Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Jésus selon la Bible Lun 08 Nov 2010, 2:28 am
J'ouvre donc comme promis un topic sur Jésus, pour tous mais principalement pour les musulmans.
Tout d'abord, n'ayez pas peur de poser la question de qui est Jésus, car même ses compagnons se sont posés cette question.
Marc 4:41- Alors ils furent saisis d'une grande crainte et ils se disaient les uns aux autres : " Qui est-il donc celui-là, que même le vent et la mer lui obéissent ? "
La question a bel et bien été posé à Jésus, même si cela est nié par beaucoup de personne ne connaissant que très mal laBible.
Mathieu chapitre 16
13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples : Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme ? 14 Ils répondirent : Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes. 15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis ? 16 Simon Pierre répondit : Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Jésus, reprenant la parole, lui dit : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
Jésus dit être le Messie attendu.
Jn 4:25- La femme lui dit : " Je sais que le Messie doit venir, celui qu'on appelle Christ. Quand il viendra, il nous expliquera tout. " Jn 4:26- Jésus lui dit : "Je le suis, moi qui te parle."
Au passage, on remarque bien qu'il est écrit "il nous expliquera tout", n'en déplaisent à ceux qui croient qu'un autre prophète doit venir compléter quoi que ce soit..
Jn 10:35- Alors qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu fut adressée - et l'Écriture ne peut être récusée - Jn 10:36- à celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde vous dites : "Tu blasphèmes", parce que j'ai dit : "Je suis Fils de Dieu" ! Jn 10:37- Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas ; Jn 10:38- mais si je les fais, quand bien même vous ne me croiriez pas, croyez en ces œuvres, afin de reconnaître une bonne fois que le Père est en moi et moi dans le Père. "
Jésus fait bien une distinction entre lui et Dieu, en disant qu'il est bien Envoyé par Dieu. On remarque que "l'Ecriture ne peut être récusée".
LaBible dit que Jésus fût créé avant toutes choses
Colossiens 1:15-19
15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui. 17 Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l’existence, 18 et il est la tête du corps, la congrégation. Il est le commencement, le premier-né d’entre les morts, pour devenir celui qui est le premier en toutes choses ; 19 parce que [Dieu] a jugé bon [de faire] habiter en lui toute plénitude 20 et, par son intermédiaire, de réconcilier de nouveau avec lui-même toutes les [autres] choses en faisant la paix grâce au sang [qu’il a versé] sur le poteau de supplice, que ce soient les choses sur la terre ou les choses dans les cieux.
Ce passage en dit long sur le Christ, et réponds à de nombreuses questions ou réfutations musulmanes.
Il est écrit que Jésus avait une relation très étroite avec son Père.
Proverbes 8:22 L'Éternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes. 8:23 J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre. 8:24 Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux; 8:25 Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfantée; 8:26 Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde. 8:27 Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme, 8:28 Lorsqu'il fixa les nuages en haut, Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force, 8:29 Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre, 8:30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence.
Jésus et Dieu sont bien distincts, mais tout de même en parfaite communion Spirituelle, d'où l'explication du passage suivant :
Jean 14:9-14
9 Jésus lui dit : “ Depuis si longtemps que je suis avec vous, et pourtant, Philippe, tu n’es pas parvenu à me connaître ? Qui m’a vu a vu le Père [aussi]. Comment se fait-il que tu dises : ‘ Montre-nous le Père ’ ? 10 Ne crois-tu pas que je suis en union avec le Père et que le Père est en union avec moi ? Les choses que je vous dis, je ne les dis pas en tirant [ce que j’annonce] de mon propre fonds ; mais le Père qui demeure en union avec moi fait ses œuvres. 11 Croyez-moi : que je suis en union avec le Père et que le Père est en union avec moi ; sinon, croyez à cause des œuvres elles-mêmes. 12 Oui, vraiment, je vous le dis : Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père. 13 De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
Jésus est venu en ce monde ainsi :
Galates 4:4 Mais quand est arrivé le terme du temps, Dieu a envoyé son Fils, qui est né d’une femme et qui s’est trouvé sous [la] loi
Jésus est dit Fils de Dieu dans le sens Spirituel, car il est le seul être créé de cette manière : une mère physique, et un Père Spirituel. Nous sommes donc loin du fils physique proclamé à tord par le Coran. Aucun autre être ne fut créé ainsi. Mais tout de même, Dieu est notre Père à tous. Nous avons tous un père physique, mais nous avons tous aussi un Père Spirituel qui est dans les Cieux. Seul Jésus n'a pas de père physique, mais seulement une mère.
