Rappel du premier message :

Bonjour à tous.

J'ouvre donc un topic pour expliquer comment le Coran altère la Bible, et comment l'Islam est une religion profondément antéchrist. Que mes frères musulmans comprennent bien une chose : ce topic n'a rien de raciste, ni «d'islamophobe » comme vous le dites. Je montre, versets et argumentations à l'appui, comment l'Islam et le Coran sont clairement à connotation antéchrist, et contredisent la Bible bien plus qu'ils ne le confirment.

Etant donné que l'article que j'ai écrit est très long, j'ai décidé de les poster en plusieurs parties et pas tous à la fois. Je commence donc par ce que j'appel la "tri-altération" du Coran. Je vais en poster deux aujourd'hui. Au passage, ces articles peuvent être sujets à correction. Si vous trouvez des erreurs, ou de meilleurs explications, je peux éditer le texte et le modifier pour rendre l'argumentation meilleur.

Introduction à la Bible

Tout d'abord, voici une explication de la Bible, que j'ai écrite, que je reprends d'un topic du forum.

La Bible a été écrite par différents auteurs inspirés par Dieu. Premièrement, le première prophétie en Génèse 3:15 est maintenue tout au long de la Bible, jusqu'à son avènement final en la venue du Christ et de son enseignement.

Ensuite, la Bible est une compilation de textes composés sur plusieurs siècles, il y a quelques millénaires entre la Génèse et les Evangiles.

La Bible a aussi été écrite par plusieurs auteurs de différentes classes sociales. Nous avons par exemple, des rois, un pécheurs (de poisson ), ou un médecin comme Luc par exemple.

La Bible a aussi été écrite par des auteurs vivant à des endroits différents les uns des autres.

Donc si je résume bien, nous avons là un Livre, écrit par différentes personnes, de différentes classes sociales, donc de point de vue totalement différent, de différents siècles (imagine toi seulement la différence de pensée entre une génération des années 60 et une des années 90), de différentes localisations géographiques, donc de différentes langues (tu dois surement connaitre les difficultés de traduction d'une langue à un autre..) et qui est du début à la fin logique.

Quel est la seule constante dans tout cela ? Aucun homme ne peux tenir des paramètres pareil. Seul Dieu peut faire cela.. personne ne peux défier ces paramètres et ces contraites là que Dieu impose. Il ne suffit pas que le Coran disent "je suis la parole de Dieu et il n'y a point de doute" pour que cela soit vrai. Une Parole venant de Dieu n'a pas besoin de dire qu'elle viens de Dieu pour que cela soit vrai, Dieu sais très bien qu'Il parle à des gens qui raisonnes, et non des animaux qui ne sont pas enclin à la raison.

Quel autre livre détient les paramètres que je viens de te citer, hormis la Bible ? Aucun.

De plus, de nombreuses prophéties Bibliques sont arrivés avec le temps, arriveront encore et sont même en ce moment même en cours de réalisation. L'archéologie et l'histoire appuient les récits de la Bible. D'ailleurs, il n'y a pas de tel récit dans le Coran. La Bible a au moins la politesse d'introduire ses personnages, et de parler d'eux..

Ce que dit le Coran

Prenons maintenant quelques passages du Coran qui parlent des Écritures antérieures.

sourate 4, 136
Ô les croyants ! Soyez fermes en votre foi en Dieu, en Son messager, au Livre qu’il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu’il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Dieu, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s’égare, loin dans l’égarement.

Le Coran dit qu'il faut coire aux Livres précédents le Coran, c'est déjà un bon début..
Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Si on comprends bien ce verset, on voit que ceux qui ont des doutes sur le Coran doivent se référer aux Écritures précédentes. Cela pourrait-il être possible, si les Écritures précédentes ont été falsifiés ?


Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

Le Coran affirme que les Messages qui l'ont précédés le confirme. Ce qui est faux. Pourquoi ce verset, et d'autres, citeraient distinctement la Thora et l'Évangile, si les deux étaient similaires ? Pourquoi aurait-ils deux noms différents ? Tout simplement car ils sont différents, la Bible le montre bien. Les Écritures de la Bible sont confirmés par divers originaux qui ont été découvert avec le temps. Où sont les Écritures confirmant le Coran ? Où sont les Écritures confirmant la Thora et l'Évangile du Coran ? Au passage, le Coran parle d'Injil au sens de livre, alors que toutes personnes sais que cela veut dire « La Bonne Nouvelle », et que ce n'est pas un livre.

Ceux qui ont conçus le Coran avait bel et bien la Thora et l'Evangile auprès d'eux, sans indiquer qu'ils aient été falsifiés, ce qui va appuyer mes dires sur la falsifications volontaires de la Bible à travers le Coran.


Le Coran prétends confirmer la Bible ? Et bien pas tant que cela.

