Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie. " Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu (1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie."
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient." Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités." Apo 18.4-5

Jude

meluccio a écrit:

HOSANNA

Citation :

Nous ne cessons de te répéter que nous croyons au Seul et Unique Dieu,le Dieu D'Israel,alors si tu ne la savais pas maintenant tu sais!Mais à quoi bon,ta seule défense à part de dire la Sainte Bible falsifié et de diaboliser et détourner nos propos.Tu veux enseigner et tu ne t'enseigne pas toi mème.

MENSONGE !!!!!

Merci

INFO

Citation :

Ben ,justement il y a pleins ,pleins de textes dans l,Ancien-testament qui parle du Père,de Fils et du Saint-Esprit .Ben si tu fait comme le texte de Matt que tu supprimes _ en fait de compte _ ta une version de Bible bien particulière

AU LIEU DE DIRE CELA,DONNE LES VERSETS !

info

Citation :

Ça t'intéresse cela toi ?les 7 ceci ,les 7 cela _peut-être que lui ,cela ne l'intéresse point de parler de cela

tu dis ça parce que tu ne connais cela,mais moi je connais par la grâce
de Dieu

Citation :

ECOUTE ISRAËL! L'ETERNEL NOTRE DIEU EST LE SEUL QUI EST ETERNEL !!!!!! TROIS ETERNELS N'EXISTE PAS !!!!

!En effet ,il nies a qu'UN Dieu qui est Éternel .Et CELUI_CI sais fait connaitre aux hommes de bonnes volontés comme PERE,FILS et Esprit-Saint .
Dis moi ,est-ce que Dieu n'avait point le droit de se faire connaitre comme Père,Fils et Esprit-Saint ?

meluccio a écrit:

info

Citation :

Ça t'intéresse cela toi ?les 7 ceci ,les 7 cela _peut-être que lui ,cela ne l'intéresse point de parler de cela

tu dis ça parce que tu ne connais cela,mais moi je connais par la grâce
de Dieu

Ya pas mal de choses que tu ne connais pas non plus et qui pourtant sont la base de l'enseignement de Christ!

Tu sais,comme ne pas se glorifier par rapport à autrui par exemple,c'est bien aussi

Si c'est par Grace,pourquoi te glorifie tu?

QUAND VAS TU COMPRENDRE QUE PERE FILS ET ST ESPRIT SON
LE DIEU TOUT PUISSANT ????

HOSANNA

Citation :

Ya pas mal de choses que tu ne connais pas non plus et qui pourtant sont la base de l'enseignement de Christ!

Tu sais,comme ne pas se glorifier par rapport à autrui par exemple,c'est bien aussi

Si c'est par Grace,pourquoi te glorifie tu?

QUE VEUX TU M'ENSEIGNER HOSANNA,TU N'EST MEME PAS CHRETIEN,toi et toute ta bande !!!!!!

Citation :

meluccio a écrit:

QUAND VAS TU COMPRENDRE QUE PERE FILS ET ST ESPRIT SON
LE DIEU TOUT PUISSANT ????

C'est cela la Sainte-Trinité c'est croire que le Père,le Fils et le Saint-Esprit c'est Dieu tout-Puissant Tais tu combat la Sainte-trinité en en final _tu y crois

meluccio a écrit:

HOSANNA

Citation :

Ya pas mal de choses que tu ne connais pas non plus et qui pourtant sont la base de l'enseignement de Christ!

Tu sais,comme ne pas se glorifier par rapport à autrui par exemple,c'est bien aussi

Si c'est par Grace,pourquoi te glorifie tu?

QUE VEUX TU M'ENSEIGNER HOSANNA,TU N'EST MEME PAS CHRETIEN,toi et toute ta bande !!!!!!

Bhouuu Vadé rétro sale bète ,je te le répète,venant de quelqu'un qui dit que sa parole vaut plus que la Parole de Dieu,en disant que la Sainte Bible est falsifiée,c'est flatteur,vraiment,je vois qu'il ne te reste que ca à répondre,c'est dommage

info a écrit:

Citation :

meluccio a écrit:

QUAND VAS TU COMPRENDRE QUE PERE FILS ET ST ESPRIT SON
LE DIEU TOUT PUISSANT ????

