et que celui-ci n'est pas le même que celui de M. Hamidullah et qui diffère du Coran produit par le site "YaBiladi" et que celui-ci diffère de celui du site: http://www.hisnulmuslim.com/coran/; etc., etc. .............

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

قالوا ان هذان لساحران يريدان ان يخرجاكم من ارضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى

Qālū 'In Hadhāni Lasāĥirāni Yurīdāni 'An Yukhrijākum Min 'Arđikum Bisiĥrihimā Wa Yadh/habā Biţarīqatikumu Al-Muthlá

UNE ERREUR ?
Tu sais que les hommes de la science de la grammaire arabe puisait leurs règles du coran ?
Comment les arabes du temps du prophète lisaient ces versets sans y trouver une anomalie ou une erreur quelconque pour que moi ou toi tu peux en trouver ?

Si tu veux ma réponse ,je ne peux te la traduire en français car je dois rester toute une journée devant le PC et je peux le faire pour tes yeux aussi tu n'a qu'à copier la page du site et va chez un traducteur ...paye le pour qu'il te traduise en toute honnêteté tu sera apprécier une tierce personne mieux que moi .

Citation :

va chez un traducteur ...paye le pour qu'il te traduise en toute honnêteté

TU ME FAIS RIRE ASHTAR, CAR COMBIEN DE FOIS N'AVONS NOUS PAS LU DE VOTRE PART QUE LES TRADUCTIONS N’ÉTAIENT PAS FIDÈLES A L'ORIGINAL ARABE .... ,

CHAQUE TRADUCTEUR A DES DIFFÉRENCES ET NUANCES QUANT A L'ORIGINAL. C'EST UNE QUESTION DE PERCEPTION PERSONNELLE DU TRADUCTEUR.

Le Coran de Kazmzerski n'est pas le même que celui de Nourredine Ben Mahmoud et que celui-ci n'est pas le même que celui de M. Hamidullah et qui diffère du Coran produit par le site "YaBiladi" et que celui-ci diffère de celui du site: http://www.hisnulmuslim.com/coran/; etc., etc. .............

Ce n'est pas la même chose ici je lui demande de traduire un cours de grammaire pour s'assurer lui meme que la phrase qu'il m'a envoyé ne comporte pas d'erreur !

c'est comme si je te demande de traduire "je vais à l'école" c'est pas sorcier et me définir les leçons de grammaire concernant cette phrase !
il ne s'agit pas de traduire un poème de V.Hugo en arabe ou en anglais !

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

TU ME FAIS RIRE ASHTAR, CAR COMBIEN DE FOIS N'AVONS NOUS PAS LU DE VOTRE PART QUE LES TRADUCTIONS N’ÉTAIENT PAS FIDÈLES A L'ORIGINAL ARABE .... ,

CHAQUE TRADUCTEUR A DES DIFFÉRENCES ET NUANCES QUANT A L'ORIGINAL. C'EST UNE QUESTION DE PERCEPTION PERSONNELLE DU TRADUCTEUR.

Le Coran de Kazmzerski n'est pas le même que celui de Nourredine Ben Mahmoud et que celui-ci n'est pas le même que celui de M. Hamidullah et qui diffère du Coran produit par le site "YaBiladi" et que celui-ci diffère de celui du site: http://www.hisnulmuslim.com/coran/; etc., etc. .............

Ce n'est pas la même chose ici je lui demande de traduire un cours de grammaire pour s'assurer lui meme que la phrase qu'il m'a envoyé ne comporte pas d'erreur !

c'est comme si je te demande de traduire "je vais à l'école" c'est pas sorcier et me définir les leçons de grammaire concernant cette phrase !
il ne s'agit pas de traduire un poème de V.Hugo en arabe ou en anglais !

j'ai bien compris et je ne confonds pas.

Mais ma remarque est valable concernant les "traductions" du Coran; ce n'était qu'un petit rappel pour toi

Quant au reste je m'en fiche ! Je ne connais pas l'arabe; je ne reconnais que des mots transcris en en français par rapport à l'hébreu, une langue cousine.

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

Ce n'est pas la même chose ici je lui demande de traduire un cours de grammaire pour s'assurer lui meme que la phrase qu'il m'a envoyé ne comporte pas d'erreur !

c'est comme si je te demande de traduire "je vais à l'école" c'est pas sorcier et me définir les leçons de grammaire concernant cette phrase !
il ne s'agit pas de traduire un poème de V.Hugo en arabe ou en anglais !

j'ai bien compris et je ne confonds pas.

Mais ma remarque est valable concernant les "traductions" du Coran; ce n'était qu'un petit rappel pour toi

Quant au reste je m'en fiche ! Je ne connais pas l'arabe; je ne reconnais que des mots transcris en en français par rapport à l'hébreu, une langue cousine.

Au moins je connais maintenant ta tendance hébreuse et la signature du chandelier à 6 branches .Et au moins le fait que tu n'a pas l'étoile de Salomon prouve la pureté de franchise .