La Comparaison Bible/Coran

Adam et Eve

Ce qu'en dit la Bible

Je vais commencer par le commencement. Adam et Eve ont été chassés du Jardin d'Eden, et punit par Dieu (pour une explication détaillée, voir mon post sur l'explication de la Genèse »

Gn 3:16-A la femme, Il dit : Je multiplierai les peines de tes grossesses, dans la peine tu enfanteras des fils. Ta convoitise te poussera vers ton mari et lui dominera sur toi. Gn 3:17-A l'homme, Il dit : Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais interdit de manger, maudit soit le sol à cause de toi ! A force de peines tu en tireras subsistance tous les jours de ta vie. Gn 3:18-Il produira pour toi épines et chardons et tu mangeras l'herbe des champs. Gn 3:19-A la sueur de ton visage tu mangeras ton pain, jusqu'à ce que tu retournes au sol, puisque tu en fus tiré. Car tu es glaise et tu retourneras à la glaise.

Adam et Eve sont chassés, et punit.

Ce qu'en dit le Coran

20.122Son Seigneur l´a ensuite élu, agréé son repentir et l´a guidé.

20.123Il dit: "Descendez d´ici, (Adam et Eve), [Vous serez] tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s´égarera ni ne sera malheureux

Adam et Eve sont chassés, mais avant cela, il fûrent pardonné !

C'est un détail très important, je vous expliquerais par la suite pourquoi il l'est tant.

Isaac et Ismaël

Ce qu'en dit la Bible

L'alliance de Dieu est faite avec Isaac.

19 Et Dieu dit : Mais Sara, ta femme, va t'enfanter un fils. Tu le nommeras Isaac, et je ferai de mon alliance avec lui une alliance perpétuelle pour ses descendants.
20 Et quant à Ismaël, je t'ai entendu. Oui, je l'ai béni ! je le ferai fructifier et l'accroîtrai extraordinairement. Il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21 Et je ferai alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année prochaine, à cette époque.

Dieu demande à Abraham de prendre son fils Isaac pour le sacrifice.

1 Il arriva après ces choses que Dieu mit à l'épreuve Abraham, et il lui dit : Abraham ! Et il répondit : Me voici.
2 Et il dit : Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac, et t'en va au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur une montagne que je te dirai.

Ce qu'en dit le Coran

Mais selon le Coran, c'est Ismaël (c'est ce qui est sous-entendu, cela n'est pas précisé dans le Coran).

37.102Puis quand celui-ci fut en âge de l´accompagner, [Abraham] dit: "ô mon fils, je me vois en songe en train de t´immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit: "ô mon cher père, fais ce qui t´es commandé: tu me trouveras, s´il plaît à Allah, du nombre des endurants".

Nous verrons par la suite pourquoi ce changement est important.


La mort du Christ.

Ce qu'en dit la Bible

Luc 23.46
Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira.

Mathieu 27.50
Jésus poussa de nouveau un grand cri, et rendit l'esprit.

Jean 19.30
Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit

Marc 15:37
Mais Jésus, ayant poussé un grand cri, expira.

Cette Prophétie, tenu tout au long de la Bible, s'acheva et scella les Ecritures Saintes. Toutes les Prophéties concernant la vie humaine du Christ ont été accomplis. Le Christ connaissait très bien les Ecritures car ils les citaient régulièrement, et ne répondait jamais par oui ou par non, mais avec des paraboles, pour les peuples enclins au raisonnement. Sa mort est l'évènement le plus important de tous les temps, et de multiples observateurs y étaient présents. D'ailleurs, personne ne remettais en cause ni l'existence du Christ, ni sa mort, si ce n'est Satan le Diable, le père du Mensonge.

Mais il n'est pas le seul, le Coran renie aussi la mort du Christ.

Ce qu'en dit le Coran

4.157et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d´Allah"... Or, ils ne l´ont ni tué ni crucifié; mais ce n´était qu´un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l´incertitude: ils n´en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l´ont certainement pas tué.

Un faux semblant.. qui peut accepter une chose si ridicule, avec si peu de preuves et d'argumentations ? Surtout quand la Bible étaye la mort du Christ par le biais de preuves, de Prophéties de longues dates, de témoignages oculaires ?

Conclusion de ces 3 altérations.

La « colonne vertébrale de la Bible », comme je l'appel, est représenté donc par ceci :

Adam et Eve – Abraham et Isaac - Jésus Christ

Qui est, plus précisément :

Adam et Eve chassés et punit – Abraham et Isaac – Jésus Christ mort – Péché d'Adam « remboursé »

Tandis que dans la vision Coranique, il en est ainsi :

Adam et Eve pardonnés MAIS chassé – Abraham et Ismael – Jésus Christ non tué –

Pourquoi Adam et Eve ont été pardonnés, mais chassé ? Rappelez-vous que selon la Bible, Adam et Eve ont été punit, et que seul la mort du Christ pouvait « rembourser » ce pécher. Donc, si Adam et Eve sont pardonnés, Jésus Christ n'a pas besoin de venir mourir pour l'humanité. Comme par magie, le Coran dit que Jésus Christ n'est pas mort. Pourquoi ?

Car si il n'y plus de péché originel, il n'y a plus de Prophétie, donc la venue du Christ n'est plus utile, donc Mohammad peut intervenir. Il suffit de changer la ligné prophétique, qui doit venir d'Isaac, en disant qu'elle viendrais d'Ismael (ce qui constitue une énorme contradiction), et le tour est joué. Sans ces 3 altérations, la venue de Mohammad est impossible.

