Rappel du premier message :



Traduction:

-Pouvez-vous croire que de nos jours les femmes européennes désirent avoir un mari qui serait leur tuteur. J’aimerais donner aux téléspectateurs quelques statistiques :

90% des femmes britanniques ne veulent pas se marier avec un homme faible qui bat en retraite et pleurniche lorsque survient un problème. Elles disent : non, un tel homme ressemble trop à une femme, nous voulons un homme, un mâle.

La maltraitance des femmes est une accusation sérieuse (portée contre l’islam).

Examinons le sujet point par point.

-Allah a honoré les femmes en instaurant la punition par les coups.

-Les honorer en les frappant ? Comment est-ce possible ?

-Le prophète Mahomet a dit : ne la frappe pas au visage et ne l’enlaidis pas. Remarquez comme elles sont honorées.
Si un mari bat son épouse il ne doit pas la frapper au visage et même lorsqu’il la frappe il ne doit pas la maudire.

-Incroyable ! Il la frappe pour la discipliner.

-De plus il ne doit pas lui asséner plus de 10 coups et il ne doit pas lui briser les os, ni la blesser, ni lui casser les dents ou la blesser aux yeux.

Il y a des règles de bienséance dans la correction.

S’il la frappe pour la discipliner, il ne doit pas lever sa main trop haut, il doit la frapper en partant du niveau de la poitrine. Tous ces détails honorent la femme. Elle a besoin d’être disciplinée.

-Comment un mari devrait discipliner sa femme ? Par des réprimandes?

- Si elle ne se corrige pas, il doit refuser de partager sa couche avec elle. Si elle ne se repent pas, il devrait la battre mais il y a des règles pour la frapper. C’est défendu de la frapper au visage ou de la défigurer. Quand vous la frappez, vous ne devez pas la maudire. C’est interdit par l’islam.

- Avec quoi doit-il la battre ? Avec ses mains nues ? Avec un bâton ?

-S’il la frappe les coups ne devraient pas être violents de façon à ne pas laisser de marques. Il peut la battre avec une baguette. Il doit éviter de la frapper au visage ou à la tête, aux endroits où ça fait mal.
Toutes ces décisions sont prises durant le processus mais les coups ne sont autorisés qu’en dernier ressort.

Le fait d’honorer son épouse dans l’islam est aussi mis en évidence par le fait que la punition n’est permise que dans un seul cas : lorsqu’elle refuse de coucher avec lui.

-Lorsqu’elle refuse de coucher avec lui ?

- Oui, sinon le mari peut-il aller voir ailleurs ? Il la désire mais elle se refuse. Il devrait commencer par des avertissements et des menaces…

-Permettez-moi de répéter ceci. Un homme ne peut pas battre sa femme à propos de la nourriture ou de la boisson.

-Les coups ne sont permis que lorsque le mari ne peut faire autrement.

Sourate4-v34 a écrit:

Et les hommes qui trompent leurs femmes, on leur fait quoi à eux? N'est-ce pas là une preuve de l'inégalité des sexes dans le Coran?

Par ailleurs, ton explication ne tient pas la route. Tu as délibérément oublié la dernière phrase qui dit:
"Mais dès qu’elles redeviennent raisonnables, ne leur cherchez plus querelle."

Si on parlait exclusivement de l'adultère, cette phrase n'aurait aucun sens. On trompe son mari, on ne peut pas le "détromper".

Mais pourquoi délibérément?A ce que je saches,on ne fait que discuter?

En Islam,la femme qui pourra apporter la preuve que son marie la trompe obtiendra le divorce sur le champs,et son entretien incombera à son mari jusqu'à ce qu'elle se remarie.

Pour la fin du verset,vous savez qu'un mari qui n'a aucune preuve matérielle que sa femme le trompe,et ce même s'il doute fortement,ne pourra rien faire sauf la raisonner.Car tout ce qu'il entreprendra devant la justice sera rejeté sans avoir même pas été lu!

Dans ce cas,que doit-il faire?La tuer?Il sera condamné à mort!
La jeter dans la rue?Il sera considéré auprès de Dieu comme un injuste!Car c'est Dieu qui rend caduc un divorce sans preuve matérielles!

Il ne lui reste,qu'à la raisonner!

Encore heureux que les femmes vertueuses vous ne les frappez pas, vous voulez peut être que l'on vous félicite pour cela ?

Le terme est claire en arabe pour frapper il est écrit adrabuhu, et la femme ne peut jamais lever la main sur l'homme visiblement.

Citation :

En Islam,la femme qui pourra apporter la preuve que son marie la trompe obtiendra le divorce sur le champs,et son entretien incombera à son mari jusqu'à ce qu'elle se remarie.

Inutile d'utiliser le terme "sur le champs" quand le terme "apporter les preuves" prend à lui tout seul des mois à s'accomplir.

Aujourd'hui il y a des femme qui tu leur mari crime passionel

Man a écrit:

Encore heureux que les femmes vertueuses vous ne les frappez pas, vous voulez peut être que l'on vous félicite pour cela ?

