Aujourd’hui qu’est-ce qui sépare tant d’êtres humains de la lumière?

Rappel du premier message :

À vos réponses...!

. Date d'inscription : 21/01/2010 Messages : 525

florence_yvonne a écrit:: Moi je ne me suis jamais détournée de Dieu, mais je me suis définitivement détournée des religions.

C'est trés bien!

. Date d'inscription : 21/10/2009 Messages : 1368

vous faite bien de vous détourner des organisation !
ce qui séparent les humain petit et grand riche et pauvre libre et esclave de la lumière ,il ont préférer les tenebre a la lumière
c'est a Dieu que l'ont appartient, pas a des organisation d'homme !

Gloire a Dieu au siècles des siècles !

fraternellement,
Célesta...

Membre Actif Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161

celesta a écrit:: vous faite bien de vous détourner des organisation !
ce qui séparent les humain petit et grand riche et pauvre libre et esclave de la lumière ,il ont préférer les tenebre a la lumière
c'est a Dieu que l'ont appartient, pas a des organisation d'homme !

Gloire a Dieu au siècles des siècles !

fraternellement,
Célesta...

Bienvenu(e)s au club !

- - - " Ne tenez pas compte des controverses des églises !
" Le Christ Jésus, l'éminent Dispensateur de la Vérité, l'incarnation de l'Amour divin, ne s'inquiéta pas de confessions.
" D'ailleurs, que sont les confessions aujourd'hui ?
" Une entrave à la liberté de l'esprit humain, un asservissement de l'étincelle divine résidant en vous; des dogmes qui visent à comprimer l'oeuvre du Créateur, ainsi que son grand Amour en des formes forgées par la raison humaine, ce qui équivaut au rabaissement de ce qui est divin, à sa dépréciation systématique.

"

gilmig a écrit:: À vos réponses...!

D'autres réponses possibles:
l'ignorance, l'inconscience (ou l'absence de conscience), être satisfait et repu, physiquement comme intellectuellement, les jugements téméraires vis à vis d'autrui, fruits du fanatisme...

La seule parole de Dieu, c'est l'amour. Cette parole n'est d'aucun temps ni d'aucune langue. C'est la première chose qu'entend l'enfant qui nait. L'amour n'est même pas humain, il appartient à la vie et transcende les espèces. Il existe entre les êtres humains, entre les animaux et entre l'homme et les animaux. Il est universel, omni-formes et omni-puissant.
Tout parole supplémentaire et humaine n'est que palabre et le fait d'imposteur. Qui sait même qui était Jésus au dela d'une légende ? Il n'a jamais existé aucun prophète car il est présomptueux d'imaginer communiquer avec Dieu et prétentieux à l'homme de penser que Dieu s'intéresse à lui plus qu'à n'importe quoi d'autre. Nous sommes libres et adultes, vivons libres, dénonçons les dogmes et rejetons tous les jugements.

etap34s a écrit:: Le christianisme est "laïque, respectueux des droits humains et honorant les femmes" ?
Je t'invite à relire les épitre de Paul (nouveau testament violemment antisémite), à relire également dans l'ancien testament certains exploits du peuple hébreux qui, sous prétexte qu'une de leur femme avait été violentée massacra les habitants d'une ville entière, égorgeant avec l'aide de Dieu quelques 5000 fuyards.
Quant à honorer les femmes, on n'en connait guère dans la hiérarchie catholique pour ne prendre que l'exemple de la plus répandue.
L'islam n'a repris le flambeau que très récemment, mais il est vrai de belle manière. Au cours de l'histoire cependant, il a toujours été plus sûr d'être chrétien en terre d'islam que mahométan en terre chrétienne.

C'est faux.
Pour t'en convaincre tu as une riche littérature de témoignage sur les chrétiens et juifs vivant sous
la domination islamique.
Le dhimmi profil de l'opprimé en Orient et en Afrique du nord depuis la conquête Arabe de
Bat ye'Or

Et toute femme musulmane sait que la chrétienne connait un meilleur sort que le sien
où la mentalité islamique ne voit dans elle qu'un sexe
Elle est awra de la tête jusqu'au pied
Si elle sort parfumée, elle est déjà coupable d'adultère aux yeux de nos tristes bigots.