Cela donne au final :

Adam et Eve pardonnés MAIS chassé – Abraham et Ismael – Jésus Christ non tué – Mohammad

L'islam brise toute la Prophétie tenu de l'Ancien Testament jusqu'au Nouveau Testament pour pouvoir faire rentrer Mohammad parmi les Prophètes.

Ceci est la conclusion de la première tri-altérations du Coran.

citronade a écrit:

Man a écrit:

La seule et unique religion au monde qui a besoin de s'attaquer aux autres pour subsister est l'Islam. Les musulmans forment l'armée de l'antéchrist sans même s'en rendre compte.

dieu nous ordonne de transmettre l'attestation de foi il n'y a de dieu que dieu et informer tout le monde y compris les chretiens nombreux sont ceux qui sans rechercher croivent aveuglément a l'eglise alors nous apportons de leur propre ecriture quelle est la foi de jesus et elle est opposé a la chretienté , toi tu vois cela comme une attaque c'est ton sentiment


nous disons comme jesus il n y a de dieu que dieu nous disons comme jesus qu'il n'ai pas dieu et toi? les musulmans forment l'armee de jesus a la fin des temps

A condition de ne pas être un

" combattant contre le Christ, contre la Rédemption de l’être humain par le Message de Dieu. "

gilmig a écrit:

citronade a écrit:

Man a écrit:

La seule et unique religion au monde qui a besoin de s'attaquer aux autres pour subsister est l'Islam. Les musulmans forment l'armée de l'antéchrist sans même s'en rendre compte.

dieu nous ordonne de transmettre l'attestation de foi il n'y a de dieu que dieu et informer tout le monde y compris les chretiens nombreux sont ceux qui sans rechercher croivent aveuglément a l'eglise alors nous apportons de leur propre ecriture quelle est la foi de jesus et elle est opposé a la chretienté , toi tu vois cela comme une attaque c'est ton sentiment


nous disons comme jesus il n y a de dieu que dieu nous disons comme jesus qu'il n'ai pas dieu et toi? les musulmans forment l'armee de jesus a la fin des temps

A condition de ne pas être un

" combattant contre le Christ, contre la Rédemption de l’être humain par le Message de Dieu. "

dis tu comme jesus il n y a de dieu que dieu et jesus est son messager , pose toi d abord cette question et ta condition est juste et censé sachant que jesus refute tout les dogmes de la chretienté donc le plus important jesus dieu

citronade a écrit:

Man a écrit:

La seule et unique religion au monde qui a besoin de s'attaquer aux autres pour subsister est l'Islam. Les musulmans forment l'armée de l'antéchrist sans même s'en rendre compte.

dieu nous ordonne de transmettre l'attestation de foi il n'y a de dieu que dieu et informer tout le monde y compris les chretiens nombreux sont ceux qui sans rechercher croivent aveuglément a l'eglise alors nous apportons de leur propre ecriture quelle est la foi de jesus et elle est opposé a la chretienté , toi tu vois cela comme une attaque c'est ton sentiment


nous disons comme jesus il n y a de dieu que dieu nous disons comme jesus qu'il n'ai pas dieu et toi? les musulmans forment l'armee de jesus a la fin des temps

Vous formez l'armée que l'antéchrist prépare avant la venue de Christ, de sorte que vous ne le reconnaitrez pas et suivrez l'antéchrist.

Tu parle constamment d'Eglise, tu fais de la peine, c'est l'Eglise qui a écrit la Bible aussi ? Cesse de dire n'importe quoi, elle a très souvent été accusé d'enseigner ce que la Bible n'enseigne pas, c'est bien la preuve que tous les chrétiens ne suivent pas aveuglément l'Eglise et que la Bible est la seule Parole digne de foi.

est tu pret a dire comme jesus qu il n ai pas dieu et que sa foi est :il n y a de dieu que dieu? nous musulmans le disons et toi?

et tu est riiducle de repeter que les musulmans sont l armee de l antechrist

nous aimons jesus et le revendiquons haut et fort aimons sa mere , attestant que l evangile a etait révélé en sa personne partageant la meme foi que lui nous rejjetons tout autre evangile et l eglise qui a calomnier jesus et sa mere voila donc arrete de dire des betises

toujours aucune coherence

Man a écrit:

citronade a écrit:

Man a écrit:

La seule et unique religion au monde qui a besoin de s'attaquer aux autres pour subsister est l'Islam. Les musulmans forment l'armée de l'antéchrist sans même s'en rendre compte.

dieu nous ordonne de transmettre l'attestation de foi il n'y a de dieu que dieu et informer tout le monde y compris les chretiens nombreux sont ceux qui sans rechercher croivent aveuglément a l'eglise alors nous apportons de leur propre ecriture quelle est la foi de jesus et elle est opposé a la chretienté , toi tu vois cela comme une attaque c'est ton sentiment


nous disons comme jesus il n y a de dieu que dieu nous disons comme jesus qu'il n'ai pas dieu et toi? les musulmans forment l'armee de jesus a la fin des temps

Vous formez l'armée que l'antéchrist prépare avant la venue de Christ, de sorte que vous ne le reconnaitrez pas et suivrez l'antéchrist.

