Rappel du premier message :


Un défi que je suis sûr de le gagner d'avance

BNZ a écrit:

ecoute les opposants ont baissé les bras, ils n'ont pas réussi, méme aujourd'hui, qu'est tu veux, jy peux rien preuve , que le Coran l'a annoncé il y'a 1400 ans que personne pourrai, at c'est le cas... demande aux opposants de te trouver ou de tenter c'est encore mieux car juska aujourd'hui personne n'a pu...
oui nous l'affirmons, alors allez y ..!!!!

Ce n'est pas la question que je te pose. Je n'affirme pas que personne n'est parvenu dans le monde à imiter le coran ni le contraire. Je ne te dis pas que quelqu'un dans le monde est parvenu à imiter le coran.

Je te pose une question très simple et très claire : quelle preuve as-tu que des tentatives sérieuses ont été faites pour imiter le coran?

Je pense qu'il est clair maintenant que tu n'en as aucune. Si tu étais de bonne foi, tu reconnaitrais clairement que tu n'as aucune preuve, mais tu aurais le droit d'ajouter que selon toi tu crois qu'il y en a eu et qu'elles ont toutes échouées. Pourquoi tu ne reconnais pas cette vérité?

http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257

Tiens, ça a été posté sur le forum tout à l'heure, et ça te prouve que le Coran est non seulement imitable mais détrônable, j'ai réussi a faire des sourates meilleurs et plus belle que celle du Coran.

Man a écrit:

http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257

Tiens, ça a été posté sur le forum tout à l'heure, et ça te prouve que le Coran est non seulement imitable mais détrônable, j'ai réussi a faire des sourates meilleurs et plus belle que celle du Coran.

Il va te dire que ce n'est pas en arabe. Mais pourquoi ce logiciel n'existerait pas en arabe?

Il peut exister en arabe, mais étant donné que la grande majorité des musulmans ne comprennent pas l'arabe, il y aurait peu d'intérêt. D'ailleurs, je li l'arabe, et en lisant le Coran, il n'y a pas de miracle ou de sensation surnaturelle, ni aucun sentiment particulier. Tout ça c'est de la préparation mentale, du conditionnement mentale, on te baratine avant même que tu saches prononcer "maman" que le Coran est inimitable et d'une beauté incroyable et unique. Alors arrivé à l'âge où tu peux lire et comprendre les mots que tu lis, tu crois être stupéfait, mais c'est dû au conditionnement. D'autres livres en arabe sont bien mieux écrits et d'ailleurs les chrétiens de l'époque qui ont vu le défi que leur tendait les musulmans endoctriné par le Coran n'ont même pas pris au sérieux ce défi tellement il est ridicule. Les écritures déjà présente à cette époque surpassais le Coran. Le Coran est certes bien écrit malgré des erreurs d'orthographe, mais il reste une oeuvre humaine.

Man a écrit:

Il peut exister en arabe, mais étant donné que la grande majorité des musulmans ne comprennent pas l'arabe, il y aurait peu d'intérêt. D'ailleurs, je li l'arabe, et en lisant le Coran, il n'y a pas de miracle ou de sensation surnaturelle, ni aucun sentiment particulier. Tout ça c'est de la préparation mentale, du conditionnement mentale, on te baratine avant même que tu saches prononcer "maman" que le Coran est inimitable et d'une beauté incroyable et unique. Alors arrivé à l'âge où tu peux lire et comprendre les mots que tu lis, tu crois être stupéfait, mais c'est dû au conditionnement. D'autres livres en arabe sont bien mieux écrits et d'ailleurs les chrétiens de l'époque qui ont vu le défi que leur tendait les musulmans endoctriné par le Coran n'ont même pas pris au sérieux ce défi tellement il est ridicule. Les écritures déjà présente à cette époque surpassais le Coran. Le Coran est certes bien écrit malgré des erreurs d'orthographe, mais il reste une oeuvre humaine.

Je suis d'accord avec toi, mais si quelques arabophones se cassaient un peu le derrière pour le faire en arabe, ça serait encore plus drôle. Le défi de Mohammed, ridiculisé tous les jours par un programme informatique, marrant!

Enfin bon, après je conseille pas au concepteur du programme d'habiter dans un pays musulman, ni même de révéler son identité...