C'est cela la Sainte-Trinité c'est croire que le Père,le Fils et le Saint-Esprit c'est Dieu tout-Puissant Tais tu combat la Sainte-trinité en en final _tu y crois

Je pense que le plus dur pour eux,c'est de reconnaitre que nous reconnaissons la mème chose, alors eux aussi comme le dit Méluccio adorent 3 Dieu

INFO

Citation :

C'est cela la Sainte-Trinité c'est croire que le Père,le Fils et le Saint-Esprit c'est Dieu tout-Puissant Tais tu combat la Sainte-trinité en en final _tu y crois

Non info,car au ciel il n'y a pas de père fils et st esprit !!!!!!!

hosanna

Citation :

Bhouuu Vadé rétro sale bète ,je te le répète,venant de quelqu'un qui dit que sa parole vaut plus que la Parole de Dieu,en disant que la Sainte Bible est falsifiée,c'est flatteur,vraiment,je vois qu'il ne te reste que ca à répondre,c'est dommage

Celui qui dis que Jésus n'est qu'un homme,cela fait de toi un incrédule,et ne dis pas que tu crois au fils de Dieu ,car cela fait de toi un menteur,et le père du mensonge c'est le diable.

hosanna

Citation :

Je pense que le plus dur pour eux,c'est de reconnaitre que nous reconnaissons la mème chose, alors eux aussi comme le dit Méluccio adorent 3 Dieu

Tu vois que tu crois en trois dieux !
une personne normal dans sa tête ,ne peut voir trois dieux

DanEl a écrit:

C'est souvent de celle manière que faisaient les "femmes croyantes" que j'ai connu il y bien des années dans des groupes évangéliques libres.

Elles disaient ne pas enseigner mais elles parlaient tout le temps, et elles prétendaient trop souvent avoir des visions ou des révélations, prétextant que le St-Esprit parlait par une d'elles .

Mais j'ai appris que même pour ces choses il y a un ordre dans l'église, et que hors de l'église - assemblée des croyants - personne ne peut prétendre avoir reçu un ministère ou un don qui lui servirait dans sa maison.

DanEl peux tu être explicite si ce commentaire me concerne s'il te plait ?

Autre chose : je ne pense pas être l'intervenant qui parle le plus. Alors pourquoi cette histoire de parler tout le temps ?
Ai-je déjà parlé de vision ou de révélation ?

Et je te retourne cette belle phrase : un ministère ou un don est d'abord utile dans sa maison, espérant que tu mets cette phrase en pratique dans ta vie.

meluccio a écrit:

hosanna

Citation :

Bhouuu Vadé rétro sale bète ,je te le répète,venant de quelqu'un qui dit que sa parole vaut plus que la Parole de Dieu,en disant que la Sainte Bible est falsifiée,c'est flatteur,vraiment,je vois qu'il ne te reste que ca à répondre,c'est dommage

Celui qui dis que Jésus n'est qu'un homme,cela fait de toi un incrédule,et ne dis pas que tu crois au fils de Dieu ,car cela fait de toi un menteur,et le père du mensonge c'est le diable.

Alors comme d'habitude,on rectifie ce que tu tente de me faire dire,t'aime bien ca diffamer hein,c'est tout ce qu'il te reste.

Je dit que si TU fais comme TU le fais,en ne baptisant qu'au Nom de Jésus,ne baptisant pas dans les titres, en lui reniant le Père et son Esprit Saint,tu baptise au Nom d'un homme Jésus de Nazareth et non pas au Nom du Fils de Dieu Jésus le Christ;

Et c'est à toi qui veux me faire dire ce que je ne dit pas que je m'adresse,chacun est libre(héé oui)d'interpréter les Ecrits comme bon lui semble,mais tu ne me fera pas dire parce que je refuse de remetre en question un Verset croyant la Parole de Dieu et non celle de Méluccio,que Jésus n'est qu'un homme!

meluccio a écrit:

C'est vrai Danel,en plus c'est a ce moment là que grace2Dieu, est intervenu dans ce forum,au moment ou je disais à Sonia qu'une femme ne dois pas enseigner et prendre autorité sur l'homme.
Voilà pourquoi je pense que grâce2 Dieu est Sonia.
Je ne comprend pas pourquoi elle a fait appelle à Nicodème parce qu'elle était vexé !!!!!
Mais Soinia si elle n'intervient plus cela montrait bien qu'elle est une enfant de Dieu !!!!!