Le terme est claire en arabe pour frapper il est écrit adrabuhu, et la femme ne peut jamais lever la main sur l'homme visiblement.

Tu crois que les Hommes d'aujourd'hui,Musulmans,Chrétiens,Juifs ou autres,peuvent battre les Femmes???
Tu le crois?De nos jours,les femmes sont sportives!Elles font du Karaté,du Judo,et toute la panoplie d'art martiaux!Tandis que les hommes,se saoulent et se gavent de drogues en tout genres!

Man a écrit:

Citation :

En Islam,la femme qui pourra apporter la preuve que son marie la trompe obtiendra le divorce sur le champs,et son entretien incombera à son mari jusqu'à ce qu'elle se remarie.

Inutile d'utiliser le terme "sur le champs" quand le terme "apporter les preuves" prend à lui tout seul des mois à s'accomplir.

Tu sais,il est pratiquement impossible d'apporter des preuves telles que décrites dans le Coran!Sauf si cet adultère se fait en pleine place publique devant une grande foule.
Cela Dit,chacun comprendra que Dieu,dans Sa Magnanime Miséricorde, a fait en sorte à ce que ce soit ainsi,juste pour protéger les cellules familiales.

Citation :

Tu crois que les Hommes d'aujourd'hui,Musulmans,Chrétiens,Juifs ou autres,peuvent battre les Femmes???
Tu le crois?De nos jours,les femmes sont sportives!Elles font du Karaté,du Judo,et toute la panoplie d'art martiaux!Tandis que les hommes,se saoulent et se gavent de drogues en tout genres!

Quoi que fasse une femme elle possède des capacités musculaires inférieure à l'homme. L'homme se doit de protéger la femme et même je dirais que si la femme lève sa main sur l'homme il ne doit pas rendre le coup et tenter de régler la situation avec sagesse et intelligence.

Citation :

Tu sais,il est pratiquement impossible d'apporter des preuves telles que décrites dans le Coran!Sauf si cet adultère se fait en pleine place publique devant une grande foule.

Forcément, Mohammad a monté le nombre de témoins à 4 car 2 personnes ont vu Aïcha commettre l'adultère et Mohammad a demandé 4 témoins pour cela.

Man a écrit:

Citation :

Tu crois que les Hommes d'aujourd'hui,Musulmans,Chrétiens,Juifs ou autres,peuvent battre les Femmes???
Tu le crois?De nos jours,les femmes sont sportives!Elles font du Karaté,du Judo,et toute la panoplie d'art martiaux!Tandis que les hommes,se saoulent et se gavent de drogues en tout genres!

Quoi que fasse une femme elle possède des capacités musculaires inférieure à l'homme. L'homme se doit de protéger la femme et même je dirais que si la femme lève sa main sur l'homme il ne doit pas rendre le coup et tenter de régler la situation avec sagesse et intelligence.

Citation :

Tu sais,il est pratiquement impossible d'apporter des preuves telles que décrites dans le Coran!Sauf si cet adultère se fait en pleine place publique devant une grande foule.

Forcément, Mohammad a monté le nombre de témoins à 4 car 2 personnes ont vu Aïcha commettre l'adultère et Mohammad a demandé 4 témoins pour cela.

Normalement,un homme de religion s'interdit des Blasphèmes de ce genre!Aicha,avait été innocentée par Dieu en Personne!

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Citation :

En Islam,la femme qui pourra apporter la preuve que son marie la trompe obtiendra le divorce sur le champs,et son entretien incombera à son mari jusqu'à ce qu'elle se remarie.

Inutile d'utiliser le terme "sur le champs" quand le terme "apporter les preuves" prend à lui tout seul des mois à s'accomplir.

Tu sais,il est pratiquement impossible d'apporter des preuves telles que décrites dans le Coran!Sauf si cet adultère se fait en pleine place publique devant une grande foule.
Cela Dit,chacun comprendra que Dieu,dans Sa Magnanime Miséricorde, a fait en sorte à ce que ce soit ainsi,juste pour protéger les cellules familiales.

Voilà, c'est justement toute l'ironie de la chose. La femme a besoin de "preuve" et dans ce cas, elle peut seulement divorcer. De plus, si l'homme décide de marier l'une de ses maîtresses, ce n'est même plus considéré comme de l'adultère.

En revanche, si l'homme craint que sa femme le trompe, c'est-à-dire seulement s'il a des petits doutes, sans aucune preuve, il a la permission par Allah-le-lâche de la frapper. Le Coran est très clair sur ça. Le verset parle seulement de la crainte de la désobéissance et non de preuve.

Égalité de sexes ? Laissez-moi rire.

Sourate4-v34 a écrit:

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Inutile d'utiliser le terme "sur le champs" quand le terme "apporter les preuves" prend à lui tout seul des mois à s'accomplir.