C'est sûr que ça serait drôle, peut-être que ça verra le jour un jour si Dieu le veut.

Et comme tu dis, je conseil aussi au concepteur de garder l'anonymat, si il ne veut pas être égorgé islamiquement ou lapidé par la volonté d'Allah.

Man a écrit:

C'est sûr que ça serait drôle, peut-être que ça verra le jour un jour si Dieu le veut.

Et comme tu dis, je conseil aussi au concepteur de garder l'anonymat, si il ne veut pas être égorgé islamiquement ou lapidé par la volonté d'Allah.

Cela explique le peu de candidats.
Déjà le fait de dénoncer une petite faute orthographique du Coran par un musulman est risqué, à plus forte raison d'essayer de produire une imitation d'une sourate c'est la mort assurée.

BenJoseph a écrit:

Man a écrit:

C'est sûr que ça serait drôle, peut-être que ça verra le jour un jour si Dieu le veut.

Et comme tu dis, je conseil aussi au concepteur de garder l'anonymat, si il ne veut pas être égorgé islamiquement ou lapidé par la volonté d'Allah.

Cela explique le peu de candidats.
Déjà le fait de dénoncer une petite faute orthographique du Coran par un musulman est risqué, à plus forte raison d'essayer de produire une imitation d'une sourate c'est la mort assurée.

Pourtant, en faisant cela, nous ne faisons que relever le défi proposer par le Coran lui-même... Preuve du manque cruel de liberté de pensé dans cette religion.

Man a écrit:

BenJoseph a écrit:

Man a écrit:

C'est sûr que ça serait drôle, peut-être que ça verra le jour un jour si Dieu le veut.

Et comme tu dis, je conseil aussi au concepteur de garder l'anonymat, si il ne veut pas être égorgé islamiquement ou lapidé par la volonté d'Allah.

Cela explique le peu de candidats.
Déjà le fait de dénoncer une petite faute orthographique du Coran par un musulman est risqué, à plus forte raison d'essayer de produire une imitation d'une sourate c'est la mort assurée.

Pourtant, en faisant cela, nous ne faisons que relever le défi proposer par le Coran lui-même... Preuve du manque cruel de liberté de pensée dans cette religion.

C'est pourquoi on ne trouve pas de traces (pour l'instant) de ces preuves

Il y a énormément de littérature arabe bien mieux écrite que le Coran, mais elles ont été écrite dans un but littéraire, pas pour relever un quelconque défi. C'est tellement un défi ridicule qu'il est passé sans que ce soit précisé.

IBN-AL-MUQAFFA qui a été exécuté écrivait mieux que Mahomet

Il a inspiré La Fontaine

BenJoseph a écrit:

Man a écrit:

C'est sûr que ça serait drôle, peut-être que ça verra le jour un jour si Dieu le veut.

Et comme tu dis, je conseil aussi au concepteur de garder l'anonymat, si il ne veut pas être égorgé islamiquement ou lapidé par la volonté d'Allah.

Cela explique le peu de candidats.
Déjà le fait de dénoncer une petite faute orthographique du Coran par un musulman est risqué, à plus forte raison d'essayer de produire une imitation d'une sourate c'est la mort assurée.

C'est ce que j'essaye de faire comprendre aux musulmans : un vrai défi va de pair avec des conditions de réalisation et d'évaluation précises.

Mais comment évaluer dans ce cas précis et quoi évaluer?
Et surtout : qui va être chargé de l'évaluation?

C'est le flou total. Donc ce n'est pas un vrai défi.
En réalité, on le voit bien, c'est un "défi" dont il est prévu dés le départ qu'il ne peut pas et surtout qu'il ne doit pas être relevé.
Dés leur plus jeune âge les musulmans intégrent que ce serait une énorme impiété et un scandale d'essayer vraiment de le relever.
D'où l'absence de vrais tentatives à citer.
Du coup il est facile pour les musulmans de dire que ce défi ne peut pas être relevé puisqu'en réalité personne n'a le droit d'essayer sérieusement de le relever.