Tu vas trop vite et, si je puis me permettre quelques préjugés.
Pour ce qui est de la littérature crois-moi, j'ai quelque recul. Sais-tu seulement dater les début de ce qu'on appelle aujourd'hui "intégrisme musulman" et qui pollue l'image de cette communauté ? Si c'est le cas, tu complèteras ta littérature et tu reviendras du XIVème au XVIIIéme siècle. Tu me diras ce qui se passe alors en terres chrétiennes qu'on appelait inquisition, Saint-Barthélémy ou encore Dragonades. Tu liras aussi ce qu'on écrit les poètes de l'empire automan et tu me compareras ce qu'étaient les sorts respectifs que se réservaient les communautés de l'époque.
Quand à dire que les chrétiennes aujourd'hui sont mieux placées que leurs soeurs musulmanes, je ne sais pas. Les chrétiens vois-tu, les catholiques notamment considèrent que le plaisir est un pêché et que seule la souffrance mène au paradis. D'où la frigidité notoire de nombre de chrétiennes et leur incapacité à s'épanouir.
La meilleure religion selon moi, c'est "être humain". Au diable tous les bonimenteurs.

L'intégrisme islamique a toujours existé.
Plus ou moins violent. Mais toujours là.
Le fanatisme a commencé avec Mahomet
Il a chassé tous les juifs de l'Arabie on sait comment.
Le calife Omar a chassé tous les chrétiens de l'Arabie.
L'empire islamique ayant besoin des gens du livre ne les a pas tués mais les a exploités et humiliés
Le Calife Al Hakim par exemple surnommé le Caligula de l'islam en s'en prenant aux coptes et aux palestiniens chrétiens a allumé le premier les feux de la première croisade.
On doit au Vieux de la Montagne les premiers fidayines qui
égorgeaient des califes et des ministres au mépris de leur vie.
Et le reste c'est la routine de la RATP

Citation :: Un peu d'histoire sur les crimes et massacres de l'islam

En mai 1993 L'ambassadeur saoudien à Londres déclare dans une interview: “J'ignore ce que vous entendez par droits de l'Homme. (...) nous connaissons des droits déterminés par la loi islamique , et nous considérons les tribunaux comme gardiens de ces droits. Je n'ai pas entendu parler dans le passé d'institution islamique qui s'appelait comité des Droits de l'Homme(...)”. 2002 : extrait d'un manuel de langue arabe saoudien: “Les musulmans sont les maîtres du monde” , comment voulez – vous que l'on puisse vivre en paix avec des gens qui pense comme cela. Les chiffres vont peu - être vous semblez exagérer , il suffit de vérifier par vous – même , cela est une dure réalité.

Le monde musulman accuse Israel de massacrer les palestiniens , je vous laisse comprendre de vous même pourquoi accuser Israel de faire ungénocide a Gaza est une honte...

1894-1917: Génocide contre les Arméniens : 2 millions de personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.

1914-1918: Génocide contre les Assyriens de Turquie : 250 000 personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.

1919-1923: Génocide contre les Grecs pontiques : 250 000 personnes massacrées en Turquie au nom d'Allah et expulsion de 250 000 autres vers la Grèce (Allah est Miséricordieux).

1930: 40 000 décapitations publiques, 350 000 amputation dans une campagne de purification spirituelle en Arabie.

1933: Génocide contre les Assyriens chrétiens en Irak. Plusieurs milliers de victimes. La communauté internationale, indifférente au début, réussit à stopper le massacre commis au nom d'Allah.

1942-1943: Génocide contre les "Mécréants" en Bosnie : 200 000 civils Serbes Chrétiens Orthodoxes, 40 000 Gitans et 22 000 Juifs massacrés au nom d'Allah dans des conditions tellement atroces que même les Nazis s'en émeuvent et interrompent la boucherie initialement projetée par le muphti de Jérusalem qui veut une Bosnie islamiquement pure et appliqué par les divisions SS musulmans (plusieurs de milliers de djihadistes nazis). Leur spécialité consistait à couper les membres des victimes avant de les ensevelir encore vivantes sous de la chaux vive.

1964-1965: Génocide contre les Chinois communistes en Indonésie : 1 million de partisans communistes souvent d'origine chinoise massacrés au nom d'Allah “ils jetèrent tellement de corps à la mer que les gens avaient peur de manger du poisson”.

1965-aujourd'hui: Génocide contre les Papous. "Indonésislamisation" de la partie ouest de l'ile de Papouasie. Lorsqu'ils arrivent dans un village, les musulmans chassent les porcs, luttent contre les étuis péniens indigènes en obligeant les hommes à mettre des pantalons. Les réfractaires à cette "intégration" sont massacrés. Le bilan oscille entre 100 000 et 1 million de tués en 2006 dans la plus parfaite indifférence générale (tout le monde n'a pas la chance de naître palestinien)...

1971: Génocide contre les Bengalis au Bangladesh : entre 1,5 et 3 millions de personnes massacrés au nom d'Allah . L'armée pakistanaise viole aussi 200 000 femmes selon les estimations internationales; l'armée indienne met fin à ce génocide; aucun pays musulman n'a tenté de l'arrêter. 10 millions de réfugiés.