Tu sais,il est pratiquement impossible d'apporter des preuves telles que décrites dans le Coran!Sauf si cet adultère se fait en pleine place publique devant une grande foule.
Cela Dit,chacun comprendra que Dieu,dans Sa Magnanime Miséricorde, a fait en sorte à ce que ce soit ainsi,juste pour protéger les cellules familiales.

Voilà, c'est justement toute l'ironie de la chose. La femme a besoin de "preuve" et dans ce cas, elle peut seulement divorcer. De plus, si l'homme décide de marier l'une de ses maîtresses, ce n'est même plus considéré comme de l'adultère.

En revanche, si l'homme craint que sa femme le trompe, c'est-à-dire seulement s'il a des petits doutes, sans aucune preuve, il a la permission par Allah-le-lâche de la frapper. Le Coran est très clair sur ça. Le verset parle seulement de la crainte de la désobéissance et non de preuve.

Égalité de sexes ? Laissez-moi rire.

Les Pères de l’Eglise ont outrepassé toutes les limites lorsqu’ils ont considéré la femme comme l’origine du péché, la source des transgressions et l’origine des malheurs qui se sont abattus sur toute l’humanité. A leurs yeux, le lien entre l’homme et la femme était impur et devait être évité, même dans le cadre du mariage. Tertullien dit : "Elle est la voie d’accès du Diable dans l’âme humaine et c’est elle qui poussa l’homme vers l’arbre maudit, contredit les lois de Dieu et altéra l’image de Dieu – c’est-à-dire l’homme. "

L’écrivain danois Wieth Knudesen a décrit le statut de la femme au Moyen-âge en ces termes : On prenait très peu soin d’elle à cause de la conception catholique qui considérait la femme comme une créature de second rang .

Paul l’apôtre a dit (Nouveau Testament, 1Corinthiens 11:2 et 11:7–10.) :

« Je veux cependant que vous sachiez que le Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef du Christ.… L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme ; et l’homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme. C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend... »

Les enseignements chrétiens sommaient la femme de se soumettre et d’obéir de manière absolue à son mari. Paul dit (Nouveau testament, Éphésiens 5:22-23) :

«Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ; car le mari est le chef de la femme, comme le Christ est le chef de l'Église»

Bernard Shaw, homme de lettres anglais, a écrit :

"Dès l’instant où la femme se marie, tous ses biens deviennent la propriété de son mari en vertu de la loi anglaise. "

En outre, la loi et la religion stipulaient l’éternité et la perpétuité du mariage : le divorce était impossible, quel que soit le degré d’inimitié et la gravité des problèmes entre les époux. On avait plutôt recours à la séparation de corps, avec toutes les conséquences fâcheuses que cela entraîne, l’homme cherchant des maîtresses et la femme faisant pareillement avec ses amants.

En cas de décès d’un des deux époux, le survivant n’avait pas le droit de se remarier. Cette situation déplorable eut pour résultat de susciter cette réaction violente et néfaste qui caractérise la société occidentale moderne : les penseurs et intellectuels ont commencé à réclamer le droit et la liberté absolue de chacun des individus de la société, qu’il soit mâle ou femelle, sans aucune limite et ont fini par plonger cette société dans une dépravation effrénée.

BNZ a écrit:

Les Pères de l’Eglise ont outrepassé toutes les limites lorsqu’ils ont considéré la femme comme l’origine du péché, la source des transgressions et l’origine des malheurs qui se sont abattus sur toute l’humanité. A leurs yeux, le lien entre l’homme et la femme était impur et devait être évité, même dans le cadre du mariage. Tertullien dit : "Elle est la voie d’accès du Diable dans l’âme humaine et c’est elle qui poussa l’homme vers l’arbre maudit, contredit les lois de Dieu et altéra l’image de Dieu – c’est-à-dire l’homme. "

L’écrivain danois Wieth Knudesen a décrit le statut de la femme au Moyen-âge en ces termes : On prenait très peu soin d’elle à cause de la conception catholique qui considérait la femme comme une créature de second rang .

Paul l’apôtre a dit (Nouveau Testament, 1Corinthiens 11:2 et 11:7–10.) :

« Je veux cependant que vous sachiez que le Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef du Christ.… L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme ; et l’homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme. C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend... »

Les enseignements chrétiens sommaient la femme de se soumettre et d’obéir de manière absolue à son mari. Paul dit (Nouveau testament, Éphésiens 5:22-23) :

«Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ; car le mari est le chef de la femme, comme le Christ est le chef de l'Église»

Bernard Shaw, homme de lettres anglais, a écrit :

"Dès l’instant où la femme se marie, tous ses biens deviennent la propriété de son mari en vertu de la loi anglaise. "

En outre, la loi et la religion stipulaient l’éternité et la perpétuité du mariage : le divorce était impossible, quel que soit le degré d’inimitié et la gravité des problèmes entre les époux. On avait plutôt recours à la séparation de corps, avec toutes les conséquences fâcheuses que cela entraîne, l’homme cherchant des maîtresses et la femme faisant pareillement avec ses amants.