Comme tout chez les musulmans ce défi n'est qu'une manière parmi d'autres d'instaurer l'ordre islamique, de faire régner la peur de la religion et la soumission aveugle à l'islam.
En somme, ce n'est nullement un vrai défi mais par contre c'est une vraie arme de propagande et un vrai moyen d'intimidation, typiquement musulman.

pauvres ignorants, vous avez touss internet allez chercher des infos lhistoire du coran du defi proposé a l' epoque ou la litterature arabe etait au somome.. cherchez et vous trouverai certainement tout comme vous l avez fait pour votre site bidon qui sois disant produisait des versets en francais et vous avez touss sautés dessus. Se disant que c est la trouvail du siecle. Tout content, et meme le Man est tomber dans le panneau alors qu il aurai du savoir que le coran a été revelé en arabe...il se disai musulman avant ppssss quel musulman tu n as jamais été Man. Que des mensonge . Tes un vrai menteur tous ce qui sort de ta bouche est mensonge est souillure comme vous dites.....Vous fetes peine...serieux...

BNZ a écrit:

pauvres ignorant, vous avez touss internet allez chercher des infos lhistoire du coran du defi proposé a l' epoque ou la lettairature arabes etaient au somome.. cherchez et vous trouverai certainement tout comme vous l avez fait pour votre site bidon qui sois disant produisait des versets en francais et vous avez touss sautés dessus. Se disant que c est la trouvail du siecle. Tout content, et meme le Man est tomber dans le panneau alors que le coran a ete reveler en arabe... Vous fetes peine...serieux...

Par contre toi, ne change rien, tu es parfait!

ok florent . Mais je dirai pas la meme chose pour toi. Je te souhaire vraiment un reveil grace a DIeu le seul a pouvoir le faire.... Fait pas comme MAn qui est a la recherche du bon chemin alors qu il est dans le noir. Il pense se guider sans lumiere... jusko au jour ou il se trouvera sous terre.. avec lui tout les regrets mais il sera trop tard... que de simple conseils ... En tant que ''ennemi'' selon vous....

Tu n'es pas notre ennemis BNZ, c'est TOI qui ta qualifie comme tel ;-)

BNZ a écrit:

ok florent . Mais je dirai pas la meme chose pour toi. Je te souhaire vraiment un reveil grace a DIeu le seul a pouvoir le faire.... Fait pas comme MAn qui est a la recherche du bon chemin alors qu il est dans le noir. Il pense se guider sans lumiere... jusko au jour ou il se trouvera sous terre.. avec lui tout les regrets mais il sera trop tard... que de simple conseils ... En tant que ''ennemi'' selon vous....

En tous les cas le débat est clos : tu n'as aucune preuve que des arabes ont sérieusement tenté d'imiter le coran. Pour le reste, chacun mène sa barque comme il l'entend.

ok florent.... Nous sommes pas tombe d accrd la dessus. Mais cela ne veut pas dire qu on ne tombera pas d accord sur d autre sujet... j espere que tu m en veux pas si jai eu des paroles un peu durs... Sans rancune

Citation :

Tout content, et meme le Man est tomber dans le panneau alors qu il aurai du savoir que le coran a été revelé en arabe...il se disai musulman avant ppssss quel musulman tu n as jamais été Man

Si le générateur marche en français il marche en arabe aussi.

Je n'ai jamais été musulman autant que Kemi Seba et Cousteau l'ont été

BNZ a écrit:

ok florent.... Nous sommes pas tombe d accrd la dessus. Mais cela ne veut pas dire qu on ne tombera pas d accord sur d autre sujet... j espere que tu m en veux pas si jai eu des paroles un peu durs... Sans rancune

Je ne vois pas comment on ne peut pas être d'accord sur un fait. Soit tu as des preuves, soit tu n'en as pas! Ce n'est pas une question de point de vue. C'est un peu comme si je te disais : sois honnête, tu n'as pas de preuve qu'il existe un nombre pair de galaxie dans l'univers, et que tu me disais : "nous ne sommes pas d'accord là-dessus".
Ça n'a aucun sens...

florent..la preuve est l' histoire et et les dire du prophete . Tu y crois pas. Il ny avait pas de francais ou autre present a cette epoque la.que des arabes .. Apres on crois a lhistoire ou pas... je peux rien de plus que ca... est ce que tu crois que christophe colomb a decouvert l amerique??

BNZ a écrit:

florent..la preuve est l' histoire et et les dire du prophete . Tu y crois pas. Il ny avait pas de francais ou autre present a cette epoque la.que des arabes .. Apres on crois a lhistoire ou pas... je peux rien de plus que ca... est ce que tu crois que christophe colomb a decouvert l amerique??