Tu parle constamment d'Eglise, tu fais de la peine, c'est l'Eglise qui a écrit la Bible aussi ? Cesse de dire n'importe quoi, elle a très souvent été accusé d'enseigner ce que la Bible n'enseigne pas, c'est bien la preuve que tous les chrétiens ne suivent pas aveuglément l'Eglise et que la Bible est la seule Parole digne de foi.

La Bible ET ... L' ÉVANGILE ÉTERNEL !

tu peux me dire a qui dieu a inspiré le nom de sa revelation BIBLE stp?

je connais evangile révéle a jesus et thora a moise mais bible donc si tu as le nom d un messager de dieu qui a recu la bible cela m'interesse merci

citronade a écrit:

tu peux me dire a qui dieu a inspiré le nom de sa revelation BIBLE stp?

je connais evangile révéle a jesus et thora a moise mais bible donc si tu as le nom d un messager de dieu qui a recu la bible cela m'interesse merci

Citronade plus je lis tes commentaires plus je commence vraiment à douter de tes connaissances

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

tu peux me dire a qui dieu a inspiré le nom de sa revelation BIBLE stp?

je connais evangile révéle a jesus et thora a moise mais bible donc si tu as le nom d un messager de dieu qui a recu la bible cela m'interesse merci

Citronade plus je lis tes commentaires plus je commence vraiment à douter de tes connaissances

c'est une question simple et legitime il a cité la bible a qui dieu a inspiré cette revelation a quelle messager je connais la reponse mais tu n as pas compris que je remettais en cause la phrase de notre ami gilmig ?

il cite son livre saint la bible , le nom du messager de dieu qui a recu la bible merci , si y en n a pas ce livre n'ai pas de dieu tu comprend la demarche , alors apres trinité , péché , originel , jesus dieu , etc + bible comme mot inventé sa fait beaucoup

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

tu peux me dire a qui dieu a inspiré le nom de sa revelation BIBLE stp?

je connais evangile révéle a jesus et thora a moise mais bible donc si tu as le nom d un messager de dieu qui a recu la bible cela m'interesse merci

Citronade plus je lis tes commentaires plus je commence vraiment à douter de tes connaissances

c'est une question simple et legitime il a cité la bible a qui dieu a inspiré cette revelation a quelle messager je connais la reponse mais tu n as pas compris que je remettais en cause la phrase de notre ami gilmig ?

il cite son livre saint la bible , le nom du messager de dieu qui a recu la bible merci , si y en n a pas ce livre n'ai pas de dieu tu comprend la demarche , alors apres trinité , péché , originel , jesus dieu , etc + bible comme mot inventé sa fait beaucoup

Bon on retrourne à l'ecole peux tu me dire ce que ca veut dire la Bible et de quoi elle est composée merci ?

citronade il est temps après tout ce que tu as pu raconter sur ce forum de te remettre en question.

Tu cites toutes les bases du Christianisme en les attaquant sans avoir lu la Bible, et tu soumet cela à des gens qui ont lu la Bible et étudié dessus et qui ne sont pas idiot au point d'avoir 5 ou 6 croyances qui ne sont pas biblique, une je veux bien, deux peut être, mais toutes, faut pas abuser, il est temps que tu te remette en question au lieu de répeter tout le temps la même chose je t'assure que tu te ridiculise, dire que le péché originel, l'Acte Rédempteur de Christ, etc, ne sont pas biblique, c'est vraiment faire preuve d'une ignorance criante.

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

Citronade plus je lis tes commentaires plus je commence vraiment à douter de tes connaissances

c'est une question simple et legitime il a cité la bible a qui dieu a inspiré cette revelation a quelle messager je connais la reponse mais tu n as pas compris que je remettais en cause la phrase de notre ami gilmig ?

il cite son livre saint la bible , le nom du messager de dieu qui a recu la bible merci , si y en n a pas ce livre n'ai pas de dieu tu comprend la demarche , alors apres trinité , péché , originel , jesus dieu , etc + bible comme mot inventé sa fait beaucoup

Bon on retrourne à l'ecole peux tu me dire ce que ca veut dire la Bible et de quoi elle est composée merci ?

ema ce que je veux dire c'est que la bible l'intitulé donner a vos saintes ecriture ne vient pas de dieu , vous manquez de rigueur et d'integrité pas toi personnellement mais les églises apres c'est a vous de protester

la bible ancien et nouveau testament encore deux nom de vos ecritures ne venant pas de dieu , faut pas etre liberale et laxiste c est serieux on ne parle pas du figaro ou du journal l'equipe

Man a écrit:

citronade il est temps après tout ce que tu as pu raconter sur ce forum de te remettre en question.