En cas de décès d’un des deux époux, le survivant n’avait pas le droit de se remarier. Cette situation déplorable eut pour résultat de susciter cette réaction violente et néfaste qui caractérise la société occidentale moderne : les penseurs et intellectuels ont commencé à réclamer le droit et la liberté absolue de chacun des individus de la société, qu’il soit mâle ou femelle, sans aucune limite et ont fini par plonger cette société dans une dépravation effrénée.

Justifier sa barbarie par la barbarie des autres n'est pas un argument valide. Qui plus est, je ne suis pas Chrétien, donc je ne sens aucunement le besoin de justifier quoique ce soit. La barbarie de l'Islam n'en demeure pas moins réelle.

Sourate4-v34 a écrit:

BNZ a écrit:

Les Pères de l’Eglise ont outrepassé toutes les limites lorsqu’ils ont considéré la femme comme l’origine du péché, la source des transgressions et l’origine des malheurs qui se sont abattus sur toute l’humanité. A leurs yeux, le lien entre l’homme et la femme était impur et devait être évité, même dans le cadre du mariage. Tertullien dit : "Elle est la voie d’accès du Diable dans l’âme humaine et c’est elle qui poussa l’homme vers l’arbre maudit, contredit les lois de Dieu et altéra l’image de Dieu – c’est-à-dire l’homme. "

L’écrivain danois Wieth Knudesen a décrit le statut de la femme au Moyen-âge en ces termes : On prenait très peu soin d’elle à cause de la conception catholique qui considérait la femme comme une créature de second rang .

Paul l’apôtre a dit (Nouveau Testament, 1Corinthiens 11:2 et 11:7–10.) :

« Je veux cependant que vous sachiez que le Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef du Christ.… L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme ; et l’homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme. C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend... »

Les enseignements chrétiens sommaient la femme de se soumettre et d’obéir de manière absolue à son mari. Paul dit (Nouveau testament, Éphésiens 5:22-23) :

«Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ; car le mari est le chef de la femme, comme le Christ est le chef de l'Église»

Bernard Shaw, homme de lettres anglais, a écrit :

"Dès l’instant où la femme se marie, tous ses biens deviennent la propriété de son mari en vertu de la loi anglaise. "

En outre, la loi et la religion stipulaient l’éternité et la perpétuité du mariage : le divorce était impossible, quel que soit le degré d’inimitié et la gravité des problèmes entre les époux. On avait plutôt recours à la séparation de corps, avec toutes les conséquences fâcheuses que cela entraîne, l’homme cherchant des maîtresses et la femme faisant pareillement avec ses amants.

En cas de décès d’un des deux époux, le survivant n’avait pas le droit de se remarier. Cette situation déplorable eut pour résultat de susciter cette réaction violente et néfaste qui caractérise la société occidentale moderne : les penseurs et intellectuels ont commencé à réclamer le droit et la liberté absolue de chacun des individus de la société, qu’il soit mâle ou femelle, sans aucune limite et ont fini par plonger cette société dans une dépravation effrénée.

Justifier sa barbarie par la barbarie des autres n'est pas un argument valide. Qui plus est, je ne suis pas Chrétien, donc je ne sens aucunement le besoin de justifier quoique ce soit. La barbarie de l'Islam n'en demeure pas moins réelle.

1 - TU SAIS S4.34 c'est justement LA que mohamet a pris ses idees de devergondage

2 - Il s'est dit que si la bible le permet pourquoi pas moi ?

3 - Donc toutes les dogmes de l'islam viennent de la bible....et mohamet a prit tout ce qui etait de plus vulgaire...comme la lapidation , le viol , l'egorgement , la loi du talion , la polygamie , l'esclavage , les droits de tuer a la guerre , les butins de guerres , etc.

4 - Et comme il lui fallait un DIEU....IL S'EST EMPARER DU dieu-lune DES BEDOINS DE LA KAABA A LA MECQUE....

5 - Qu'il a PROMIS de garder en echange de quoi il se debarrasserait des autres 360 ALLAHS de la kaaba...et ne leur ferait pas la guerre...

6 - AINSI.....le DIEU-LUNE devient le dieu de mohamet...qu'il sculpte comme bon lui semble....pour satisfaire a tous ses desirs.....meme sexuels

7 - LA PREUVE ? VOUS ME DITES ?

8 - LA VOICI.....MOHAMET A FAIT DESCENDRE DU CIEL UN AHADITH DE LA PART D' ALLAH......

9 - Lui autorisant d'epouser la femme de son fils adoptif.

10 - FAUT LE FAIRE QUAND MEME .... " BRAVO MOMO "

11 - TOUT UN EXPLOIT CA

12 - L'histoire ne dit pas si c'est momo qui a demande a allah ou si c'est allah qui a decider de faire descendre cet ahadith

13 - D'une facon ou d'une autre mohamet a eu ce qu'il voulait :

14 - Soit de : baiser la femme de son propre fils

15 - J'ai lu le coran a quelques reprises et n'y ai pas trouve de passages dites spirituels.......il n'y a que des lois et des reglements a suivre pour le grand plaisir d'allah....