Nous avons déjà discuté de cela et je t'ai déjà expliqué que ta conception de l'histoire est ridicule. C'est un peu comme si tu me disais que l'histoire apporte la preuve de l'existence d'Apollon, dans la Grèce antique...
Ce que tu appelles l'histoire est erronée car l'histoire se base sur des preuves. On sait aujourd'hui que Christophe Colomb a découvert l'Amérique car on en a des preuves. Ou disons pour être plus exact (car l'histoire c'est de l'exactitude) que Colomb est le premier dont on a des preuves objectives qu'il a découvert l'Amérique. Tu comprends? Je précise car on peut très bien supposer que d'autres l'ont découverte avant lui. Mais les preuves indiscutables on ne les a que pour Colomb. Ce n'est pas une question de "croire" ou pas, les preuves sont là, ton affirmation n'a aucun sens en histoire, et montre bien ton ignorance de cette discipline.

Concernant les prétendus essais, comme tu l'affirmais sans y avoir réfléchi, des meilleurs écrivains arabes pour imiter le coran tu n'as pas de preuve. Tu n'as pu fournir qu'un texte totalement ridicule (celui sur l'éléphant). Donc historiquement ton affirmation ne tient pas...
Je ne sais pas si tu es capable de comprendre ce que je t'explique, mais bon, voilà, si un jour tu atteinds le niveau intellectuel pour le comprendre, tu verras que cela ne repose sur rien.

Donc tu es un prétentieux, ni rien de plus ni rien de moins, cher BNZ

donne moi des preuves que cest chritophe colomb...et pas un autre... donne moi des preuves que jesus a exister... Donne moi des preuves que tu as un cerveau ... Donne moi des preuves que tu nest pas fou...... fait quelque chose avec ça...

Pas de probleme entre florent et moi enfin je crois , cest quelqu un de respectueux... Rien avoir avec certain ... Et j espere l avoir été aussi...certes nous sommes pas du tout d accord sur un point meme avec calme... sans injures...

BNZ a écrit:

donne moi des preuves que cest chritophe colomb...et pas un autre... donne moi des preuves que jesus a exister... Donne moi des preuves que tu as un cerveau ... Donne moi des preuves que tu nest pas fou...... fait quelque chose avec ça...

Non cher BNZ, nous ne sommes pas fous !

Les preuves de l'existence de Jésus existent; de Christophe Colomb et de sa découverte de l'Amérique existent grâce aux correspondances, de parchemins envoyés par-ci par-là.

Tu ne voudrais quand même pas remettre en cause toutes ces preuves historiques ?
Ca serait faire preuve de mauvaise foi !

cest ce que je disai aussi a florent .. Tu as lu un peu Benjose....je lui parlé de Preuve historique... il ne sait pas ce que c est... Et toi tu sais ? Il veut des preuves ...

BNZ a écrit:

donne moi des preuves que cest chritophe colomb...et pas un autre... donne moi des preuves que jesus a exister... Donne moi des preuves que tu as un cerveau ... Donne moi des preuves que tu nest pas fou...... fait quelque chose avec ça...

Là encore tu mélanges des choses très différentes : l'existence et l'oeuvre de Colomb sont bien connues pour une simple et bonne raison : Colomb a dû demander l'aide des rois pour accomplir ses voyages. Cela a donc généré une importante littérature, notamment de livres de compte de ses expéditions. Les preuves historiques ne manquent pas.
En ce qui concerne Jésus, c'est très différent. Les preuves historiques sont beaucoup plus minces. Excepté les écrits sujets à caution de Flavius Joseph, l'unanimité est beaucoup moins grande chez les historiens concernant la certitude de l'existence historique de Jésus. De même les sources romaines sont difficiles à interpréter.
Après, on peut dire que la question de l'existence de Jésus a suscité une énorme littérature et d'énormes recherches, et qu'au final, quand on met toutes ces études ensemble on arrive à une forte probabilité de l'existence d'un individu juif ayant créé de l'agitation au premier siècle de notre ère.
Mais est-ce qu'il était vraiment comme l'ont décrit ses disciples et que le pense l'Eglise? Ca c'est purement et simplement de la foi, plus de l'histoire.
Tu comprends la différence entre les deux?