De ce fait, nous pouvons clairement conclure que Jésus est le plus grand homme de tous les temps, car il mettait en pratique exactement la volonté du Père.
Jean 8:28 Donc Jésus dit : “ Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme, alors vous saurez que je suis [lui], et que je ne fais rien de ma propre initiative, mais que, comme le Père m’a enseigné, moi je dis ces choses.
Jean a dit au sujet de de Dieu :
1:18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Mais Jean a tout de même pu dire :
1 Jean 4:8 Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.
Jean n'a pu déduire cela que en ayant vu l'Amour de Dieu à travers le Christ.
Dieu Lui-même nous dit d'écoutez son Fils.
Matthieu 17:5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
J'invite donc tous ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de réellement connaitre le Christ et l'accueillir dans leur coeur, de le faire. Cela est une sensation incroyable et unique. N'hésitez pas à lire les Evangiles et le sermon sur la montagnes. Et surtout, n'oubliez jamais une chose :
Ephésiens 3:19 et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu.
L'amour du Christ surpasse toute connaissance !
Dernière édition par Man le Lun 08 Nov 2010, 2:36 am, édité 3 fois (Raison : couleur)
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 08 Nov 2010, 2:31 am
J'ouvrirai un nouveau topic pour expliquer la raison de la venu du Christ selon le récit d'Adam et Eve et la Prophétie.
darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : franceR E L I G I O N : chrétien
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 08 Nov 2010, 4:20 am
qui est Jesus selon lui-meme......
"Jésus leur dit: «C'est moi qui suis le pain de la vie. Celui qui vient à moi n'aura jamais faim et celui qui croit en moi n'aura jamais soif."(Jean 6:35)
"Jésus leur parla de nouveau. Il dit: «Je suis la lumière du monde. Celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura au contraire la lumière de la vie." (Jean 8:12)
"C'est moi qui suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et sortira, et il trouvera de quoi se nourrir." (Jean 10:9)
" Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis." (Jean 10:11)
" Jésus lui dit: «C'est moi qui suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s'il meurt;" (Jean 11:25 )
" Jésus lui dit: «C'est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu'en passant par moi." (Jean 14:6)
"C'est moi qui suis le vrai cep, et mon Père est le vigneron." (Jean 15:1 )
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Jeu 11 Nov 2010, 3:32 am
Je remonte ce post suite à l'ouverture d'un post expliquant le récit d'Adam et Eve dans la Génèse. En voici le lien :
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 707 Pays : CaucaseR E L I G I O N : étranger
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Ven 19 Nov 2010, 10:49 am
La résuréction de Jesus Man !!! un mystére pour tous chrétiens : les apotres nous donnent la réponse
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Ven 19 Nov 2010, 12:37 pm
Sa commence très mal avec la vidéo, on a en fond un lieu de culte païen plus communément appelé la kaaba, avec en titre "la vérité" "les origines du christianisme" "la crucifixion". Un départ standard pour une propagande qui se respecte.
Je me suis arrêté à 1min16 : la vidéo cite le Coran pour parler des apôtres de laBible. lol.
Sincèrement, comment peut-on donner ne serais-ce qu'une seconde d'attention à ce genre de travail faux ? BNZ, un bon conseil, construit ta foi en lisant les Ecritures, pas avec des vidéos de ce genre.
BNZ .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 707 Pays : CaucaseR E L I G I O N : étranger
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Ven 19 Nov 2010, 7:49 pm
Man a écrit:
Sa commence très mal avec la vidéo, on a en fond un lieu de culte païen plus communément appelé la kaaba, avec en titre "la vérité" "les origines du christianisme" "la crucifixion". Un départ standard pour une propagande qui se respecte.