16 - Et rien de spirituel en tant que tel ni d'amour comme l'on retrouve dans la bible


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

Normalement,un homme de religion s'interdit des Blasphèmes de ce genre!Aicha,avait été innocentée par Dieu en Personne!

C'est ce que disait Mohammad, comme quand il voulait se désengager de ses promesse, il pondait une sourate qui lui permettait de le faire, et il disait que c'était la volonté d'Allah, tel un bon gourou.

Sourate4-v34 a écrit:

BNZ a écrit:

Les Pères de l’Eglise ont outrepassé toutes les limites lorsqu’ils ont considéré la femme comme l’origine du péché, la source des transgressions et l’origine des malheurs qui se sont abattus sur toute l’humanité. A leurs yeux, le lien entre l’homme et la femme était impur et devait être évité, même dans le cadre du mariage. Tertullien dit : "Elle est la voie d’accès du Diable dans l’âme humaine et c’est elle qui poussa l’homme vers l’arbre maudit, contredit les lois de Dieu et altéra l’image de Dieu – c’est-à-dire l’homme. "

L’écrivain danois Wieth Knudesen a décrit le statut de la femme au Moyen-âge en ces termes : On prenait très peu soin d’elle à cause de la conception catholique qui considérait la femme comme une créature de second rang .

Paul l’apôtre a dit (Nouveau Testament, 1Corinthiens 11:2 et 11:7–10.) :

« Je veux cependant que vous sachiez que le Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef du Christ.… L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme ; et l’homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme. C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend... »

Les enseignements chrétiens sommaient la femme de se soumettre et d’obéir de manière absolue à son mari. Paul dit (Nouveau testament, Éphésiens 5:22-23) :

«Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ; car le mari est le chef de la femme, comme le Christ est le chef de l'Église»

Bernard Shaw, homme de lettres anglais, a écrit :

"Dès l’instant où la femme se marie, tous ses biens deviennent la propriété de son mari en vertu de la loi anglaise. "

En outre, la loi et la religion stipulaient l’éternité et la perpétuité du mariage : le divorce était impossible, quel que soit le degré d’inimitié et la gravité des problèmes entre les époux. On avait plutôt recours à la séparation de corps, avec toutes les conséquences fâcheuses que cela entraîne, l’homme cherchant des maîtresses et la femme faisant pareillement avec ses amants.

En cas de décès d’un des deux époux, le survivant n’avait pas le droit de se remarier. Cette situation déplorable eut pour résultat de susciter cette réaction violente et néfaste qui caractérise la société occidentale moderne : les penseurs et intellectuels ont commencé à réclamer le droit et la liberté absolue de chacun des individus de la société, qu’il soit mâle ou femelle, sans aucune limite et ont fini par plonger cette société dans une dépravation effrénée.

Justifier sa barbarie par la barbarie des autres n'est pas un argument valide. Qui plus est, je ne suis pas Chrétien, donc je ne sens aucunement le besoin de justifier quoique ce soit. La barbarie de l'Islam n'en demeure pas moins réelle.

Dire des paroles dénuées de sens,n'apporte rien à la discussion!
Vous dites que la barbarie de l'Islam est réelle?Alors,vous devez donner des exemples concrets de cette barbarie!J'attends......vos exemples!

Citation :

Dire des paroles dénuées de sens,n'apporte rien à la discussion!
Vous dites que la barbarie de l'Islam est réelle?Alors,vous devez donner des exemples concrets de cette barbarie!J'attends......vos exemples!

Nos exemples tu ne les crois pas, tu crois que ce sont des propagandes ou des complots des chrétiens à connotation sioniste et à tendance satanique, dans ce cas je t'invite à passer une semaine en Arabie Saoudite tu verras ce qu'est le véritable Islam.

Cesar a écrit:

Dire des paroles dénuées de sens,n'apporte rien à la discussion!
Vous dites que la barbarie de l'Islam est réelle?Alors,vous devez donner des exemples concrets de cette barbarie!J'attends......vos exemples!

voici un acte digne d'admiration d'un musulman refugié en Australie à l'égard de son champ de labour

La religion est juste envers les femmes,mais se sont les hommes qui l'applique a leur mesure,c'est a dire qu'ils se permettent des fautes mais ne permettent aucune fautes a leurs femmes.Ces hommes la sont comme tout les hommes et manque énormément de crainte envers leur seigneur.IL est facile de dire un musulman a fait une faute alors c'est toute la religion musulmane et tout les musulmans qui sont mauvais.Avoir une tel vue n'est pas très intelligent des bon et des mauvais il y en a de partout meme dans les religions

bad04 a écrit:

La religion est juste envers les femmes,mais se sont les hommes qui l'applique a leur mesure,c'est a dire qu'ils se permettent des fautes mais ne permettent aucune fautes a leurs femmes.Ces hommes la sont comme tout les hommes et manque énormément de crainte envers leur seigneur.IL est facile de dire un musulman a fait une faute alors c'est toute la religion musulmane et tout les musulmans qui sont mauvais.Avoir une tel vue n'est pas très intelligent des bon et des mauvais il y en a de partout meme dans les religions

Et les versets que nous citons ?

bad04 a écrit:

La religion est juste envers les femmes,mais se sont les hommes qui l'applique a leur mesure,c'est a dire qu'ils se permettent des fautes mais ne permettent aucune fautes a leurs femmes.Ces hommes la sont comme tout les hommes et manque énormément de crainte envers leur seigneur.IL est facile de dire un musulman a fait une faute alors c'est toute la religion musulmane et tout les musulmans qui sont mauvais.Avoir une tel vue n'est pas très intelligent des bon et des mauvais il y en a de partout meme dans les religions

1 - OUI TU AS RAISON DE DIRE CELA


2 - MAIS....le gros du probleme n'est pas la.......mais juste a cote

3 - SOIT....que les VRAIS RAISONS de leur crimes....est JUSTEMENT A CAUSE de la religion....

4 - Les crimes qu'ils perpretent sont AU NOM DE L'ISLAM ET D' ALLAH....

5 - Et moins au nom de la jalousie,,,quoiqu'il y en ait....

6 - Et ALLAH et la charia...ne font ABSOLUMENT RIEN pour arreter ou diminuer cette vague de crimes d'honneur que leur inculquent l'ISLAM.....

7 - Ce sont des agressions SAUVAGES ET INHUMAINES....

8 - Qu'aucun homme en occident ne penserait JAMAIS a faire subir a un etre humain

9 - Il n'y a QUE L'ISLAM qui TOLERE CELA.....pour la simple raison que :

10 - JAMAIS....tu ne vois l'islam se revolter contre ces agissements et ces crimes

11 - JAMAIS...ils ne disent un mot pour combattre ces crimes

12 - Pour l'islam c'est naturel qu'un homme defende son honneur en TUANT

13 - C'est ..CA......la definition de l'AMOUR DU PROCHAIN....pour l'islam

14 - Puisque JAMAIS.....l'islam ne va punir un homme pour avoir defendu son honneur famillial en TUANT.....LES MEMBRES DE SA PROPRE FAMILLE

15 - C'est CA....que l'islam...appelle l'AMOUR FAMILLIAL ?

16 - JAMAIS.....en occident un homme oserait TUER SA PROPRE FILLE pour ne pas porter un voile.....JAMAIS......

17 - OUI...ils y a des meurtres et des crimes en occident...oui il y en a des gens depourvus d'intelligence et criminels

18 - PARCONTRE ILS NE TUERONT...JAMAIS....POUR LA RELIGION

19 - VOILA la difference entre un crime occidental et islamique...


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Cesar a écrit:

Dire des paroles dénuées de sens,n'apporte rien à la discussion!
Vous dites que la barbarie de l'Islam est réelle?Alors,vous devez donner des exemples concrets de cette barbarie!J'attends......vos exemples!

J'ai vraiment besoin de te citer des exemples d'actes de barbarie commise à l'égard des femmes musulmanes?

Une image vaut mille mots à ce qu'on dit:

Cette femme, qui a été mariée de force quand elle était enfant, à voulu fuir son mari qui la battait et la maltraitait. Voici le résultat de son acte de désobéissance.

Sinon, tu peux aussi visionner ce court vidéo montrant le sort prescrit par Allah aux femmes qui ont le malheur de se faire violer par quelqu'un d'autre que leur mari.

Sourate4-v34 a écrit:

Cesar a écrit:

Dire des paroles dénuées de sens,n'apporte rien à la discussion!
Vous dites que la barbarie de l'Islam est réelle?Alors,vous devez donner des exemples concrets de cette barbarie!J'attends......vos exemples!

J'ai vraiment besoin de te citer des exemples d'actes de barbarie commise à l'égard des femmes musulmanes?

Une image vaut mille mots à ce qu'on dit:

Cette femme, qui a été mariée de force quand elle était enfant, à voulu fuir son mari qui la battait et la maltraitait. Voici le résultat de son acte de désobéissance.

Sinon, tu peux aussi visionner ce court vidéo montrant le sort prescrit par Allah aux femmes qui ont le malheur de se faire violer par quelqu'un d'autre que leur mari.

Est quel est le rapport avec l'Islam?!Il y a un Verset du Coran qui dit qu'il faut agir de la sorte?

Le Coran parle de frapper sa femme sans préciser de quel manière.

Man a écrit:

Le Coran parle de frapper sa femme sans préciser de quel manière.

Arrête Man!Je sais que tu sais tout ce qui à trait à l'Islam!Alors stp!Fait preuve de probité intellectuelle!
Sinon,voici ce que dit le prophète Mohammed au sujet des femmes:

(1)-"Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec les femmes."

(2)-"Veuillez du bien aux femmes. »

(3)-"Les femmes sont les consœurs des hommes."

(4)-"Celui qui a deux femmes et ne fait pas preuve de justice entre elles viendra le jour de la résurrection, son corps penché sur le côté. »

(5)-"Le jour de la résurrection, parmi les personnes dont la situation sera des plus mauvaises auprès de Dieu il y aura l’homme qui prend plaisir avec sa femme et la femme qui prend plaisir avec lui pour ensuite divulguer leur intimité (aux autres)."

(6)-"Ne frappez pas les femmes."

4.34 Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu´Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu´ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l´absence de leurs époux, avec la protection d´Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d´elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

4.34 Ar-Rijālu Qawwāmūna `Alá An-Nisā' Bimā Fađđala Allāhu Ba`đahum `Alá Ba`đin Wa Bimā 'Anfaqū Min 'Amwālihim Fālşşāliĥātu Qānitātun Ĥāfižātun Lilghaybi Bimā Ĥafiža Allāhu Wa Al-Lātī Takhāfūna Nushūzahunna Fa`ižūhunna Wa Ahjurūhunna Fī Al-Mađāji`i Wa Ađribūhunna Fa'in 'Aţa`nakum Falā Tabghū `Alayhinna Sabīlāan 'Inna Allāha Kāna `Alīyāan Kabīrāan

Man a écrit:

Le Coran parle de frapper sa femme sans préciser de quel manière.

Pas sa femme, ses femmes, le Noble Musulman a droit à quatre champs de labour
C'est écrit dans le Saint Coran
Et au ciel, s'il est bien méritant Allah transforme toutes ses femmes admises au paradis en houris,
vierges éternelles eux seins ronds, et lui en donne encore plus de houris.

yacoub a écrit:

Man a écrit:

Le Coran parle de frapper sa femme sans préciser de quel manière.

Pas sa femme, ses femmes, le Noble Musulman a droit à quatre champs de labour
C'est écrit dans le Saint Coran
Et au ciel, s'il est bien méritant Allah transforme toutes ses femmes admises au paradis en houris,
vierges éternelles eux seins ronds, et lui en donne encore plus de houris.

Cesar a écrit:

Est quel est le rapport avec l'Islam?!Il y a un Verset du Coran qui dit qu'il faut agir de la sorte?

Oui. Pour le fait de battre sa femme: sourate 4-v34. Pour la lapidation, c'est tiré des Hadiths. Ne viens pas dire que ce n'est pas fiable. Tous les "savants" musulmans confirment que l'adultère est puni par la lapidation.

Man a écrit:

4.34 Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu´Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu´ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l´absence de leurs époux, avec la protection d´Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d´elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

4.34 Ar-Rijālu Qawwāmūna `Alá An-Nisā' Bimā Fađđala Allāhu Ba`đahum `Alá Ba`đin Wa Bimā 'Anfaqū Min 'Amwālihim Fālşşāliĥātu Qānitātun Ĥāfižātun Lilghaybi Bimā Ĥafiža Allāhu Wa Al-Lātī Takhāfūna Nushūzahunna Fa`ižūhunna Wa Ahjurūhunna Fī Al-Mađāji`i Wa Ađribūhunna Fa'in 'Aţa`nakum Falā Tabghū `Alayhinna Sabīlāan 'Inna Allāha Kāna `Alīyāan Kabīrāan

Oui!J'avais déjà expliqué à quoi rime ce verset!Tu veux que je le refais?
Avec plaisir!

Tout d'abord,pour pouvoir comprendre le sens de ce Verset,il faudrait le mettre dans son contexte précis.
Lisons-le,ensuite interrogeons nous du pourquoi de ce Verset:

34. Les hommes ont la charge et la direction des femmes en raison des avantages que Dieu leur a accordés sur elles, et en raison aussi des dépenses qu’ils effectuent pour assurer leur entretien. En revanche, les épouses vertueuses demeurent toujours fidèles à leurs maris pendant leur absence et préservent leur honneur, conformément à l’ordre que Dieu a prescrit.Et celles que vous craignez leurs désobéissances" commencez par les exhorter, puis ignorez-les dans votre lit conjugal et, si c’est nécessaire, corrigez-les (frappez-les) . Mais dès qu’elles redeviennent raisonnables, ne leur cherchez plus querelle. Dieu est le Maître Souverain.

Retenez bien les passages du Verset,que j'ai mis en gras,car c'est grâce à eux,qu'on peut comprendre à quoi rime ce Verset.

le début du verset, n'apporte pas du nouveau quand il confirme le statut de Chef de Famille attribué au Mari,

le premier passage en gras, décrit "les femmes vertueuses" mais le plus étonnant c'est que le verset évoque une seule de leurs nombreuses qualités, c'est qu'elles sont Fidèles pendant l'absence de leurs maris, et elles PRÉSERVENT leur honneur,

ce qui saute aux yeux, et qui est évident, c'est que ce Verset ne parle d'Adultère!Et seulement d'Adultère!Car,les femmes vertueuses ne trompent pas leurs maris en leur absence!

première Conclusion

le Verbe conjugué à l'impératif, en l'occurrence "Frappez les" ne concerne en aucun cas les "femmes vertueuses"!