Par rapport à ces deux cas, tu mesures à quel point tes affirmations aventureuses sur les prétendus nombreux grands écrivains ayant tenté d'imiter le coran ne repose que sur très très très très très... peu de choses...

BNZ a écrit:

cest ce que je disai aussi a florent .. Tu as lu un peu Benjose....je lui parlé de Preuve historique... il ne sait pas ce que c est... Et toi tu sais ? Il veut des preuves ...

Pour le bon exemple, montre tes preuves d'historiens, documents à l'appui d'abord, ensuite on jugera. N'inverse pas les rôles. Tu paralais de preuves sans les montrer.

C'est comme si tu disais dans un tribunal devant les magistrats: "J'ai des preuves". ....
Sans pouvoir les présenter aux magistratx !

Toujours en train de demander des preuves quand on en a pas..

Le Coran envoi les pauvres musulmans à faire des défi et demander des preuves, des preuves qu'ils n'ont pas eux-mêmes.

Florent52 a écrit:

Là encore tu mélanges des choses très différentes : l'existence et l'oeuvre de Colomb sont bien connues pour une simple et bonne raison : Colomb a dû demander l'aide des rois pour accomplir ses voyages. Cela a donc généré une importante littérature, notamment de livres de compte de ses expéditions. Les preuves historiques ne manquent pas.
En ce qui concerne Jésus, c'est très différent. Les preuves historiques sont beaucoup plus minces. Excepté les écrits sujets à caution de Flavius Joseph, l'unanimité est beaucoup moins grande chez les historiens concernant la certitude de l'existence historique de Jésus. De même les sources romaines sont difficiles à interpréter.
Après, on peut dire que la question de l'existence de Jésus a suscité une énorme littérature et d'énormes recherches, et qu'au final, quand on met toutes ces études ensemble on arrive à une forte probabilité de l'existence d'un individu juif ayant créé de l'agitation au premier siècle de notre ère.
Mais est-ce qu'il était vraiment comme l'ont décrit ses disciples et que le pense l'Eglise? Ca c'est purement et simplement de la foi, plus de l'histoire.
Tu comprends la différence entre les deux?

Par rapport à ces deux cas, tu mesures à quel point tes affirmations aventureuses sur les prétendus nombreux grands écrivains ayant tenté d'imiter le coran ne repose que sur très très très très très... peu de choses...

Dans le livre de Flavius Josèphe, la phrase qui parle de Jésus a été rajouté et ça a été prouvé.
Mais l'existence de la terre datant que de 4000 ans c'est maintenant
une erreur que l'Eglise n'assume plus.

yacoub a écrit:

Florent52 a écrit:

Là encore tu mélanges des choses très différentes : l'existence et l'oeuvre de Colomb sont bien connues pour une simple et bonne raison : Colomb a dû demander l'aide des rois pour accomplir ses voyages. Cela a donc généré une importante littérature, notamment de livres de compte de ses expéditions. Les preuves historiques ne manquent pas.
En ce qui concerne Jésus, c'est très différent. Les preuves historiques sont beaucoup plus minces. Excepté les écrits sujets à caution de Flavius Joseph, l'unanimité est beaucoup moins grande chez les historiens concernant la certitude de l'existence historique de Jésus. De même les sources romaines sont difficiles à interpréter.
Après, on peut dire que la question de l'existence de Jésus a suscité une énorme littérature et d'énormes recherches, et qu'au final, quand on met toutes ces études ensemble on arrive à une forte probabilité de l'existence d'un individu juif ayant créé de l'agitation au premier siècle de notre ère.
Mais est-ce qu'il était vraiment comme l'ont décrit ses disciples et que le pense l'Eglise? Ca c'est purement et simplement de la foi, plus de l'histoire.
Tu comprends la différence entre les deux?

Par rapport à ces deux cas, tu mesures à quel point tes affirmations aventureuses sur les prétendus nombreux grands écrivains ayant tenté d'imiter le coran ne repose que sur très très très très très... peu de choses...

Dans le livre de Flavius Josèphe, la phrase qui parle de Jésus a été rajouté et ça a été prouvé.
Mais l'existence de la terre datant que de 4000 ans c'est maintenant
une erreur que l'Eglise n'assume plus.

Comment ont-ils fait pour les manuscrits de Flavius ?