Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie. " Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu (1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie."
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient." Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités." Apo 18.4-5

Jude

DanEl a écrit:

Ajouté ou pas qu'est-ce que cela peut bien changer si on ne l'a pas reçu comme le Seigneur et sauveur promi.

Pour ma part c'est sous sa conduite, l'Esprit, que j'ai réellement saisi le mystère de Dieu savoir Christ et que je l'ai reçu comme mon Seigneur et mon Dieu personnel .

Quesque ca peux bien changer qu'ils soient rajoutés ou pas???????????????????????????????????????????????????????????????

Quesque ca peux bien changé que la Bible soit falsifiée ou pas?????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Est ce que tu réalises ce que tu dit???

[quote]

DanEl a écrit:

Ajouté ou pas qu'est-ce que cela peut bien changer si on ne l'a pas reçu comme le Seigneur et sauveur promi.

Ça change que ta été frimé dans un baptême d'un gugusse et non celui de Jésus .

Citation :

Pour ma part c'est sous sa conduite, l'Esprit, que j'ai réellement saisi le mystère de Dieu savoir Christ et que je l'ai reçu comme mon Seigneur et mon Dieu personnel .

Oui ,ca parait en effet la vie est belle les oiseaux chante au printemps

DanEl a écrit:

Ajouté ou pas qu'est-ce que cela peut bien changer si on ne l'a pas reçu comme le Seigneur et sauveur promi.

Pour ma part c'est sous sa conduite, l'Esprit, que j'ai réellement saisi le mystère de Dieu savoir Christ et que je l'ai reçu comme mon Seigneur et mon Dieu personnel .

Je vais suivre le raisonnement de ton post.

Quesque ca peux bien changer?
Alors pourquoi cette fixation sur le baptème si ca ne change rien?

Salutation en Christ,

Citation :

hosanna :
In Nomine Patris, in Filli, in Spiritus Sancti, ca rend bien en latin, non?

En effet, l'histoire est là pour nous témoigner que cette invocation latine a été la plus meurtrière qui n'est jamais été donné d'être prononcé sur la terre, depuis les croisades et cela jusque dans les camps de concentration de la 2s guerre mondial ou des chefs de camps, des jésuites nazis invoquaient la "sacro sainte trinité en latin" pour justifier leur atrocités.

http://www.spirituallysmart.com/nazi.html
http://www.vaticanassassins.org/2010/01/supreme-court-furthers-jesuit-nazifascist-agenda-for-u-s/
Et bien d'autres liens.......

Un peu d'histoire ne vous ferra pas de mal.

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

hosanna :
In Nomine Patris, in Filli, in Spiritus Sancti, ca rend bien en latin, non?

En effet, l'histoire est là pour nous témoigner que cette invocation latine a été la plus meurtrière qui n'est jamais été donné d'être prononcé sur la terre, depuis les croisades et cela jusque dans les camps de concentration de la 2s guerre mondial ou des chefs de camps, des jésuites nazis invoquaint la "sacro sainte trinité en latin" pour justifier leur atrocités.

http://www.spirituallysmart.com/nazi.html
http://www.vaticanassassins.org/2010/01/supreme-court-furthers-jesuit-nazifascist-agenda-for-u-s/
Et bien d'autres liens.......

Un peu d'histoire ne vous ferra pas de mal.

Jude

Ya pas fallu longtemps hein?
Je passe sur tes commentaires remplis de haine et qui pour moi n'on aucune place sur un lieu d'échange.

C'est donc la parole de Jude contre celle de Dieu

La Bible serait donc selon toi responsable de toutes ces horeures,car c'est bien dans l'Evangile que ce trouve les Titres (en francais,il n'en faut pas plus au malin pour s'exprimer)Au Nom du Père du Fils et du Saint Esprit.

EST TU IMAGINE UNE SEULE SECONDE CONVAINCRE??????????????????????????????????????

En attendant,jude, ta haine je la connais, garde la bien au chaud pour le jour ou tu sera jugé,c'est la réponse de danel que j'attend.

Jude

Tu veux une anecdote sur la 2ème guerre,tu sais comment les nazis reconnaissaient les Juifs des Chrétiens?

En leur faisant réciter le notre Père!!!

nazis,qui eux mème se disaient chrétien,voir mème Jésuite pour certain.