Alors je crois que tu es d'accord avec moi qu'il est difficile de traduire de l'hébreu au français ,car certain mots ou tournures de phrase n'ont pas leur équivalent en français .

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

j'ai bien compris et je ne confonds pas.

Mais ma remarque est valable concernant les "traductions" du Coran; ce n'était qu'un petit rappel pour toi

Quant au reste je m'en fiche ! Je ne connais pas l'arabe; je ne reconnais que des mots transcris en en français par rapport à l'hébreu, une langue cousine.

Au moins je connais maintenant ta tendance hébraïque et la signature du chandelier à 6 branches .Et au moins le fait que tu n'a pas l'étoile de Salomon prouve la pureté de franchise .

Alors je crois que tu es d'accord avec moi qu'il est difficile de traduire de l'hébreu au français ,car certain mots ou tournures de phrase n'ont pas leur équivalent en français .

C'est 7 branches Ashtar, comme les 7 lampes (Zacharie 4:2) le 7ème jour, etc. ....

Entièrement d'accord avec toi; le traducteur essaie toujours de faire au mieux.
Cependant il faut toujours tenir compte du contexte lorsqu'il y une difficulté; ce que certains traducteurs malhonnêtes ne prennent pas en compte (ils ont quand même rares), ce qui est le cas des Témoins de Jéhovah, qui, non seulement tordent le sens d'un texte très important mais se permettent d'ajouter un nom - Jéhovah par exemple qui n'existe pas dans les manuscrits grecs - un mot, un adjectif ce qui change complètement le sens de la phrase que l'auteur a écrit.

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

Au moins je connais maintenant ta tendance hébraïque et la signature du chandelier à 6 branches .Et au moins le fait que tu n'a pas l'étoile de Salomon prouve la pureté de franchise .

Alors je crois que tu es d'accord avec moi qu'il est difficile de traduire de l'hébreu au français ,car certain mots ou tournures de phrase n'ont pas leur équivalent en français .

C'est 7 branches Ashtar, comme les 7 lampes (Zacharie 4:2) le 7ème jour, etc. ....

Entièrement d'accord avec toi; le traducteur essaie toujours de faire au mieux.
Cependant il faut toujours tenir compte du contexte lorsqu'il y une difficulté; ce que certains traducteurs malhonnêtes ne prennent pas en compte (ils ont quand même rares), ce qui est le cas des Témoins de Jéhovah, qui, non seulement tordent le sens d'un texte très important mais se permettent d'ajouter un nom - Jéhovah par exemple qui n'existe pas dans les manuscrits grecs - un mot, un adjectif ce qui change complètement le sens de la phrase que l'auteur a écrit.

En effet c'est 7 branches ,comme les 7 cieux ,les 7 gammes de la musique ,les 7 couleur de l'arc en ciel ,en effet le 7 est le chiffre sacré que la divinité a choisi pour créer l'univers en 6 jours et l'a achevé le 7ème jours ....

Je suis entièrement d'accord avec toi ,il n'y a rien de plus difficile que de traduire ,et combien l'erreur est énorme quant il s'agit d'un livre divin .c'est ce qui a divisé les gens de la Bible c'est en fait la traduction de la parole de DIEU en plusieurs langues .Et c'est certainement la raison pour laquelle dans la religion de l'islam,DIEU nous dit que le coran est arabe ,et c'est la langue où il restera protégé de toute altération .

Malheureusement je n'ai pas trop poussé mon apprentissage de l'hébreu ,j'aurais du le faire il y a longtemps .Il n'y a pas grande différence avec l'arabe la majorité des mots sont prononcé différemment qu'en arabe mais leur significations est presque identiques .

---- REPLIQUE ISLAMIQUEMENT :

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est 7 branches Ashtar, comme les 7 lampes (Zacharie 4:2) le 7ème jour, etc. ....

Entièrement d'accord avec toi; le traducteur essaie toujours de faire au mieux.
Cependant il faut toujours tenir compte du contexte lorsqu'il y une difficulté; ce que certains traducteurs malhonnêtes ne prennent pas en compte (ils ont quand même rares), ce qui est le cas des Témoins de Jéhovah, qui, non seulement tordent le sens d'un texte très important mais se permettent d'ajouter un nom - Jéhovah par exemple qui n'existe pas dans les manuscrits grecs - un mot, un adjectif ce qui change complètement le sens de la phrase que l'auteur a écrit.

En effet c'est 7 branches ,comme les 7 cieux ,les 7 gammes de la musique ,les 7 couleur de l'arc en ciel ,en effet le 7 est le chiffre sacré que la divinité a choisi pour créer l'univers en 6 jours et l'a achevé le 7ème jours ....

Je suis entièrement d'accord avec toi ,il n'y a rien de plus difficile que de traduire ,et combien l'erreur est énorme quant il s'agit d'un livre divin .c'est ce qui a divisé les gens de la Bible c'est en fait la traduction de la parole de DIEU en plusieurs langues .Et c'est certainement la raison pour laquelle dans la religion de l'islam,DIEU nous dit que le coran est arabe ,et c'est la langue où il restera protégé de toute altération .