Je me suis arrêté à 1min16 : la vidéo cite le Coran pour parler des apôtres de laBible. lol.
Sincèrement, comment peut-on donner ne serais-ce qu'une seconde d'attention à ce genre de travail faux ? BNZ, un bon conseil, construit ta foi en lisant les Ecritures, pas avec des vidéos de ce genre.
Tu vois Man ,tu ne va pas au bout des choses, tu survole le probleme, des chrétiens vous disent que cela est faux,une invention pur, non pas un culte pur. Un DIEU sans associé, c'est la fin qui nous interresse dans cette vidéo, mais vous avez tous toujours un mot à la bouche,dés qu'on vous dit "cela est faux voilà comment et pourquoi", et vous sortez "Propagande" à chaque fois je l'entends, non ce n'est pas comme cela qu'on argumente et que tu fera croire à méme un enfant que c'est les dogmes sont vrai....
Pour ceux qui ont étudié les religions notament le christiennisme, c'est tellement facile de prouver pas son propre Livre que ses dogmes sont faux, car vous méme vous les comprenez pas ,comment pretendrai vous réussir à défendre une chose fausse et que vous ne metrisez pas????!!!!! Man qu'à tu fait de toi, de ta foi, de ton intélligence,ta raison pour te retrouver à éxpliquer une chose que les spécialiste ne peuvent faire, car le faux n'engendre que le faux...
refléchi à vision des choses et ta vrai foi, car nous aurront à rendre des comptes Man, ça tu peux en étre Sùr... Amicalement..
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Dim 21 Nov 2010, 7:47 am
Tu me demande de réfléchir c'est le monde à l'envers moi j'ai étudié laBible par laBible et toi par youtube..
Ouvre un topic avec des vidéos de débat, pas des montage fait par des copier coller sur d'autre montage stp.. Rien que les 2 premières minutes sont totalement fausses.
Tu ne connais absolument rien de l'Islam le vrai Islam et c'est pour cela que tu y es encore. Ni même laBible. Et comme je t'ai dit, on peut en débattre en vrai.
Dernière édition par Man le Dim 21 Nov 2010, 7:48 am, édité 1 fois (Raison : correction)
BNZ .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 707 Pays : CaucaseR E L I G I O N : étranger
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 22 Nov 2010, 4:13 am
Man a écrit:
Tu me demande de réfléchir c'est le monde à l'envers moi j'ai étudié laBible par laBible et toi par youtube..
Ouvre un topic avec des vidéos de débat, pas des montage fait par des copier coller sur d'autre montage stp.. Rien que les 2 premières minutes sont totalement fausses.
Tu ne connais absolument rien de l'Islam le vrai Islam et c'est pour cela que tu y es encore. Ni même laBible. Et comme je t'ai dit, on peut en débattre en vrai.
Ce qui il y a dans cette vidéo est vrai, des non chrétiens t'explique par labible ,avec des textes biblique ce qui est vrai, ce qui est faux ,mais tu ne voit plus rien aveuglé par l'opposition systématique aux arguments des autres mémes bien fondés; Man j'espere pour toi que Dieu ne t'a pas voilé; Dieu Dit :
""6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais. 7. Dieu a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment. 8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Dieu et au Jour dernier !" tandis qu'en fait, ils n'y croient pas. 9. Ils cherchent à tromper Dieu et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte. 10. Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.""
reffléchi bien au lieu de t'entété...
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 22 Nov 2010, 6:08 am
BNZ a écrit:
Man a écrit:
Tu me demande de réfléchir c'est le monde à l'envers moi j'ai étudié laBible par laBible et toi par youtube..
Ouvre un topic avec des vidéos de débat, pas des montage fait par des copier coller sur d'autre montage stp.. Rien que les 2 premières minutes sont totalement fausses.
Tu ne connais absolument rien de l'Islam le vrai Islam et c'est pour cela que tu y es encore. Ni même laBible. Et comme je t'ai dit, on peut en débattre en vrai.