1Ti 2:12 "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence".

Meluccio, compare mon IP à celle de Sonia, ça me fatigue cette campagne de désinformation. Tu peux quand même comprendre que c'est pénible quand on te prends pour quelqu'un d'autre. Et qu'au lieu de répondre à ce que je dis, tu jettes le dévolu sur ma personne prétextant que je suis quelqu'un d'autre.

meluccio a écrit:

hosanna

Citation :

Je pense que le plus dur pour eux,c'est de reconnaitre que nous reconnaissons la mème chose, alors eux aussi comme le dit Méluccio adorent 3 Dieu

Tu vois que tu crois en trois dieux !
une personne normal dans sa tête ,ne peut voir trois dieux

Ha la la,t'es rigolo toi,qui parle de 3 Dieux ici?Affligeant!

meluccio a écrit:

Waddle

Citation :

Tu peux ouvrir un sujet si tu veux.

Mais non ! c'est toi qui dois le faire,moi je l'ai déjà fait a plusieurs reprise.

Mais tu as peur de passé pour un idiot,voilà pourquoi tu n'ouvre pas un poste.
d]]Dis nous exactement ce que tu crois,et ce que tu attend ?
Dis nous ce que sont les 7 sceaux ,7 trompettes 7coupes,les 7églises,les 7 tonnerres,que signifie la demi heur de silence de ap 8-1.
Si tu en veux encore fais moi signe !!!!!!![/b]

Je ne sais pas et je n'en ai absolument rien à faire.

Ce a quoi je crois, je l'ai dit des milliers de fois. Je le résume ici.

Chrétien, ca veut dire "De Christ".

Et Christ, il a donné ses enseignements, et a plusieurs reprises;

Il a dit que les commandements qu'il nous donne et qui résument TOUTE LA LOI ET LES PROPHETES, c'est:
- Aimer Dieu
- Aimer son prochain comme soi meme

Il le dit à plusieurs reprises.

Et il dit que celui qui l'aime, c'est celui qui suit ces commandements.

Le reste, vous pouvez vous masturber l'esprit avec les sceaux, les trompettes, les eclairs dans le ciel, la lune qui se change en sang, Elie qui doit revenir, Jésus qui s'appelle Emmanuel, la couleur des cheveux de Jésus, etc..., si ca vous amuse.

Moi je peux en discuter juste pour discuter, mais aller croire que tu as le salut, parce que tu crois en ca, et que certains n'ont pas le salut parce qu'ils ne sont pas forcément d'accord avec vos délires mystico-prophético-divinatoires, c'est drole.

Et tu me dis que j'ai peur d'etre ridicule, c'est le comble pour toi qui appelle GracedeDieu Sonia alors que ce n'est pas elle, tellement toi tu es clair dans ce que tu dis.

info a écrit:

meluccio

Citation :

Tu dois savoir que toi aussi tu n'a pas le droit d'enseigner parce que tu n'est pas un chrétien !!!!!

Voici l'image qui me viens a l'esprit _Meluccio a un mal de dents ,il vas consulter ,un dentiste ,il découvres que celui-ci est athée _celui-ci lui dis _ tu as une dent carrier .Meluccio lui dis tu as point le droit de m'enseigner que j'aie une dent carrier ,tu n'est point chrétien

looooooooooooooooooooooool

meluccio a écrit:

Hosanna

Citation :

C'est surtout parce que tu devient lourd à la faire passer pour qui et ce quelle n'est pas,sérieux,tenter la politique,vous avez vos chances!

