Rappel du premier message :

comment le concevez vous et est ce important de le savoir ?

gen a écrit:

comment le concevez vous et est ce important de le savoir ?

Il (JESUS) peut sauver parfaitement ceux qui s’approchent de Dieu par lui, étant toujours vivant pour intercéder en leur faveur. Hébreux 7 : 25

Imaginons quelques instants qu'un homme, condamné par la justice des hommes, ait fait une demande de grâce à l'autorité compétente.
La grâce lui ayant été accordée – tout comme elle nous fût accordée – il n'y a plus de condamnation pour sa faute ! Il peut jouir de sa nouvelle liberté tout en manifestant sa reconnaissance par les moyens qui sont à sa disposition.

C'est la même chose pour nous : « Il n’y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en JESUS-Christ » (Romains 8 : 1).
Reste à savoir si je suis bien EN JÉSUS-CHRIST, si je vis pour lui, et si lui vit en moi !

Que va faire notre condamné de cette liberté qu'il a obtenue par pure grâce, de cette vie nouvelle qui s'ouvre devant lui ?
Va-t-il mettre à profit le pardon qui lui a été accordé pour vivre de façon à ce que la justice n'entende plus jamais parler de lui, ou va-t-il recommencer le même genre de vie qui l'avait conduit à être condamné ?

Il n'a que deux chemins devant lui ! ou suivre le chemin de la repentence ou celui de l'iniquite.....

Nous avons été rachetés, nous avons été bénéficiaires du pardon et de la grâce, non pour recommencer notre ancienne vie, mais pour vivre une vie nouvelle !

Nous qui sommes devenus serviteurs et servantes du Seigneur, nous ne sommes pas entrés à son service pour rester les bras croisés ou pour continuer à vivre comme par le passé.
Ce n'est pas une mince affaire de dire que nous appartenons à Christ, faut-il encore le prouver par une attitude qui confirmera nos dires !

Dieu a uni foi et repentance en deux facettes d'une réponse à l'appel du Sauveur.

Il a clairement fait savoir que de se tourner vers Christ signifie se détourner du péché et délaisser l'impiété.
La foi signifie que nous faisons confiance à Christ pour nous libérer du pouvoir et de la pénalité du péché. Par conséquent les pécheurs ne peuvent venir à la foi sincère sans un changement complet du coeur, un demi-tour de la pensée, des affections et de la volonté. Voilà la repentance.

JESUS lui-même décrit Sa mission première comme un appel des pécheurs à la repentance,
- qu'il n'y a pas de justification sans régénération, c'est JESUS qui a dit, "Vous devez naître de nouveau" Jn.3:7
- que la foi sans les oeuvres est une foi morte et personne ne sera jamais sauvé par une foi morte. Jacques a dit, "La foi sans les oeuvres est vaine" Ja.2:20
- que la marque de la vraie justification est la persévérance dans la droiture - jusqu'à la fin, JESUS a dit à ses disciples, "Tous les hommes vous haïront à cause de moi, mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé" Mt.10:22
- que la foi en un JESUS qui est Sauveur mais pas Seigneur est une foi en un JESUS de sa propre invention. Le JESUS qui sauve est le Seigneur - il n'y en a pas d'autre - et il est celui qui a dit, "Pourquoi m'appelez-vous "Seigneur, Seigneur", et ne faites pas ce que je vous dis?" Lu.6:46
- que celui qui veut servir Christ, "il doit renoncer à lui-même et prendre sa croix chaque jour et [le] suivre" Lu.9:23
- que "sans la sainteté personne ne verra le Seigneur" Hé.12:14

devloperson a écrit:

karail38 a écrit:

Si JÉSUS était arrivé devant Pierre, Jean, Mathieu ou un autre et qu'il avait dit, "Je suis Dieu venu visiter mon peuple, suivez moi".

Que se serait il passé ?

En essayant de se remettre dans le contexte de l'époque.

Justement il n'a rien dit de tel ...

Je ne dis pas que c'est ce qui s'est passé. tu devrai lire correctement avant de répondre à la va vite.

Si JESUS était venu devant Pierre, Jean ou un autre Apôtre et qu'il avait dit, "Je suis Dieu, suivez moi".

Que se serait il passé ?

C'est une simple interrogation, que je me suis souvent posée. JÉSUS est quand même le seul à s’être associer à Dieu, et ça ma chère devloperson, il l'a dit et plus d'une fois.
Il a quand même été condamné pour blasphème, et quel blasphème lui reprocher t’ont, celui de se faire Dieu ou l'égal de Dieu.


"Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu."

ça ne peut pas être plus clair






.

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Pour être sauvé il faudrait prendre litéralement les passages où JESUS dit être inférieur au Père, sans pendre en compte le contexte et a qui JESUS s'adresse, et prendre de manière imagé quand il dit être égal au Père, sans prendre en compte le contexte et a qui JESUS s'adresse, comme le font les TJ ?

Alors! Inférieur ou égal ou au dessus du père?

Égal.

Et si un jour ils ne tombent pas d'accord sur par exemple le lieu ou doit se lever le soleil?
Qui aura le dernier mots?

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Alors! Inférieur ou égal ou au dessus du père?

Égal.

Et si un jour ils ne tombent pas d'accord sur par exemple le lieu ou doit se lever le soleil?
Qui aura le dernier mots?

C'est d'un ridicule de poser une tel question..

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Égal.

Et si un jour ils ne tombent pas d'accord sur par exemple le lieu ou doit se lever le soleil?
Qui aura le dernier mots?

C'est d'un ridicule de poser une tel question..

Tu trouves?Si toi,tu es associé à Yacoub dans un magasin de prêt à porter,qui aura le dernier mot en cas mauvaise gestion?

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Et si un jour ils ne tombent pas d'accord sur par exemple le lieu ou doit se lever le soleil?
Qui aura le dernier mots?

C'est d'un ridicule de poser une tel question..

Tu trouves?Si toi,tu es associé à Yacoub dans un magasin de prêt à porter,qui aura le dernier mot en cas mauvaise gestion?

Tu prends un exemple terrestre, comme d'habitude, pour expliquer une chose divine. Pas étonnant que vous ne comprenez pas grand chose à la spiritualité..

Moi et Yacoub sommes né séparément et n'avons rien avoir en commun directement, alors que là on parle de l’Être Divin. Si tu veux vraiment un exemple terrestre, c'est comme si ta pensé et ta parole ne sont pas d'accord, ce qui est ridicule.

cela est faux ta parole est toujours en accord avec ta pensee en effet meme si tu ne dis pas ce que tu penses en realite sur tel ou tel chose ,ta parole exprime tout de meme l opinion que ta pensee aura inventee pour cacher son vrai avis donc quoi qu il arrive ta parole exprime ce que ta pensee a formuler

devloperson a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Tu trouves?Si toi,tu es associé à Yacoub dans un magasin de prêt à porter,qui aura le dernier mot en cas mauvaise gestion?

Tu prends un exemple terrestre, comme d'habitude, pour expliquer une chose divine. Pas étonnant que vous ne comprenez pas grand chose à la spiritualité..

Moi et Yacoub sommes né séparément et n'avons rien avoir en commun directement, alors que là on parle de l’Être Divin. Si tu veux vraiment un exemple terrestre, c'est comme si ta pensé et ta parole ne sont pas d'accord, ce qui est ridicule.

On ne dit pas toujours ce que l'on pense. ça nous arrive parfois de dire le contraire de ce que l'on pense : soit par erreur, par oubli ou parfois pour mentir OUI, notre Parole peut ne pas être d'accord avec notre Pensée ...

Là ça n'a aucun rapport ce que tu dis, quand on dit "je ne dit pas ce que je pense", on est conscient de pas le dire et on est conscient de dire autre chose que ce que l'on pense car on refuse de le dire volontairement. Moi je parle d'un cas où ta parole serait indépendante de ta pensé, et que chacun fasse ce qu'il veut alors que les deux sont toi.

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Égal.

Et si un jour ils ne tombent pas d'accord sur par exemple le lieu ou doit se lever le soleil?
Qui aura le dernier mots?

C'est d'un ridicule de poser une tel question..

Justement!C'est en évitant hypocritement de ce poser des questions qu'on ne trouvera pas le salut!

ils sont parfaitement en harmonie total,unité parfaite dans l'amour parfait.

aucun désaccord possible

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Et si un jour ils ne tombent pas d'accord sur par exemple le lieu ou doit se lever le soleil?
Qui aura le dernier mots?

C'est d'un ridicule de poser une tel question..

Justement!C'est en évitant hypocritement de ce poser des questions qu'on ne trouvera pas le salut!

Je n'évite pas d'y répondre, je t'y ai répondu, mais il suffit de raisonner un peu pour ne pas avoir a poser des questions aussi ridicule.

Tu ne cherche pas le Salut, puisque dans l'islam il n'y en a pas, aucune promesse, aucune garantie.