1975: Génocide contre les Timorais. Invasion du Timor Oriental, présentée aux militaires indonésiens comme un jihad anti-communiste: massacre de milliers de Chinois et de catholiques; destruction des églises. Bilan en 1984 établi par les Australiens, au moins 20 % de la population anéantie, soit 200 000 morts (dont 100 000 la première année) ; on peut raisonnablement penser à un bilan total de 250 000 à 300 000 morts une décennie après.

1983-aujourd'hui: Génocide des peuples noirs et non-musulmans au Soudan. Estimation à ce jour : 2-3 millions de morts pour la plus grande gloire d'Allah dans un relative indifférence. Exemple d'action menée : en 1986, le chef de guerre soudanais Taib Musba attaque la tribu chrétienne des Uduk: 15 000 morts; il entre dans leur capitale Chali et déclare: “Vous allez être convertis du christianisme à l'islam aujourd'hui...” ; ceux qui refusent sont exécutés. En 1992, le Vatican proteste contre les persécutions que subissent les chrétiens soudanais; le régime de Khartoum déclare: “L'Eglise Catholique est devenu l'ennemi du gouvernement soudanais; nous savons comment nous en occuper” 1993 février: publication du rapport Barbier à la Commission des Droits de l'Homme de l'ONU, sur les massacres des tribus nouba au Soudan: déportation, islamisation forcée, esclavage pour plus de 20 000 enfants. 1994 rapport de l'ONU sur le Soudan, qui conclue que ce pays viole tous les droits de l'Homme; le président soudanais juge ce rapport “blasphématoire” 1994 financement de trois camps terroristes dans le nord du Soudan par Ben Laden 1994 octobre: À Khartoum colloque sur le dialogue inter-religieux au Soudan où sont invités musulmans et chrétiens. A l'issue de celui-ci, le président Omar el Béchir déclare ouvertement à des participants musulmans que le gouvernement de Khartoum suit un plan à long terme pour convertir le Soudan en un Etat Islamique par tous les moyens. 2002 mars: témoignage de militants humanitaires au Soudan (région du Nil Sud) sur le jihad perpétré contre les populations du sud ; "les prisonniers sont interrogés exclusivement sur leur religion ; les musulmans sont libérés; les autres sont soit égorgés soit asservis".

Je voudrais m'excuser , je n'ai pas mentionne les massacres de chrétiens en Syrie , Irak , Liban , l'aide apporte par les musulmans aux nazis , massacre en Ouganda, en Inde - Pakistan ,.....

Le problème lorsqu'un thème de discussion est aussi large, c'est que l'on s'attend naturellement à le voir déborder sur des tas de sujets qui n'apportent aucune réponse bénéfique et pratique.

Qu'est-ce qui sépare l'homme de la lumière ?

La première chose est de savoir ce qu'est la lumière. Qu'est-ce que LA lumière ? Est-ce comparable à ce qu'on a appelé LES lumières ? Beaucoup de gens aujourd'hui sont persuadés que LES lumières ont éclairé les hommes. Or le pluriel, sur le plan traditionnel, est normalement réservé aux ténèbres. La lumière est toujours au singulier, même pour les physiciens. Est-ce que nos vies présentes sont plus "illuminées" que celles de nos ancêtres médiévaux ou même antiques ?

La deuxième question est : "est-ce que LA lumière est toujours bénéfique ? A priori, la lumière n'a d'intérêt que s'il y a quelque chose d'obscur autour d'elle à éclairer. S'il n'y a pas de lumière, alors on ne voit rien de ce qui obscur et les choses ne peuvent être discernées. A l'inverse, s'il y a trop de lumière, il peut y avoir "aveuglement", surexposition et là les choses deviennent floues à l'observateur. Est-ce que ce qui est réellement bénéfique, ce n'est pas plutôt l'Eclairage, c'est-à-dire une relation presque confuse entre le lumineux et l'obscur, où la lumière est savamment dosée pour offrir la meilleure vision de ce qui est obscur ?

etap34s a écrit:: La seule parole de Dieu, c'est l'amour

Qu'est-ce qu'on appelle "Parole de Dieu" ? Est-ce que Dieu n'est pas plutôt silencieux ? Et d'abord, qu'appelez-vous Dieu ?

Si Dieu est l'Etre total, c'est-à-dire l'Etre sans limite, nécessairement unique, il doit contenir en lui toutes les choses possibles dans un état neutre, c'est-à-dire dans un état où chacune des possibilités de création, se neutralise de façon exacte avec les possibilités contraires. Le véritable Dieu n'exprime aucune possibilité au détriment des autres. Alors comment peut-il exprimer "Que la lumière soit" au détriment des ténèbres obscures ? Est-ce le même Dieu qui sépare la lumière des ténèbres ? Ou bien y a-t-il quelque chose en lui qui est créateur et séparateur, alors que tout le reste est en suspend ?

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