Ton coeur est plein de méchanceté ,car c'est toi qui ma poussé a dire a Sonia de ne pas enseigner ,et cela Parce qu' elle était contre la trinité !
Tu dois savoir que toi aussi tu n'a pas le droit d'enseigner parce que tu n'est pas un chrétien !!!!!

meluccio

Juste une question

Pour toi c'est quoi la définition d'un forum ?
Parce que pour moi selon la définition d'un forum, il est inconcevable de venir enseigner qui que ce soit, quel qu'il soit. C'est une plate forme d'échanges. Et non un cadre où on trouve des enseignants et des enseignés.

Enfin. Ca n'engage que moi.

Pour moi un forum Chrétien c'est partager la parole de Dieu.

Mais avec du respecte,et avec de la crainte de Dieu.
Depuis le début j'ai exposé les écritures comme le seigneur me la enseigné pas ses serviteurs les prophètes et les apôtres,et depuis le début ceux qui était avant vous sur ce forum,et vous même vous avez foulé au pied les st écritures par des raisonnement des pères de vos dénominations sans jamais consulté ce qui a été enseigné et pratiqué pas les apôtres.

Depuis le début info défend son église catho,hosanna défend un seul verset de la bible,et annule toute les autres écritures,et toi tu tombe en plein dans la soupe juste au moment ou je dis a Sonia qu'une femme ne peut enseigner et ni prendre autorité sur un homme,que ce soit a l'église ou dans un forum.
Si vous voulez faire du social il y a d'autre forum pour cela !

Waddle

Citation :

Je ne sais pas et je n'en ai absolument rien à faire.

Ce a quoi je crois, je l'ai dit des milliers de fois. Je le résume ici.

Chrétien, ca veut dire "De Christ".

Et Christ, il a donné ses enseignements, et a plusieurs reprises;

Il a dit que les commandements qu'il nous donne et qui résument TOUTE LA LOI ET LES PROPHETES, c'est:
- Aimer Dieu
- Aimer son prochain comme soi meme

Il le dit à plusieurs reprises.

Et il dit que celui qui l'aime, c'est celui qui suit ces commandements.

Le reste, vous pouvez vous masturber l'esprit avec les sceaux, les trompettes, les eclairs dans le ciel, la lune qui se change en sang, Elie qui doit revenir, Jésus qui s'appelle Emmanuel, la couleur des cheveux de Jésus, etc..., si ca vous amuse.

Moi je peux en discuter juste pour discuter, mais aller croire que tu as le salut, parce que tu crois en ca, et que certains n'ont pas le salut parce qu'ils ne sont pas forcément d'accord avec vos délires mystico-prophético-divinatoires, c'est drole.

Et tu me dis que j'ai peur d'etre ridicule, c'est le comble pour toi qui appelle GracedeDieu Sonia alors que ce n'est pas elle, tellement toi tu es clair dans ce que tu dis.

Celui qui a reçu la grâce de Dieu,il n'y a plus de mystère pour lui,car Dieu révéle toute sa parole aux enfants de la promesse qui ont l'esprit de la promesse,donc les élus !

Tu dis que tout a été accomplis au premiers siècle,et tu ne sais pas me dire ce que son les 7 églises,7 sceaux,7 coupes,7trompettes,7 tonnerres,et la demi-heure de silence de Ap 8-1 ???

Mais cela est une terrible contradiction avec tes convictions.
Si tout a été terminé au premier siècle, et tu ne sais pas c'est chose,cela montre bien que tu est séduit et que tu n'a pas reçu le témoignage de Jésus,qui est la parole de la prophétie selon AP 19-10.
Si Jésus est mort et ressuscité que pour les premiers chrétiens du premier siècle ,cela veut dire que tu n'est pas sauvé,et nous aussi !!!! quand pensez vous Hosanna,info,et grace2Dieu,êtes vous d'accord avec Waddle ????