Hosanna.
Les découvertes et les choses vont vites aujourd'hui ,pour beaucoup: trop vites _Cela leurs faits peur . Donc pour eux ,un gros complot International existe :les Illuminatis ,666, crack financier ,le diable règne en roi et maitre sur la terre pour eux ,etc...Alors ,le délire d’interprétation touche petit à petit tous les éléments de la vie quotidienne. Le B-A est alors convaincu qu’il est la victime de persécutions organisées, d’un complot, et passe son temps à accumuler les preuves de ce complot imaginaire. Tous les évènements quotidiens sont alors interprétés en fonction de cette conviction, et constituent pour le B-A autant de preuves qui renforcent sa conviction. Dans ce type de délire, le B-A utilise toute son intelligence afin d’enrichir les éléments du délire. Il peut parfois convaincre son entourage de la réalité de cette persécution, bien qu’il n’en parle que rarement car il soupçonne tout le monde de faire partie des "comploteurs" sauf ses partisans. Ici ,dans les liens cités chez ces B-A Américains leur référence sont le Vatican ,Dans un autres liens de B-A ce sont les Juifs ,dans d'autres liens de d,autres B-A c'est un empire occulte donc Satan est le chef ,pour un autre groupe de B-A ce sont les Illuminatis etc,,,et tous ces B-A utilise l'Apoc comme preuves de leurs dogmes :ouioui:Tout cela mélanger de l'un a l'autre . Tout les évènements journalier sont scrutez a la loupe _dans une perspectives de l'Apoca....final terrible :mais donc eux seul y serons sauvés .Tous ceux qui ont point dis Amen a leurs propos B-A style Jim-Jones _et bien la, cela ne seras point drôle pour nous .Commences tu a avoir peur ..

Salutation en Christ,

Citation :

hosanna :
Ya pas fallu longtemps hein?
Je passe sur tes commentaires remplis de haine et qui pour moi n'on aucune place sur un lieu d'échange.
C'est donc la parole de Jude contre celle de Dieu
La Bible serait donc selon toi responsable de toutes ces horeures,car c'est bien dans l'Evangile que ce trouve les Titres (en francais,il n'en faut pas plus au malin pour s'exprimer)Au Nom du Père du Fils et du Saint Esprit.
EST TU IMAGINE UNE SEULE SECONDE CONVAINCRE?

Mais qui parle de te convaincre si tu rejettes naturellement la vérité et que tu n'y vois que de la haine.

Citation :

hosanna :
Tu veux une anecdote sur la 2ème guerre, tu sais comment les nazis reconnaissaient les Juifs des Chrétiens?
En leur faisant réciter le notre Père!!!
nazis,qui eux mème se disaient chrétien,voir mème Jésuite pour certain.

Que cette anecdote puisse donc te parler puisque la parole ne semble pas pouvoir te convaincre !


Jude

info a écrit:

Hosanna.
Les découvertes et les choses vont vites aujourd'hui ,pour beaucoup: trop vites _Cela leurs faits peur . Donc pour eux ,un gros complot International existe :les Illuminatis ,666, crack financier ,le diable règne en roi et maitre sur la terre pour eux ,etc...Alors ,le délire d’interprétation touche petit à petit tous les éléments de la vie quotidienne. Le B-A est alors convaincu qu’il est la victime de persécutions organisées, d’un complot, et passe son temps à accumuler les preuves de ce complot imaginaire. Tous les évènements quotidiens sont alors interprétés en fonction de cette conviction, et constituent pour le B-A autant de preuves qui renforcent sa conviction. Dans ce type de délire, le B-A utilise toute son intelligence afin d’enrichir les éléments du délire. Il peut parfois convaincre son entourage de la réalité de cette persécution, bien qu’il n’en parle que rarement car il soupçonne tout le monde de faire partie des "comploteurs" sauf ses partisans. Ici ,dans les liens cités chez ces B-A Américains leur référence sont le Vatican ,Dans un autres liens de B-A ce sont les Juifs ,dans d'autres liens de d,autres B-A c'est un empire occulte donc Satan est le chef ,pour un autre groupe de B-A ce sont les Illuminatis etc,,,et tous ces B-A utilise l'Apoc comme preuves de leurs dogmes :ouioui:Tout cela mélanger de l'un a l'autre . Tout les évènements journalier sont scrutez a la loupe _dans une perspectives de l'Apoca....final terrible :mais donc eux seul y serons sauvés .Tous ceux qui ont point dis Amen a leurs propos B-A style Jim-Jones _et bien la, cela ne seras point drôle pour nous .Commences tu a avoir peur ..