Ce qui il y a dans cette vidéo est vrai [/color]
reffléchi bien au lieu de t'entété...
Qu'est ce que tu en sais si c'est vrai ? Ouvre un topic avec la vidéos et on en rediscute tu verras que ta foi est très mal fondé. Il n'y a rien de pire que de fonder sa foi sur internet.
BNZ .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 707 Pays : CaucaseR E L I G I O N : étranger
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 22 Nov 2010, 6:47 am
Man a écrit:
BNZ a écrit:
Man a écrit:
Tu me demande de réfléchir c'est le monde à l'envers moi j'ai étudié laBible par laBible et toi par youtube..
Ouvre un topic avec des vidéos de débat, pas des montage fait par des copier coller sur d'autre montage stp.. Rien que les 2 premières minutes sont totalement fausses.
Tu ne connais absolument rien de l'Islam le vrai Islam et c'est pour cela que tu y es encore. Ni même laBible. Et comme je t'ai dit, on peut en débattre en vrai.
Ce qui il y a dans cette vidéo est vrai [/color]
reffléchi bien au lieu de t'entété...
Qu'est ce que tu en sais si c'est vrai ? Ouvre un topic avec la vidéos et on en rediscute tu verras que ta foi est très mal fondé. Il n'y a rien de pire que de fonder sa foi sur internet.
elle est vrai mais ma foi elle n'est surment pas fondé sur internet, mais sur le Coran et sounna, pas plus, ces video ne parle pas de ma religion qui est close mais de la tienne qui est contradiction de toute part, et cette vidéo le montre bien, mais tu vois vraiment bien ou tu le fait exprés, parce que là c'est grave Man, Ouvre les yeux, c'est l'au-delà qui est en jeu pas moi et toi, pas celui qui aura le pluss d'arguments, non, c'est l'enfer ou le paradis..
Alors prends ce que je te dis au sérieux et reffléchi...
Dieu dit : 47. Répondez à l'appel de votre Seigneur avant que ne vienne un jour dont Dieu ne reportera jamais le terme. Ce jour-là, nul refuge pour vous et vous ne pourrez point nier (vos péchés). 48. S'ils se détournent,... Nous ne t'avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n'es chargé que de transmettre [le message]. Et lorsque Nous faisons goûter à l'homme une miséricorde venant de Nous, il en exulte; mais si un malheur les atteint pour ce que leurs mains ont perpétré..., l'homme est alors très ingrat !
voilà Man, tu doit étre une bonne personne mais pour la religion je ne peut te juger, c'est Dieu Le Grand Juge...
17." et il ne nous incombe que de transmettre clairement (notre message)."
Dernière édition par BNZ le Lun 22 Nov 2010, 7:36 am, édité 1 fois
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kishk .
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 164 Pays : Belgique-BruxellesR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 22 Nov 2010, 7:33 am
Citation :
Jésus dit être le Messie attendu.
Jn 4:25- La femme lui dit : " Je sais que le Messie doit venir, celui qu'on appelle Christ. Quand il viendra, il nous expliquera tout. " Jn 4:26- Jésus lui dit : "Je le suis, moi qui te parle."
Au passage, on remarque bien qu'il est écrit "il nous expliquera tout", n'en déplaisent à ceux qui croient qu'un autre prophète doit venir compléter quoi que ce soit..
Malheureusement pour toi, labible contredit l'interprétation que tu fais de ce verset.
16.7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. 16.8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: 16.9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; 16.10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; 16.11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. 16.12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 16.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 16.14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 16.15 Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. 16.16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez, parce que je vais au Père.
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 22 Nov 2010, 7:57 am
Citation :
elle est vrai mais ma foi elle n'est surment pas fondé sur internet
En ce qui concerne laBible si. Des personnes sur ce forum maîtrise des sujets bibliques et te les expliques, tu réponds par des vidéos propagandiste qui sont fausses. Tu veux vraiment que je réponde à ta vidéo ?
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Jésus selon la Bible Lun 22 Nov 2010, 8:09 am
Regardez simplement la vidéo à 2min27 vous serez tout simplement choqué.