Celui qui ne reçois pas le prophète Elie Mat 17-11 et Mal 4-5-6 qui vient rétablir toute chose,il ne sais pas dans quel temps il vie ,et ne sais pas ce que Dieu Fait aujourd' hui par le serviteur de Mat 24-45-47

Dans Actes 3-19-21;

1 9 Repentez-vous donc et vous convertissez, pour que vos péchés soient effacés : en sorte que viennent des temps de rafraîchissement de devant la face du *Seigneur,
20 et qu’il envoie Jésus Christ, qui vous a été préordonné,
21 lequel il faut que le ciel reçoive, jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes de tout temps.
C'est verset montre bien que celui qui doit rétablir toute chose n'est pas Jésus et que les temps de rafraîchissement ne pouvait pas être pour le temps des apôtres car ils avait déjà reçu leur rafraîchissement au jour de pentecôte !!!!!!

La grande promesse que Dieu a faite aux élus de la fin du temps de la Grâce,est de recevoir
la pluie de l'arrière saison selon Jacques 5-7 qui est le temps de rafraîchissement pour l'église épouse,qui recevra la puissance d'en haut,pour rejoindre son époux dans les nués !!!

Tu es gentille grace2dieu mais tu fais quoi et vous faites quoi d'autre que de donner votre avis son forme d'enseignement et bien trop souvent en défendant des termes et des principes de dogmes qu'on ne trouve pas une seule fois dans les ecritures?

meluccio a écrit:

Pour moi un forum Chrétien c'est partager la parole de Dieu.

Mais avec du respecte,et avec de la crainte de Dieu.
Depuis le début j'ai exposé les écritures comme le seigneur me la enseigné pas ses serviteurs les prophètes et les apôtres,et depuis le début ceux qui était avant vous sur ce forum,et vous même vous avez foulé au pied les st écritures par des raisonnement des pères de vos dénominations sans jamais consulté ce qui a été enseigné et pratiqué pas les apôtres.

Depuis le début info défend son église catho,hosanna défend un seul verset de la bible,et annule toute les autres écritures,et toi tu tombe en plein dans la soupe juste au moment ou je dis a Sonia qu'une femme ne peut enseigner et ni prendre autorité sur un homme,que ce soit a l'église ou dans un forum.
Si vous voulez faire du social il y a d'autre forum pour cela !

Je pense qu'avant de prétendre respecter Dieu qu'on ne voit pas, il faut d'abord respecter la personne avec qui on échange, et ça c'est vraiment important pour le témoignage.

Ce que je ne comprends pas, c'est que tu ne sois pas capable de te mettre en question, et d'écouter avec intérêt les avis des uns et des autres, même si tu n'es pas d'accord, c'est ça le respect je pense.

Je ne viens pas faire de social, mais seulement je trouve bizarre qu'il te soit inconcevable d'écouter l'avis de quelqu'un simplement par preuve de respect et courtoisie, même si tu n'y adhères pas, et pourquoi tu as passé ton temps à dire que je suis Sonia alors que ce n'est aucunement le cas.

Enfin. C'est toi que ça regarde.

DanEl a écrit:

Tu es gentille grace2dieu mais tu fais quoi et vous faites quoi d'autre que de donner votre avis son forme d'enseignement et bien trop souvent en défendant des termes et des principes de dogmes qu'on ne trouve pas une seule fois dans les ecritures?

DanEl,

Je n'enseigne personne. Mais j'explique par le moyen de la Bible quelles sont mes convictions. Prouve-moi que mes interventions sont des enseignements, et non des réactions aux propos des autres intervenants. Je ne force personne à y croire, et ne juge personne si on n'y adhère pas. Je m'insurge contre tout jugement. JAMAIS, mais JAMAIS tu m'entendras remettre en question ta foi ou ton salut parce que tu n'as pas le même avis que moi. Parce que pour moi on n'est pas là pour ça (et pourtant des jugements j'en ai subi...). J'ai le droit d'avoir des convictions différentes des tiennes, c'est normal pour moi, et je te considèrerai comme un frère dans la foi, tant que pour toi Jésus sur la croix a un sens dans ton quotidien. Et au nom de cette posture choisie par moi, tu ne peux pas venir me dire que j'enseigne, parce que je ne demande à personne d'ingurgiter ce que je dis ni accepter, ni adhérer, seulement comprendre, simplement comprendre. Et moi je ne demande qu'à comprendre, rien que comprendre ce que tu penses.