Tu cites toutes les bases du Christianisme en les attaquant sans avoir lu la Bible, et tu soumet cela à des gens qui ont lu la Bible et étudié dessus et qui ne sont pas idiot au point d'avoir 5 ou 6 croyances qui ne sont pas biblique, une je veux bien, deux peut être, mais toutes, faut pas abuser, il est temps que tu te remette en question au lieu de répeter tout le temps la même chose je t'assure que tu te ridiculise, dire que le péché originel, l'Acte Rédempteur de Christ, etc, ne sont pas biblique, c'est vraiment faire preuve d'une ignorance criante.

deja deux beaucoup meme une car toute sont liés si une tombe , tout tombe , sur n'importe quelle de tes dogmes jesus s'oppose et je ne tire pas cela du coran mais de tes ecritures

vous devriez meme pas utiliser le mot bible pour parler de l'evangile ni du nouveau testament , prenez ce que dieu vous a donner

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

c'est une question simple et legitime il a cité la bible a qui dieu a inspiré cette revelation a quelle messager je connais la reponse mais tu n as pas compris que je remettais en cause la phrase de notre ami gilmig ?

il cite son livre saint la bible , le nom du messager de dieu qui a recu la bible merci , si y en n a pas ce livre n'ai pas de dieu tu comprend la demarche , alors apres trinité , péché , originel , jesus dieu , etc + bible comme mot inventé sa fait beaucoup

Bon on retrourne à l'ecole peux tu me dire ce que ca veut dire la Bible et de quoi elle est composée merci ?

ema ce que je veux dire c'est que la bible l'intitulé donner a vos saintes ecriture ne vient pas de dieu , vous manquez de rigueur et d'integrité pas toi personnellement mais les églises apres c'est a vous de protester

la bible ancien et nouveau testament encore deux nom de vos ecritures ne venant pas de dieu , faut pas etre liberale et laxiste c est serieux on ne parle pas du figaro ou du journal l'equipe

mais oui mais oui le complot ah ces chretiens ils ont tout falscifié mais non pas seulement les chretiens les juifs aussi le monde entier a participer a cette magouille PARCEQUE DIEU NE SAIS PAS PROTEGER SA PAROLE pour que enfin le Heros un illetré viens d'un saharah sauveur de l'humanité après 600 ans nous dire eh vous chretiens et juifs Dieu n'a pas su proteger sa parole il etait incapable de le faire et moi je viens vous sauvez avec un livre qui rassemble toutes les aventures de Mahomet avec les femmes les guerres les histoires copiés du Talmud ce livre Dieu va le proteger et vous mecreants vous allez en enfer et je vous demande au Nom d'Allah de devenir muslmans ou je vous coupe la tete
Oh Seigneur pardonnez les ils savent pas ce qu'ils disent je pris pour toi citronade

pas de complot ema des faits , la bible existe , l ancien testament et le nouveau existe on n'invente rien

citronade a écrit:

pas de complot ema des faits , la bible existe , l ancien testament et le nouveau existe on n'invente rien

Heursement qu'il existe c'est toi qui croit a des livres tu ne sais meme pas leur contenu le INjeel de Issa le zabour de Daoud moshaf abraham la torah tu y crois sans connaitre leur contenu parcequ'un soit disant Mahomet a dit qu'ils ont disparus ou falscifié tu vois c'est facile de venir dire ces deux mots mais le prouver c'est encore plus compliqué

Dieu jamais laisse sa parole se perdre ou se falscificié ca veut dire qu'il n'a pas su la proteger que Dieu te pardonne

mais bon c'est pas de ta faute c'est la faute de Mahommet et Satan derriere lui qui veut tout faire pour eloigner les gens du Salut

pourquoi alors leur donner des nom non inspiré par dieu??? pourquoi inventer des mots alors que dieu a deja nommer ses revelations?

citronade a écrit:

pourquoi alors leur donner des nom non inspiré par dieu??? pourquoi inventer des mots alors que dieu a deja nommer ses revelations?

Est ce quelqu'un à compris ou c'est moi qui ne comprends plus rien de ce que tu ecris

pourquoi nommer vos ecritures la bible , ancien testament , nouveau etc alors que dieu a deja nommer ses revelations ? c est simple comme question?

citronade a écrit:

Man a écrit:

citronade il est temps après tout ce que tu as pu raconter sur ce forum de te remettre en question.

Tu cites toutes les bases du Christianisme en les attaquant sans avoir lu la Bible, et tu soumet cela à des gens qui ont lu la Bible et étudié dessus et qui ne sont pas idiot au point d'avoir 5 ou 6 croyances qui ne sont pas biblique, une je veux bien, deux peut être, mais toutes, faut pas abuser, il est temps que tu te remette en question au lieu de répeter tout le temps la même chose je t'assure que tu te ridiculise, dire que le péché originel, l'Acte Rédempteur de Christ, etc, ne sont pas biblique, c'est vraiment faire preuve d'une ignorance criante.

deja deux beaucoup meme une car toute sont liés si une tombe , tout tombe , sur n'importe quelle de tes dogmes jesus s'oppose et je ne tire pas cela du coran mais de tes ecritures

vous devriez meme pas utiliser le mot bible pour parler de l'evangile ni du nouveau testament , prenez ce que dieu vous a donner

Moi je pense que tu es jaloux et que ta foi n'existerais pas sans la Bible, donc à la fois tu l'attaque et tu te justifie à travers elle.

On a pu compiler l'Evangile et la Thora tant les deux sont harmonieux et se suivent, et se confirment surtout. Si les musulmans n'ont jamais pu ajouter à la Bible le Coran c'est peut être car leurs écritures ne confirment rien du tout et sont a des années lumières des Saintes Écritures.

citronade a écrit:

pourquoi nommer vos ecritures la bible , ancien testament , nouveau etc alors que dieu a deja nommer ses revelations ? c est simple comme question?

Il l'est a nommé quoi ??

j'ai pas compris

dieu a deja nommer ses revelations thora , evangile pourquoi les nommer autrement que lui ? et qui vous a donner le feu vert?