Malheureusement je n'ai pas trop poussé mon apprentissage de l'hébreu ,j'aurais du le faire il y a longtemps .Il n'y a pas grande différence avec l'arabe la majorité des mots sont prononcé différemment qu'en arabe mais leur significations est presque identiques .

1 - OUAISSSS.... Tu as bien aison

2 - On est bien mieux avec le DIEU-lune et la charia

3 - Comme ca les femmes n'auront qu'a se tenir bien tranquille

4 - Sous leurs burqa :fourire: :fourire: :fourire:

5 - L'homme est plus beau sans voile

6 - La femme a son vagin dans sa face

7 - DONC il faut le cacher

8 - Enseignement spirituel d' ALLAH






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

Extraordinaire, fascinant..

Dit moi tu peux me trouver l'erreur dans cette phrase ?

"Qâloû in hâdhâni la-sâhirâni ..."

قالوا ان هذان لساحران يريدان ان يخرجاكم من ارضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى

Qālū 'In Hadhāni Lasāĥirāni Yurīdāni 'An Yukhrijākum Min 'Arđikum Bisiĥrihimā Wa Yadh/habā Biţarīqatikumu Al-Muthlá

UNE ERREUR ?
Tu sais que les hommes de la science de la grammaire arabe puisait leurs règles du coran ?
Comment les arabes du temps du prophète lisaient ces versets sans y trouver une anomalie ou une erreur quelconque pour que moi ou toi tu peux en trouver ?

Si tu veux ma réponse ,je ne peux te la traduire en français car je dois rester toute une journée devant le PC et je peux le faire pour tes yeux aussi tu n'a qu'à copier la page du site et va chez un traducteur ...paye le pour qu'il te traduise en toute honnêteté tu sera apprécier une tierce personne mieux que moi .

Citation :

Voici la page :
http://www.alukah.net/Sharia/0/9618/

j'ai vraiment adoré ce topic..! amusant..! ça explique la façon dont ils ont falsifié la Bible..

---- REPLIQUE A LA MANIERE ISLAMIQUE :

sonouche a écrit:

ASHTAR a écrit:

قالوا ان هذان لساحران يريدان ان يخرجاكم من ارضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى

Qālū 'In Hadhāni Lasāĥirāni Yurīdāni 'An Yukhrijākum Min 'Arđikum Bisiĥrihimā Wa Yadh/habā Biţarīqatikumu Al-Muthlá

UNE ERREUR ?
Tu sais que les hommes de la science de la grammaire arabe puisait leurs règles du coran ?
Comment les arabes du temps du prophète lisaient ces versets sans y trouver une anomalie ou une erreur quelconque pour que moi ou toi tu peux en trouver ?

Si tu veux ma réponse ,je ne peux te la traduire en français car je dois rester toute une journée devant le PC et je peux le faire pour tes yeux aussi tu n'a qu'à copier la page du site et va chez un traducteur ...paye le pour qu'il te traduise en toute honnêteté tu sera apprécier une tierce personne mieux que moi .

j'ai vraiment adoré ce topic..! amusant..! ça explique la façon dont ils ont falsifié la Bible..

1 - BON LA Bible EST FALSIFIE ?

2 - DONC IL NE RESTE PLUS QUE LE CORAN ET ALLAH ?

3 - EH BIEN D'ACCORD

4 - IL FAIT FROID ICI . .... C'est pour quand l'enfer la

5 - J'ai hate de m'y rechauffer la

6 - Je prefere souffrir eternellement [ ps : e t e r n e l l e m e n t ]

7 - Avec ces pauvres etres crees pour aller en enfer

8 - Plustot que de faire souffir les femmes " VIERGE " a chaque soir

9 - Et de jouir de la presence de beaux jeunes hommes beaux

10 - Comme des perles { ps : je me demande POURQUOI

11 - Est-ce qu' ALLAH insiste pour dire qu'ils sont " beaux " ?

12 - C'est pour le plaisir des femmes ? ou des hommes ?

13 - NAAAAHHHH , c'est pour les guerriers d' ALLAH qui sont mort sur le

14 - Chemin d' ALLAH

15 - Les femmes qui auront ete " PIEUSES " et chastes toute leur vie

16 - Sur terre se meriteront la belle recompense de se faire labourer

17 - A tous les soirs et redeviendront VIERGE a tous les matins

18 - HUMMMMM.... pauvres femmes elles ont souffert toute

19 - Leur vie sur la terre et souffriront ENCORE PLUS au paradis d' ALLAH

20 - BOFFF.... CE NE SONT QUE DES ETRES IMPURES

21 - QU'IL NE FAUT PAS VOIR LA FACE DANS LES MOSQUES .

22 - NI dans la rue . Il faut les cacher car elles sont une tentation

23 - Du diable pour le pauvre musulman

24 - Et il faut absolument proteger l'homme de ces tentations

25 - Alors il faut cacher la femme ... cause des malheurs de l'homme

26 - Car le soumis ne peut pas se concentrer a la vue d'une femme

27 - Car son libido est plus FORT que la priere :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:







LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL