Rappel du premier message :

J'ouvre donc, comme promis, un topic pour expliquer, principalement aux musulmans mais aussi à ceux pour qui cela n'est pas clair, le récit de la Génèse au sujet d'Adam et Eve. Comprendre ce récit est très important pour bien comprendre la raison et l'importance de la venue du Christ.

Pour certains, ce récit de la Génèse est symbolique. Pour d'autres, il est réel. Je fais parti de ceux-là. Dans les deux cas l'explication ne change pas.

J'espère que vous lirez avec attention et honnêteté ce petit travail que je viens d'effectuer. Je l'avais déjà fait sur l'ancien forum mais malheureusement je n'en ai pas gardé de copie, je l'ai donc refait. Si il y a des questions, n'hésitez pas. Et si il y a des erreurs ou des oublies, n'hésitez pas non plus à me les faire parvenir.

Génèse chapitre 2

1Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée. 2Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite : et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite. 3Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu'en ce jour il se reposa de toute son oeuvre qu'il avait créée en la faisant.

Petite précision à propos du terme reposa : ce terme ne montre pas une fatigue de la part du Créateur comme le disent à tord beaucoup de personnes, mais montre un arrêt du travail suivi d'une sanctification.

Pour ceux qui en doute, refusant de croire à cette définition pour continuer à attaquer la Bible, je vous dirige vers ce verset du livre d'Esaie.

Livre d’Esaïe
40 :28 Ne sais-tu pas, n'as-tu pas entendu ? Le Seigneur est le Dieu de toujours, il crée les extrémités de la terre. Il ne faiblit pas, il ne se fatigue pas; nul moyen de sonder son intelligence,

Revenons au chapitre 2 de la Génèse

7L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.

A noter que ce chapitre n'est pas chronologique comme l'est le chapitre 1, puisque la Création d'Adam est cité dans le chapitre 1. Ce Chapitre 2 de la Génèse reparle de certains moments de la Création avec des détails plus approfondie, contrairement à ce que veulent faire croire certaines personnes malhonnête tel qu'Ahmed Deedat.

15L'Éternel Dieu prit l'homme, et le plaça dans le jardin d'Éden pour le cultiver et pour le garder.

Dieu créa donc Adam, et lui donna comme ordre de cultiver la terre et de la garder, ce qui représente un travail très plaisant, agréable et utile à l'apprentissage des divers éléments qui entouraient Adam.

16L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme : Tu pourras manger de tous les arbres du jardin ; 17mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Dieu mis en garde Adam. Dieu précise à Adam qu'il aura droit à tout arbre sauf à un seul arbre. Dieu n'a pas mi un arbre avec un fruit donnant la connaissance du bien et du mal comme le disent certains, en sous-entendant que Dieu a mis un appât à Adam pour l'égarer. Ce n'est pas l'arbre en lui même qui donnait une connaissance quelconque, mais le fait de désobéir à Dieu et de gouter à l'acte de pécher. Etant la seule interdiction qui fut donné à Adam, il est évident qu'Adam ne pouvais désobéir que sur cela, qu'il ne désobéissait en rien auparavant et qu'il était Parfait.

Lorsque Dieu dit « tu mourras », cela ne veut pas dire que Adam mourra instantanément. Il faut bien comprendre cette chose :
Dieu est Immortel, tandis qu'Adam était Eternel. Quel différence ?
Dieu Se uffit, et n'a besoin de rien pour vivre. Dieu s'Auto-suffit et n'obéit à aucune règle ou contrainte. Dieu est Omniscient, Immortel et Eternel.
Tandis qu'Adam était uniquement Eternel, c'est-à-dire qu'il était dépendant de divers contraintes. Adam, malgré sa Perfection, devais manger, boire, dormir, comme tout être humain pour vivre. Mais le plus important, quelque chose de plus important que la nourriture physique, est la nourriture Spirituel. Adam devait rester dans l'obéissance pour rester Eternel. Adam était donc sous deux contraintes, physique et Spirituel, contrairement à Dieu qui n'obéit à aucune contrainte et Se suffit.
Dès le moment où Adam pécherai, il mourrait, dans le sens où il commencerai à vieillir, et donc par la suite à mourir.

Pour ceux qui ont du mal : imaginez un ventilateur. Tant que ce ventilateur est branché, il tourne. Mais dès le moment où il est débranché, il cesse de tourner, pas instantanément, mais progressivement. Il ralenti. Dans le cas de Adam, il vieillit..

19L'Éternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme, pour voir comment il les appellerait, et afin que tout être vivant portât le nom que lui donnerait l'homme.

Un des symboles fort que nous montre Dieu tout au long de l'Ancien Testament est Sa Co-Participation dans sa Création avec Ses Créateurs. Dans ce verset, Dieu donne l'occasion à Adam de choisir lui-même le nom des animaux.

20Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs ; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui.

C'est donc bien Adam qui donna le nom a tous les animaux.

21Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit ; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. 22L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme. 23Et l'homme dit : Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair ! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme.

Dieu créa une compagne à Adam, celle qui sera sa femme et la Mère de tous les vivants.

24C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.

Ce passage, écrit au futur, est rappelé par Jésus dans le Nouveau Testament, pour bien faire comprendre que la polygamie n'est pas possible. Dieu Créa Adam, et Eve, et non plusieurs Eve.

25L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte.

A ce moment-là, Adam et Eve était Parfait, car créé directement de la « Main » de Dieu, obéissant et sans péché. Gardez bien cette description d'Adam et Eve en tête.

Génèse Chapitre 3

1Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme : Dieu a-t-il réellement dit : Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ?

Le fameux serpent, dont nous saurons par la suite qu'il s'agit de Satan, viens pour tenter d'égarer Adam et Eve. Il s'en prend à Eve, qui est la moins expérimenté des deux, car créé bien après Adam.
Satan use de la ruse en posant une question à Eve.

2La femme répondit au serpent : Nous mangeons du fruit des arbres du jardin. 3Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.

Eve répète donc minutieusement la mise en garde de Dieu.

4Alors le serpent dit à la femme : Vous ne mourrez point ; 5mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.

Satan fait deux choses en disant cela. Tout d'abord, il faut mentir Dieu. Puis il dit que l'homme n'aurait plus besoin de Dieu.
Ce que fait donc Satan à ce moment-là, c'est remettre en cause la souveraineté de Dieu. C'est une question importante qui est soulevé à ce moment-là au Jardin d'Eden.

6La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence ; elle prit de son fruit, et en mangea ; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.

Satan dupa Eve et Adam. Satan reste, malgré la Perfection d'Eve et Adam, bien plus malin et fort qu'eux. Adam et Eve désobéissent donc à la mise en garde de Dieu.

7Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus, et ayant cousu des feuilles de figuier, ils s'en firent des ceintures.

Les yeux d'Adam et Eve s'ouvrirent, car ils venaient de pécher. Plus que le fruit (et non la pomme comme le dit l'adage), Adam et Eve avaient goutés au péché pour la première fois..ce qui leur ouvrit les yeux sur l'interdit.

8Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin.

Adam et Eve savaient qu'ils venaient de faire une grave bêtise. Ils se cachaient donc de Dieu. Ce qui , malheureusement pour eux, est impossible.

9Mais l'Éternel Dieu appela l'homme, et lui dit : Où es-tu ?

Dieu demande donc à Adam où est-il. Dieu sait pertinemment où est Adam, mais Dieu agit ainsi pour une raison que nous verrons juste après. Nous pouvons noter que Dieu, qui sais à l'évidence ce qui s'est passé, appel Adam et non Eve, car Adam était bien responsable de Eve, comme le mari est responsable de sa famille.

10Il répondit : J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché. 11Et l'Éternel Dieu dit : Qui t'a appris que tu es nu ? Est-ce que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger ?

Dieu continue de poser des question à Adam. Mais nous savons parfaitement que Dieu sait pertinemment tout ce qui s'est passé, mais si Dieu pose la question, c'est car il souhaite qu'Adam avoue et demande pardon, pour pouvoir lui pardonner. C'est pour cela que Dieu pose tant de question tout en en connaissant les réponses.

12L'homme répondit : La femme que tu as mise auprès de moi m'a donné de l'arbre, et j'en ai mangé.

Malheuresement, Adam fît une erreur grave. Il mît la faute sur Dieu et sur Eve. Il rejeta sa responsabilité sur Son Créateur, et sa femme.

13Et l'Éternel Dieu dit à la femme : Pourquoi as-tu fait cela ? La femme répondit : Le serpent m'a séduite, et j'en ai mangé.

Dieu questionna donc Eve, qui rejeta aussi la faute sur le serpent.

14L'Éternel Dieu dit au serpent : Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.

Dieu parla donc au serpent sans le questionner, puisqu'il est la dernière personne impliqué dans ce qui venais de se passer. Dieu lui donna sa sentence.

15Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

Passage extrêmement important : Première Prophétie de la Bible, et la plus importante certainement, car c'est celle sur lequel repose toutes les Saintes Ecritures : la venue du Messie. Dieu annonce qu'Il enverra un Saveur, qui viendra de la semence de la femme, et qui effacera le péché qui viens d'être commis. Et toute la Bible, dans son intégralité, repose sur cela. La Bible s'ouvre sur cette Prophétie, et se referme sur l'accomplissement de cette Prophétie, en annonçant qu'il n'y aurait pas d'autres révélations (Galates 1:8-9 8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.), et que ceux qui ajouteront ou changerons toutes paroles de la Prophétie, en indiquant par exemple que certaines Prophétie annonçant Jésus annonce enfaite Mohammed, seront punis (Révélation 22:18-19 18 “ J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; 19 et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau.). Pour ceux qui pensent que ces deux versets ne concernent que le rouleau de la révélation, je vous invite à lire le verset 16 de ce même chapitre).

16Il dit à la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

Dieu donne la sentence à Eve.

17Il dit à l'homme : Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : Tu n'en mangeras point ! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, 18il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs. 19C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Dieu donne la sentence à Adam.

20Adam donna à sa femme le nom d'Eve : car elle a été la mère de tous les vivants.

On note que le nom d'Eve ne fût donné qu'à partir de ce moment-là.

21L'Éternel Dieu fit à Adam et à sa femme des habits de peau, et il les en revêtit.

Dieu, malgré la désobéissance de Ses Créatures, ne les abandonna pas.

22L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. 23Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.

Dieu chassa donc Adam et Eve.

C'est donc l'explication de l'histoire d'Adam et Eve dans la Génèse.

On comprends donc à travers ce récit qu'Adam et Eve avaient désobéi à Dieu, qu'ils perdaient donc leur Perfection, et ne pouvais plus rééquilibrer la balance. Pour que le péché soit pardonné, il faut un acte égal. Hors, cela n'était pas possible, car Adam et Eve n'était plus Parfait, aucun homme par la suite n'a eu ce privilège, donc aucun homme ne pouvait « rembourser » cette dette. Il fallait donc, comme le prédit Génèse 3:15, la venue d'un Sauveur..

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'Adam et Eve était Parfait, sans péché, puis ont péchés, et en ont payé les conséquences.

L'un des attributs de Dieu étant la Justice, il fallait une action juste. Dieu aurait très bien pu éliminer Satan, ou tout recommencer à zéro. Mais cela n'aurait pas été productif et n'aurait pas obéi aux Qualités de Dieu. Pour résumer le problème, nous avons :

Adam Parfait => Pèche => Meurt
Il faut donc
« Un nouveau Adam » => Qui ne pèche pas => Mais qui meurt quand même.

J'avais dit plus haut ceci :  « A ce moment-là, Adam et Eve était Parfait, car créé directement de la « Main » de Dieu, obéissant et sans péché » Cette description d'Adam et Eve ne valait qu'avant l'acte de désobéissance à Dieu.

Cette description, c'est exactement la description de Jésus. Et durant toute sa vie, Jésus n'aura commis aucun péché.

Ce « Nouvel » Adam, attendu et Prophétisé tout au long de l'A.T., est bel et bien Jésus Christ.. Le plus grand « homme » que la terre n'ai jamais connu, qui viendra « rembourser » la dette d'Adam, que porte tous les hommes aujourd'hui, en leur rendant l'espérance de voir un jour le Paradis. L'humanité, par le biais d'Adam et Eve, viens de pécher, et n'est plus digne du Paradis. D'où le long travail d'apprentissage que l'on trouve tout au long de l'A.T., permettant la formation et les préparations des Hommes, par le biais de lois temporaires et strict, à la venue du Messie, pour pouvoir récupérer un niveau spirituel et être à nouveau capable d'accepter un Véritable Enseignement, l'Enseignement du Christ, celui qui mène au Paradis...

Tu cites Colossiens 1:16-18, mais tu sembles oublier que Colossiens 1:15 va avec ce passage.

Colossien 1:15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Man a écrit:

Citation :

Tous les humains sont à l'image de Dieu selon la Bible; alors pourquoi ne seront-t-ils pas des Dieux eux aussi??

Ce genre de raisonnement fait sérieusement peur. Comment d'une phrase pareil, peux-tu en venir à cette conclusion ?

Ce que je voulais dire est que l'appellation "Fils" avec un grand "F" pour Jésus n'a aucune justification puisque la Bible mentionne que même les croyants ordinaires sont appelés des fils de Dieu. Ce qui est soupçonneux aussi c'est que personne n'a poser la question pour comprendre la différence entre "le Fils" pour Jésus et "le fils" pour un homme ordinaire; ce qui donne la certitude que les gens de l'époque ne faisaient aucune différence!!

Man a écrit:

Citation :

On voit bien selon ces versets (qui commencent aussi par car....)que ce n'est pas Dieu qui parle mais il s'agit bien d'un homme qui essaye d'expliquer des phénomènes à sa façon ou plutôt selon sa propre volonté.

Ah bon et pourquoi ?

Qui nous dit que ce sont des paroles de Dieu?

Man a écrit:

C'est bien ce que je disais, tu nieras même si je m'embête a poster les versets.

La Bible n'est pas supposée être à 100/100 une parole de Dieu.

Le minimum de chose qu'un croyant cherchant à savoir la vérité exige; c'est savoir quand c'est Dieu qui parle et quand c'est une réflexion humaine.

Sinon n'importe quel lecteur sera forcément brouillé entre la vérité et les dogmes.

Man a écrit:

La Bible ne peut être falsifié ou changé

Pourquoi?

Man a écrit:

Mohammad un vrai messager ? Et bien si tuer, voler, violer, lapider, idolâtrer, fornicer, blasphmer, sont les critères d'un vrai messager, alors Marc Dutrou est un saint et Hitler le père fondateur de la paix.

Mohammed est loin de ce que vous pensez.


Pour avoir une assez complète sur le prophète; je vous conseille de consulter ce lien.

http://mohammedia.fr/index.php/Accueil

Man a écrit:

Citation :

Voilà la bonne traduction;

S32

[13]¤ "Si Nous voulions, Nous apporterions à chaque âme sa guidée. Mais ma parole s'est réalisée: "J'emplirai l'Enfer de djinns et d'hommes réunis". ¤


Il faut juste connaitre toute l'histoire.


Voici l'histoire de la promesse d'Allah. (Qui est une promesse conditionnelle aux gens qui suivront Satan)

Ceci prouve encore que Dieu tient toujours sa promesse.


S7

[11]¤ Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges: "Prosternez-vous devant Adam." Ils se prosternèrent, à l'exception d'Iblis (Satan) qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent. ¤ [12]¤ [Allah] dit: "Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile". ¤ [13]¤ [Allah] dit: "Descends d'ici, Tu n'as pas à t'enfler d'orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés." ¤ [14]¤ "Accorde-moi un délai, dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités." ¤ [15]¤ [Allah] dit: "Tu es de ceux à qui délai est accordé." ¤ [16]¤ "Puisque Tu m'as mis en erreur, dit [Satan], je m'assoirai pour eux sur Ton droit chemin, ¤ [17]¤ puis je les assaillirai de devant, de derrière, de leur droite et de leur gauche. Et, pour la plupart, Tu ne les trouveras pas reconnaissants." ¤ [18]¤ "Sors de là", dit (Allah) banni et rejeté. "Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J'emplirai l'Enfer". ¤ [19]¤ "O Adam, habite le Paradis, toi et ton épouse; et ne mangez en vous deux, à votre guise; et n'approchez pas l'arbre que voici; sinon, vous seriez du nombre des injustes." ¤

Ta traduction ne change rien, et les 2 versets restent contradictoire car Dieu a créé Iblis tel quel selon l'Islam.