Man a écrit:

citronade a écrit:

Man a écrit:

citronade il est temps après tout ce que tu as pu raconter sur ce forum de te remettre en question.

Tu cites toutes les bases du Christianisme en les attaquant sans avoir lu la Bible, et tu soumet cela à des gens qui ont lu la Bible et étudié dessus et qui ne sont pas idiot au point d'avoir 5 ou 6 croyances qui ne sont pas biblique, une je veux bien, deux peut être, mais toutes, faut pas abuser, il est temps que tu te remette en question au lieu de répeter tout le temps la même chose je t'assure que tu te ridiculise, dire que le péché originel, l'Acte Rédempteur de Christ, etc, ne sont pas biblique, c'est vraiment faire preuve d'une ignorance criante.

deja deux beaucoup meme une car toute sont liés si une tombe , tout tombe , sur n'importe quelle de tes dogmes jesus s'oppose et je ne tire pas cela du coran mais de tes ecritures

vous devriez meme pas utiliser le mot bible pour parler de l'evangile ni du nouveau testament , prenez ce que dieu vous a donner

Moi je pense que tu es jaloux et que ta foi n'existerais pas sans la Bible, donc à la fois tu l'attaque et tu te justifie à travers elle.

On a pu compiler l'Evangile et la Thora tant les deux sont harmonieux et se suivent, et se confirment surtout. Si les musulmans n'ont jamais pu ajouter à la Bible le Coran c'est peut être car leurs écritures ne confirment rien du tout et sont a des années lumières des Saintes Écritures.

man dieu nous ordonne de transmettre aux gens et les hommes sont mes freres dans l humanité , donc j'informe mes amis chretiens , je denonce via vos ecritures les calomnies porté a jesus par la chretienté et ALLAH l a retabli dans la verité donc nous transmettons et a la lumiere de la bible et des paroles de jesus nous montrons aux chretiens que les dogmes chretien ne sont pas issu de jesus mais de l eglise et surtout

du council de nicee par l empereur constantin comme toi tu transmet ta foi a l humanité ,

citronade a écrit:

dieu a deja nommer ses revelations thora , evangile pourquoi les nommer autrement que lui ? et qui vous a donner le feu vert?

ON LES A NOMME DIFFEREMENT DE QUOI EXACTEMENT

Tu veux dire pourquoi on a nommé notre livre La Bible ??



Tu sais au moins de quoi elle est composé la Bible

---- REPLIQUE POUR NON-MUSULMANS SEULEMENT :

[ PS : car ils ne comprendront pas mon raisonnement de toute facon :fourire: ]




[ c'est une question simple et legitime il a cité la bible a qui dieu a inspiré cette revelation a quelle messager je connais la reponse mais tu n as pas compris que je remettais en cause la phrase de notre ami gilmig ?

il cite son livre saint la bible , le nom du messager de dieu qui a recu la bible merci , si y en n a pas ce livre n'ai pas de dieu tu comprend la demarche , alors apres trinité , péché , originel , jesus dieu , etc + bible comme mot inventé sa fait beaucoup]


1 - SI ce que tu dis est VRAI ....

2 - ALORS .... de " QUELS " livres PARLE ALLAH ... lorsqu'ils dit ce qu'il a envoye avant le coran ?

3 - Si ce n'est pas la bible et la thora " qui est comprise DANS la bible

et des evangiles qu'il a donnes a JESUS ....

4 - De quels livres parle-t-il

5 - Une autre idiotie islamique :fourire: :fourire: :fourire:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

dieu a deja nommer ses revelations thora , evangile pourquoi les nommer autrement que lui ? et qui vous a donner le feu vert?

ON LES A NOMME DIFFEREMENT DE QUOI EXACTEMENT

Tu veux dire pourquoi on a nommé notre livre La Bible ??



Tu sais au moins de quoi elle est composé la Bible

oui enfin tu as compris alors que dieu avait deja nommer ses revelations? ne vois pas une attaque c 'est une question legitime

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

dieu a deja nommer ses revelations thora , evangile pourquoi les nommer autrement que lui ? et qui vous a donner le feu vert?

ON LES A NOMME DIFFEREMENT DE QUOI EXACTEMENT

Tu veux dire pourquoi on a nommé notre livre La Bible ??



Tu sais au moins de quoi elle est composé la Bible

oui enfin tu as compris alors que dieu avait deja nommer ses revelations? ne vois pas une attaque c 'est une question legitime

Peux tu me dire de quoi est composé la Bible AT ET NT stp je commence a desesperer

Man a écrit:

citronade a écrit:

Man a écrit:

citronade il est temps après tout ce que tu as pu raconter sur ce forum de te remettre en question.

Tu cites toutes les bases du Christianisme en les attaquant sans avoir lu la Bible, et tu soumet cela à des gens qui ont lu la Bible et étudié dessus et qui ne sont pas idiot au point d'avoir 5 ou 6 croyances qui ne sont pas biblique, une je veux bien, deux peut être, mais toutes, faut pas abuser, il est temps que tu te remette en question au lieu de répeter tout le temps la même chose je t'assure que tu te ridiculise, dire que le péché originel, l'Acte Rédempteur de Christ, etc, ne sont pas biblique, c'est vraiment faire preuve d'une ignorance criante.

deja deux beaucoup meme une car toute sont liés si une tombe , tout tombe , sur n'importe quelle de tes dogmes jesus s'oppose et je ne tire pas cela du coran mais de tes ecritures

vous devriez meme pas utiliser le mot bible pour parler de l'evangile ni du nouveau testament , prenez ce que dieu vous a donner

Moi je pense que tu es jaloux et que ta foi n'existerais pas sans la Bible, donc à la fois tu l'attaque et tu te justifie à travers elle.

On a pu compiler l'Evangile et la Thora tant les deux sont harmonieux et se suivent, et se confirment surtout. Si les musulmans n'ont jamais pu ajouter à la Bible le Coran c'est peut être car leurs écritures ne confirment rien du tout et sont a des années lumières des Saintes Écritures.

.

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE POUR NON-MUSULMANS SEULEMENT :

[ PS : car ils ne comprendront pas mon raisonnement de toute facon :fourire: ]




[ c'est une question simple et legitime il a cité la bible a qui dieu a inspiré cette revelation a quelle messager je connais la reponse mais tu n as pas compris que je remettais en cause la phrase de notre ami gilmig ?

il cite son livre saint la bible , le nom du messager de dieu qui a recu la bible merci , si y en n a pas ce livre n'ai pas de dieu tu comprend la demarche , alors apres trinité , péché , originel , jesus dieu , etc + bible comme mot inventé sa fait beaucoup]


1 - SI ce que tu dis est VRAI ....

2 - ALORS .... de " QUELS " livres PARLE ALLAH ... lorsqu'ils dit ce qu'il a envoye avant le coran ?

3 - Si ce n'est pas la bible et la thora " qui est comprise DANS la bible

et des evangiles qu'il a donnes a JESUS ....

4 - De quels livres parle-t-il

5 - Une autre idiotie islamique :fourire: :fourire: :fourire:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

en tant que musulman, nous n'avons pas le droit de changer le nom que dieu a chosit pour ses révelations et il nous enseigne par le coran que jesus lui seul, lui a était révéle un seul evangile appellé injil car en realité jesus parlait arameen et dans cette langue , evangile ne se dit pas ainsi mais passons cela

et pour moise la thora et david les psaumes et les feuillets d abraham


ALLAH n'a pas revelé la bible , donc l'ancien testament , le nouveau avec les 4 celebres evangiles pas 1 mais 4 +ajouter les ecrit de paul....ALLAH n'as pas révélé l evangile a paul , marc, luc, matthieu,jean mais seulement a jesus

ALLAH n'as pas révélé cela, la bible n'est qu un recueille de manuscrit issu de copie grec en majorité , ALLAH n as pas révélé l evangile a jesus en, grec

donc dire que la bible ne sont pas les ecritures dans leur essence originel personne ne pourra le nier donc ALLAH a raison c'est un fait

la bible est un recueille de temoignages qui s'est constitué tout au long du temps , et le processus d alteration s'est effectué petit a petit , on n ajoute on retire , on corrige etc etc personne ne dit que l'ensemble du contenu est fallacieux mais alterer , falsifier

donc on n est tous d accord que la bible n est pas les ecritures originel que ALLAH a descendu pour ses messagers

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

ON LES A NOMME DIFFEREMENT DE QUOI EXACTEMENT

Tu veux dire pourquoi on a nommé notre livre La Bible ??



Tu sais au moins de quoi elle est composé la Bible

oui enfin tu as compris alors que dieu avait deja nommer ses revelations? ne vois pas une attaque c 'est une question legitime

Peux tu me dire de quoi est composé la Bible AT ET NT stp je commence a desesperer

ema si tu arrive pas a comprendre que inventer un titre a une revelation de dieu deja défini par lui meme que c est un acte de mecreance je ne peux rien dire de plus

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

oui enfin tu as compris alors que dieu avait deja nommer ses revelations? ne vois pas une attaque c 'est une question legitime

Peux tu me dire de quoi est composé la Bible AT ET NT stp je commence a desesperer

ema si tu arrive pas a comprendre que inventer un titre a une revelation de dieu deja défini par lui meme que c est un acte de mecreance je ne peux rien dire de plus

MAIS C'EST PAS POSSIBLE LA TORAH FAIT PARTIE DE L'ANCIEN TESTAMENT ET LES EVANGILES DANS LE NT JE NE VAIS PAS T'APPRENDRE CA QUAND MEME

---- REPLIQUE INTELLIGENTE A UN ISLAM IDIOT :

citronade a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE POUR NON-MUSULMANS SEULEMENT :

[ PS : car ils ne comprendront pas mon raisonnement de toute facon :fourire: ]




[ c'est une question simple et legitime il a cité la bible a qui dieu a inspiré cette revelation a quelle messager je connais la reponse mais tu n as pas compris que je remettais en cause la phrase de notre ami gilmig ?

il cite son livre saint la bible , le nom du messager de dieu qui a recu la bible merci , si y en n a pas ce livre n'ai pas de dieu tu comprend la demarche , alors apres trinité , péché , originel , jesus dieu , etc + bible comme mot inventé sa fait beaucoup]


1 - SI ce que tu dis est VRAI ....