ensuite,le Verset,évoque:"et celles que vous craignez leur désobéissance"
Ici,le verset parle explicitement de celles que leur maris craignent leur désobéissance, mais par rapport à quoi ? ...Le contexte du deuxième passage en gras,et en relation avec le premier passage en gras, il révèle qu'il s'agit "d'éventuelles femmes adultères".


c'est a dire, les maris qui craignent que leurs femmes les trompent en leurs absence, le Verset leur dicte trois étapes à suivre, dans l'ordre où si la première ne donne pas de résultat on passe à l'autre,et "Frappez-les" vient comme dernier recours quand les deux premières étapes échouent de faire raisonner les femmes susceptibles de tromper leurs maris.


et je rajoute, que le "Frapper-les", est structuré par de nombreux Hadiths qui interdisent de causer un Mal, donc la violence est interdite même dans ce cas extrême.

Conclusions :
1- le "Frappez les" ne concerne nullement "les femmes vertueuses". donc pas n'importe quelles femmes
2- ce n'est même pas toutes les femmes "celles que vous craignez leurs désobéissances"qui sont concernées par le "Frappez les", sauf celles susceptibles de tromper leur maris.
3- même dans ce cas extrême, le "Frappez-les" ne veut pas dire "Causer du mal", puisque causer le mal est strictement interdit par de nombreux Hadiths et versets,mais un semblant de coup pour faire raisonner.

Et cela est confirmé par le Hadith du prophète Mohammed,qui dit:"Ne frappez pas les femmes"!

Sourate4-v34 a écrit:

Cesar a écrit:

Est quel est le rapport avec l'Islam?!Il y a un Verset du Coran qui dit qu'il faut agir de la sorte?

Oui. Pour le fait de battre sa femme: sourate 4-v34. Pour la lapidation, c'est tiré des Hadiths. Ne viens pas dire que ce n'est pas fiable. Tous les "savants" musulmans confirment que l'adultère est puni par la lapidation.

Oui!Mais qui peut apporter les preuves d'adultères?Personne!
Pour qu'un cas d'adultère soit pris en considération par la loi,il faudrait qu'il y est plus de 4 témoins et plus,qui ont vus de leurs propres yeux le pubis pénétrer dans le vagin!Et que ces témoins,sont réputés par leur droiture et leur véracité.

Ensuite,Dieu nous ordonne de ne pas rentrer dans des maisons autres que les nôtres sans demander l'autorisation de ceux qui sont à l'intérieur!Cela dit,l'Islam dissuade les humains afin que l'adultère ne ce commet pas en pleine place public,devant une foule plus ou moins nombreuse.

Pour ce qui de "Frapper les femmes",comme je l'ai expliqué auparavant,il ne s'agit que de femme,qui pourrait profiter de l'absence de son époux pour commettre des actes d'adultère.

Pour ce que vous appelez "Savants",sachez qu'en Islam,il n'y a pas de clergé,et que le Musulman à parfaitement le droit de rejeter toute interprétation ou avis qui contredit le Coran!

Pendant que des musulmans ne vivant pas dans un état islamique viennent nous raconter des bobards tel que "il faut 4 témoins", des femmes sont lapidés dans les pays islamique.

Citation :

Pour ce que vous appelez "Savants",sachez qu'en Islam,il n'y a pas de clergé,et que le Musulman à parfaitement le droit de rejeter toute interprétation ou avis qui contredit le Coran!

Alors le musulman n'a plus aucun recourt puisqu'il ne peux pas comprendre le très saint coran sans passer par un noble savant.

Man a écrit:

Pendant que des musulmans ne vivant pas dans un état islamique viennent nous raconter des bobards tel que "il faut 4 témoins", des femmes sont lapidés dans les pays islamique.

Citation :

Pour ce que vous appelez "Savants",sachez qu'en Islam,il n'y a pas de clergé,et que le Musulman à parfaitement le droit de rejeter toute interprétation ou avis qui contredit le Coran!

Alors le musulman n'a plus aucun recourt puisqu'il ne peux pas comprendre le très saint coran sans passer par un noble savant.

Le Très Saint et Éternel Coran,est facile à comprendre,Dieu dit:"Nous avons facilité le Rappel"Il suffit seulement de s'y mettre.

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Pendant que des musulmans ne vivant pas dans un état islamique viennent nous raconter des bobards tel que "il faut 4 témoins", des femmes sont lapidés dans les pays islamique.

Citation :

Pour ce que vous appelez "Savants",sachez qu'en Islam,il n'y a pas de clergé,et que le Musulman à parfaitement le droit de rejeter toute interprétation ou avis qui contredit le Coran!

Alors le musulman n'a plus aucun recourt puisqu'il ne peux pas comprendre le très saint coran sans passer par un noble savant.

Le Très Saint et Éternel Coran,est facile à comprendre,Dieu dit:"Nous avons facilité le Rappel"Il suffit seulement de s'y mettre.

Alors pourquoi tous ces savants et toutes ces interprétations et explication différentes ?