Où voyez-vous une contradiction?

Dans S7V18:
Dieu a répondu Iblis qu'Il enverra toutes les personnes qui le suivent que ce soit des humains ou des djinns au point de remplir l'enfer s'il le faut.

Dans S32V13:
La parole de Dieu de remplir l'enfer des humains et des djinns s'est réalisée. (Qui était au début une promesse conditionnelle).

Il ne s'agit pas de contradiction mais plutôt d'une succession dans les événements.

Man a écrit:

Tu cites Colossiens 1:16-18, mais tu sembles oublier que Colossiens 1:15 va avec ce passage.

Colossien 1:15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Tu n'as pas compris ce passage. Cela ne veut pas dire premier de la création.

Je me demande si tu n'es pas témoin de Jéhovah te faisant passer pour un ex musulman ou un musulmans converti aux T.J ?
Vu tes réponses, il y a de quoi se poser des questions !

BenJoseph a écrit:

Man a écrit:

Tu cites Colossiens 1:16-18, mais tu sembles oublier que Colossiens 1:15 va avec ce passage.

Colossien 1:15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Tu n'as pas compris ce passage. Cela ne veut pas dire premier de la création.

Je me demande si tu n'es pas témoin de Jéhovah te faisant passer pour un ex musulman ou un musulmans converti aux T.J ?
Vu tes réponses, il y a de quoi se poser des questions !

Je suis bien ex-musulman, et en ce qui concerne les T.J., je ne suis pas T.J. mais jusqu'à présent je n'ai pas trouvé de faille dans leur doctrine et j'estime qu'ils sont les chrétiens les plus correct bibliquement parlant.

Si je n'ai pas compris ce passage, je veux bien que tu me l'explique.

BenJoseph a écrit:

Man a écrit:

Citation :

Si Jésus n'est pas Dieu il ne peut être ni le Sauveur ni le Rédempteur. Je ne te comprends pas

Pourquoi ?

On peut en débattre sur un autre fil, mais il faut me montrer en quoi Jésus est Dieu. Il est évident selon l'Evangile que Jésus n'est pas Dieu.

Si Jésus n'était qu'un être crée, ne partageant pas la divinité de son Père, comme Isaac partageait l'humanité de son père Abraham, alors il n'y a aucune comparaison possible entre les deux; et même nous devrions éprouver beaucoup plus d'admiration pour le sacrifice d'Abraham sur le Mont Morija que celui de Dieu sur Golgotha, car Abraham se donnait lui-même, tandis que Dieu ne donnait qu'une créature qu'il avait faite.
COMMENT DIEU POURRAIT-IL PROUVER "SON AMOUR" ?

Par sa parole!

Comment convaincre des gens (qui n'ont pas une totale confiance dans la parole de Dieu) que cette crucifixion montre son amour?

BenJoseph a écrit:

Comment alors expliquer que sur la croix Dieu se donnait lui-même, qu'en Christ il réconciliait le monde avec lui-même ? Cor.5:19

La question ne devrait pas être "Comment expliquer" mais plutôt : Qui peut expliquer?

BenJoseph a écrit:

Le Dieu éternel seul est hors du temps.
Tous les êtres crées appartiennent au temps; puisqu'ils ont un commencement.

Si Jésus est créé cela veut dire qu'il a commencement.

BenJoseph a écrit:

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n`a été fait sans elle.

La parole de Dieu est sa relation (création, subsistance, communication) avec ses créatures; Dieu dit à une chose "soit" pour qu'elle soit créée.

BenJoseph a écrit:

Si la Parole n'était pas Dieu, elle n'aurait pas pu créer "toutes choses":

Comment Dieu a créé sa parole (Jésus) sans sa parole.

Je up pour citronade.

Ce poste datant, il peut être sujet à quelque actualisation, mais il reste ok.