2 - ALORS .... de " QUELS " livres PARLE ALLAH ... lorsqu'ils dit ce qu'il a envoye avant le coran ?

3 - Si ce n'est pas la bible et la thora " qui est comprise DANS la bible

et des evangiles qu'il a donnes a JESUS ....

4 - De quels livres parle-t-il

5 - Une autre idiotie islamique :fourire: :fourire: :fourire:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

en tant que musulman, nous n'avons pas le droit de changer le nom que dieu a chosit pour ses révelations et il nous enseigne par le coran que jesus lui seul, lui a était révéle un seul evangile appellé injil car en realité jesus parlait arameen et dans cette langue , evangile ne se dit pas ainsi mais passons cela

et pour moise la thora et david les psaumes et les feuillets d abraham


ALLAH n'a pas revelé la bible , donc l'ancien testament , le nouveau avec les 4 celebres evangiles pas 1 mais 4 +ajouter les ecrit de paul....ALLAH n'as pas révélé l evangile a paul , marc, luc, matthieu,jean mais seulement a jesus

ALLAH n'as pas révélé cela, la bible n'est qu un recueille de manuscrit issu de copie grec en majorité , ALLAH n as pas révélé l evangile a jesus en, grec

donc dire que la bible ne sont pas les ecritures dans leur essence originel personne ne pourra le nier donc ALLAH a raison c'est un fait

la bible est un recueille de temoignages qui s'est constitué tout au long du temps , et le processus d alteration s'est effectué petit a petit , on n ajoute on retire , on corrige etc etc personne ne dit que l'ensemble du contenu est fallacieux mais alterer , falsifier

donc on n est tous d accord que la bible n est pas les ecritures originel que ALLAH a descendu pour ses messagers

1 - SI ..... ce que tu dis est la verite

2 - Alors cela veut dire qu' ALLAH nous a laisse dans la ;;; en nous donnant pas le vrai evangile

3 - IL A EU 600 ANS POUR FAIRE LES CORRECTIONS necessaires

4 - ALORS POURQUOI N'EN FAIS-T-IL RIEN ?

5 - ET AU " SURPLUS " .... pourquoi ALLAH NOUS DIT-IL DE NOUS REFERER AUX EVANGILES QU'IL A DONNE A JESUS

6 - SACHANT " PERTINEMMENT " .... " PERTINEMMENT " .... " PERTINEMMENT "

.... " PERTINEMMENT " .... " PERTINEMMENT " .... " PERTINEMMENT " ....

7 - Que ces memes evangiles etaient falsifies ?

8 - Il est bien " revenu " corriger le coran ?

9 - Alors pourquoi ne pas en profiter pour RETABLIR LE VRAI EVANGILE ?

10 - CE N'EST TOUT SIMPLEMENT PAS LOGIQUE

QU'IL NE FASSE RIEN 600 ANS APRES LES FAITS ?

11 - SOIT QUE LES EVANGILES N'ONT JAMAIS ETES FALSIFIES

12 - OU QU' ALLAH SE FOUTES DE NOTRE GUEULLE

13 - Je te laisses le choix de choisir entre les deux theories .

14 - LAQUELLE EST VRAI ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

@citronade

Ne dit pas que l'Evangile s'appel Injil car on l'appelait ainsi en araméen, ne met pas la faute sur Jésus si dans votre Coran il y a plus de 300 mots qui ne sont pas arabe, ce qui contredit le verset qui dit que le Coran est descendu dans un arabe clair.

Ensuite, tu parles d'un problème de nom. Mais tu nous fait de la peine car nous n'avons jamais changé le nom de nos Ecritures. Nous avons la Thora, l'Evangile, puis comme ils forment une suite de Livre harmonieuse, nous les avons compilés pour en faire la Bible. C'est le terme Bible qui te gêne ? Tu aurais voulu qu'on l'appel comment ? La Thoravangile ?
Tu polémiques sur des choses ridicule et tu passes a coté du message biblique car tu passes ton temps à chercher la petite bête, et qu'on on racle le fond du tiroir et qu'on n'a plus de quoi argumenter, on sort des bêtises aussi énorme.

Je te le dit et je te le répète : si le coran était la suite de nos Ecritures, vous auriez pu les compiler comme nous l'avons fait. Mais vous ne l'avez pas fait, car le Coran n'a aucun rapport avec la Bible. Rien qu'en style d'écriture le Coran est bien plus proche des ouvrages satanique tel que celui d'Aleister Crowley que j'ai pu lire que la Bible.

en araméen c'est evangile??????? si tu as 300 mots qui ne sont pas révélé en arabe va s y qu'attend tu ? 300 c est en anglais ou un mixte ?

si jesus revenait il ne pourrais meme pas lire la bible ou les evangiles le comble

si il revenait il ne serait pas chretien aucun doute la dessus , as tu recu l'autorisation de dieu pour intitulé ses ecriture la bible? mais comme je le repete vous etes laxiste et liberale en matiere de croyances , peut importe les raison d avoir compiler et inventer le nom de bible pour des ecritures que dieu a deja nommer , tu peux apporter tout les raison du monde vous aviez pas le droit , c est un acte de mecreance des plus basique a comprendre