Je t'ai demandé d'expliciter ce propos rempli de sous entendu si il me concernait, et j'attends toujours que tu m'expliques ce que ça veut dire et pourquoi tu me le dis.

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu à DanEl :
Je n'enseigne personne. Mais j'explique par le moyen de la Bible quelles sont mes convictions.
Prouve-moi que mes interventions sont des enseignements, et non des réactions aux propos des autres intervenants

Ce n'est pas la peine de tordre les phrases pour leur faire dire ce qu'elles ne diront jamais.

Assumez simplement vos actes et vos paroles, et pas plus !


"Toute Ecriture est inspirée de Dieu,
et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger,
pour instruire dans la justice,
afin que l’homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre." 2 Tim 3.16

Peut être que vous ne savez même pas ce qu'est un enseignement donné au travers de la prédication de la Parole de Christ (Rom 10.17).
Alors profitez au moins de ce partage utile pour en savoir plus sur le contenu des écritures.

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu à DanEl :
Je n'enseigne personne. Mais j'explique par le moyen de la Bible quelles sont mes convictions.
Prouve-moi que mes interventions sont des enseignements, et non des réactions aux propos des autres intervenants

Ce n'est pas la peine de tordre les phrases pour leur faire dire ce qu'elles ne diront jamais.

Assumez simplement vos actes et vos paroles, et pas plus !


"Toute Ecriture est inspirée de Dieu,
et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger,
pour instruire dans la justice,
afin que l’homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre." 2 Tim 3.16

Peut être que vous ne savez même pas ce qu'est un enseignement donné au travers de la prédication de la Parole de Christ (Rom 10.17).
Alors profitez au moins de ce partage utile pour en savoir plus sur le contenu des écritures.

Jude

Jude je ne tords rien du tout.

Et tu ne sais pas faire un post sans juger, c'est grave. D'où me connais-tu pour savoir que je ne sais "peut être" pas ce qu'est un enseignement ? C'est vraiment dommage, surtout venant d'un modo...

Ne pas avoir le même avis que toi ne veut pas automatiquement dire que j'ai tort ni que je tords les Ecritures, parce que si j'avais le même raisonnement que toi je dirais que tu tords les Ecritures et que tu as tort, mais je ne m'abaisserai pas à ce genre de choses, c'est petit et pas très élégant devant le Seigneur. Seul Jésus a le dernier mot.

Et à ce que je sache, Jésus est la Vérité et non Jude de Forum des religions. Alors, désolée si tes interprétations à toi ne m'ont pas convaincue, et désolée de ne pas y adhérer. J'ai un cerveau, j'ai la Bible, et j'ai le Saint Esprit. Alors, non merci, ce que tu m'as dit ne m'a rien dit de bon. Je suis quand même contente parce que j'ai bien compris tes convictions ; point négatif, c'est qu'à mon avis ce n'est pas réciproque et c'est bien dommage. Mais bon, je vais pas te forcer à la courtoisie.

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu :
Et tu ne sais pas faire un post sans juger, c'est grave.
D'où me connais-tu pour savoir que je ne sais "peut être" pas ce qu'est un enseignement ?
C'est vraiment dommage, surtout venant d'un modo...

Ne pas avoir le même avis que toi ne veut pas automatiquement dire que j'ai tort ni que je tords les Ecritures, parce que si j'avais le même raisonnement que toi je dirais que tu tords les Ecritures et que tu as tort, mais je ne m'abaisserai pas à ce genre de choses, c'est petit et pas très élégant devant le Seigneur. Seul Jésus a le dernier mot.

Et à ce que je sache, Jésus est la Vérité et non Jude de Forum des religions.
Alors, désolée si tes interprétations à toi ne m'ont pas convaincue, et désolée de ne pas y adhérer.
J'ai un cerveau, j'ai la Bible, et j'ai le Saint Esprit.
Alors, non merci, ce que tu m'as dit ne m'a rien dit de bon.
Je suis quand même contente parce que j'ai bien compris tes convictions ; point négatif, c'est qu'à mon avis ce n'est pas réciproque et c'est bien dommage. Mais bon, je vais pas te forcer à la courtoisie.

Tu crois faire quoi Là, avec un entêtement pareil ?

M'instruire ou m'enseigner ?

Si te dire directement que tes réponses ne sont que des enseignements voulant m'apprendre Ce que dit Dieu et sa Parole et que tu penses que je te "juge" alors prend le comme tu veux mais ne m’interdis pas te dire ce qu’enseignent les écritures sur la position d'un croyant ou d'une croyante !

Si tu crois que je suis un "gamin" dans le royaume de Dieu tu te trompes et ce n'est pas sur un forum que je vais me taire sur l'ordre qui s'impose dans tout échange qui se fondent sur les écritures.

Dis-moi où tu te rassembles et je comprendrais peut être mieux votre manière de faire et surtout d'interpréter les écritures.

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu :
Et tu ne sais pas faire un post sans juger, c'est grave.
D'où me connais-tu pour savoir que je ne sais "peut être" pas ce qu'est un enseignement ?
C'est vraiment dommage, surtout venant d'un modo...

Ne pas avoir le même avis que toi ne veut pas automatiquement dire que j'ai tort ni que je tords les Ecritures, parce que si j'avais le même raisonnement que toi je dirais que tu tords les Ecritures et que tu as tort, mais je ne m'abaisserai pas à ce genre de choses, c'est petit et pas très élégant devant le Seigneur. Seul Jésus a le dernier mot.

Et à ce que je sache, Jésus est la Vérité et non Jude de Forum des religions.
Alors, désolée si tes interprétations à toi ne m'ont pas convaincue, et désolée de ne pas y adhérer.
J'ai un cerveau, j'ai la Bible, et j'ai le Saint Esprit.
Alors, non merci, ce que tu m'as dit ne m'a rien dit de bon.
Je suis quand même contente parce que j'ai bien compris tes convictions ; point négatif, c'est qu'à mon avis ce n'est pas réciproque et c'est bien dommage. Mais bon, je vais pas te forcer à la courtoisie.

Tu crois faire quoi Là, avec un entêtement pareil ?

M'instruire ou m'enseigner ?

Non je donne mon avis. Simplement. Mais comme je n'adhère pas à tes propos donc je suis entêtée... Eh béh, ya du taff hein !

Citation :

Si te dire directement que tes réponses ne sont que des enseignements voulant m'apprendre Ce que dit Dieu et sa Parole et que tu penses que je te "juge" alors prend le comme tu veux mais ne m’interdis pas te dire ce qu’enseignent les écritures sur la position d'un croyant ou d'une croyante !

Ecoute, tu argumentes sans argument. Mes propos sont des enseignements parce que tu l'as décidé, sans expliquer en quoi ils le sont, seulement parce que tu l'as décidé. OK. Je vais pas essayer de te faire changer d'avis. C'est pas le but de mon propos.

Citation :

Si tu crois que je suis un "gamin" dans le royaume de Dieu tu te trompes et ce n'est pas sur un forum que je vais me taire sur l'ordre qui s'impose dans tout échange qui se fondent sur les écritures.

Je ne t'ai jamais considéré comme un gamin, par contre toi tu me considères clairement comme une hérétique, une brebis perdue, enfin bref quelqu'un qui tord les Ecritures, mais bon je m'y fais, vu que ça n'a aucun impact sur ma relation avec mon Dieu. Ce qui est rigolo dans l'histoire c'est que j'ai beau te dire que j'ai bien compris ta conviction, mais ce qui te fait mal c'est que je n'y adhère pas. Ca va aller.

Citation :

Dis-moi où tu te rassembles et je comprendrais peut être mieux votre manière de faire et surtout d'interpréter les écritures.

Jude

Le salut est personnel et ne dépend pas d'une appartenance à un rassemblement.

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu :
Le salut est personnel et ne dépend pas d'une appartenance à un rassemblement.

Le salut est individuel et surtout personnel , c'est un fait !
Mais Le salut de Dieu, "JÉSUS-CHRIST", n'est pas interprétatable ni modulable !

Mais de là à dire ou penser que l'Epouse de Christ sera constituée de différentes "direction religieuse" se défendant toutes d'être "des membres du corps de Christ" , je crois qu'il ne faut pas rêver non plus !

C'est exactement ce que j'ai répondu à GEN ce matin sur le post des TJ :

Ce forum ( c'est un exemple typique) est la preuve qu'il n'y a pas seulement des "vierges sages" et des "vierges folles" mais aussi des "groupes religieux" qui ne sont en rien rendu "vierge" de toutes interprétations antichrist et qui déclarent sans aucune gènes que le Seigneur Jésus serait déjà revenu.

Qu'est-ce que le Seigneur viendra chercher si ce n'est qu'une Épouse qui croit sa Parole et qui sera remplie de son Esprit afin de Lui être semblable !

Jude

Oui Jude,

C'est réellement et seulement le Seigneur Jésus qui viendra chercher son Eglise, et pas toi (heureusement).

Si tu crois être dans le vrai, Amen. Franchement je vais pas te faire changer d'avis. Si ça te permet de te rassurer que de penser que par voie de conséquence les autres ont tort, Amen. Franchement ça change rien en ma relation avec Dieu, donc tu es libre de penser ce que tu veux.

Grâce2DIeu

Citation :

e pense qu'avant de prétendre respecter Dieu qu'on ne voit pas, il faut d'abord respecter la personne avec qui on échange, et ça c'est vraiment important pour le témoignage.

Ce que je ne comprends pas, c'est que tu ne sois pas capable de te mettre en question, et d'écouter avec intérêt les avis des uns et des autres, même si tu n'es pas d'accord, c'est ça le respect je pense.

Je ne viens pas faire de social, mais seulement je trouve bizarre qu'il te soit inconcevable d'écouter l'avis de quelqu'un simplement par preuve de respect et courtoisie, même si tu n'y adhères pas, et pourquoi tu as passé ton temps à dire que je suis Sonia alors que ce n'est aucunement le cas.

Enfin. C'est toi que ça regarde.

Un véritable chrétien né de nouveau,ne vas pas respecter un avis qui serait contre les écritures.
Nous ne somme pas ici pour faire de la religion,mais l'amour est correctif !

Prov. 10:17 : "Celui qui se souvient de la correction prend le chemin de la vie, Mais celui qui oublie la réprimande s'égare."

Prov. 12:1 : "Celui qui aime la correction aime la connaissance; Celui qui hait la réprimande est stupide."

Prov. 13:18 : "La pauvreté et la honte sont le partage de celui qui rejette la correction, Mais celui qui a égard à la réprimande est honoré."

Prov. 14:26-27 : "Celui qui craint l'Éternel possède un appui ferme, Et ses enfants ont un refuge auprès de lui. La crainte de l'Éternel est une source de vie, Pour détourner des pièges de la mort."

Prov. 15:32-33 : "Celui qui rejette la correction méprise son âme, Mais celui qui écoute la réprimande acquiert l'intelligence. La crainte de l'Éternel enseigne la sagesse, Et l'humilité précède la gloire."

Prov. 17:10 : "Une réprimande fait plus d'impression sur l'homme intelligent que cent coups sur l'insensé."

Prov. 19:18 : "Châtie ton fils, car il y a encore de l'espérance; Mais ne désire pas sa mort."

Prov. 19:20 : "Écoute les conseils, et reçois l'instruction, Afin que tu sois sage dans la suite de ta vie."

Prov. 22:6 : "Instruis l'enfant selon la voie qu'il doit suivre; Et quand il sera vieux, il ne s'en détournera pas."

Prov. 29:17 : "Châtie ton fils, et il te donnera du repos, Et il procurera des délices à ton âme."



Nous ne somme pas ici pour nous faire des plaisirs ,mais pour que nous nous laissions corriger par la parole de Dieu.

Grace2Dieux

Citation :

donc tu es libre de penser ce que tu veux.

Non ! tu te trompe,Jude n'est pas libre de croire ce qu'il veut,et moi non plus !
Nous somme dans l'obligation de croire comme le dit l'écritures

Jean 7-38;

38 Celui qui croit en moi, selon comme le dit l’écriture, des fleuves d’eau vive couleront de son ventre