Mème pas peur qui voudra sauver sa vie la perdra,et Dieu reconnaitra les siens

Jude

C'est ca oui,je laisse à tout lecteur le soin de la comprendre cette anecdocte, le pire bourreau peux ce dire chrétien,et c'est à ses fruits que l'on le reconnait.Tu sais pas ca toi?

Citation :

Mème pas peur qui voudra sauver sa vie la perdra,et Dieu reconnaitra les siens

voila..JUDE aussi devra..ce déstresser..pas de sa faute..un vieux dla vieille comme ont dis par chez-nous!

moi je suis heureuse de te voir..mais ne me conte point de mensonges..je t'es vue connecter.... mais tu as point parlé! dis as tu apprécié ton w-e?

Mr info et vous dites-moi?
Qui est le "gugusse" qui vous a aspergé petit bébé ?

Mr hossana vous n'avez pas bien suivi mon raisonnement qui pourtant est très simple puisque que je ne fais que suivre celui des apôtres.
Et vous même dites-moi, realisez-vous ce que vous dites en croyant que des titres pourraient remplacer le Nom du Seigneur qui est lui-même notre Dieu ?

Bonjour DanEl, Le grand Jude n'a pas compris mes questions et c'est normal mais toi les comprends-tu???

Sachant que les apôtres avaient la vérité peux-tu m'expliquer comment ils (les apôtres)ou vous (les soit disant nées de nouveaux)voyez cette parole???

1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Cela parait assez simple n'est-ce pas???

Alors toi ou peut importe qui pouvez-vous répondre???

salutation en Christ,

Citation :

trinte333 :
Bonjour DanEl, Le grand Jude n'a pas compris mes questions et c'est normal mais toi les comprends-tu???

Je confirme , le grand Jude n'a pas compris ta question sans question et dis-moi donc qui ici y aurait déjà répondu pour connaitre "ta classification d’intelligence qui te convient" ?!

Jude

Jude a écrit:

salutation en Christ,

Citation :

trinte333 :
Bonjour DanEl, Le grand Jude n'a pas compris mes questions et c'est normal mais toi les comprends-tu???

Je confirme , le grand Jude n'a pas compris ta question sans question et dis-moi donc qui ici y aurait déjà répondu pour connaitre "ta classification d’intelligence qui te convient" ?!

Jude

Bonjour Jude, mais voyons cela a pris beaucoup de temps a l'homme pour comprendre et pourtant ce fut écrit par Moise qui l’a reçu de Dieu. L’intelligence fut redonnée à l’homme en ces temps de la fin et ce n’est que pour cela que l’homme le compris mais pas nécessairement en le reliant à la création. Les apôtres l'ont reliés et vous le reliez-vous???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Salutation en Christ,

Citation :

trinite333 :
Bonjour Jude, mais voyons cela a pris beaucoup de temps a l'homme pour comprendre et pourtant ce fut écrit par Moise qui l’a reçu de Dieu. L’intelligence fut redonnée à l’homme en ces temps de la fin et ce n’est que pour cela que l’homme le compris mais pas nécessairement en le reliant à la création. Les apôtres l'ont reliés et vous le reliez-vous???

Je ne vois toujours pas le rapport entre Gn 1.1 et le temps de la fin ?!

Explique toi donc, je suis disposé à lire ton explication, certainement que tu y as vu quelque chose que tu voudrais partager, alors fais-le.

Jude

petite fleur a écrit:

Citation :

Mème pas peur qui voudra sauver sa vie la perdra,et Dieu reconnaitra les siens

voila..JUDE aussi devra..ce déstresser..pas de sa faute..un vieux dla vieille comme ont dis par chez-nous!

moi je suis heureuse de te voir..mais ne me conte point de mensonges..je t'es vue connecter.... mais tu as point parlé! dis as tu apprécié ton w-e?

J'avoue,je me suis connecté avant lundi ,dimanche soir,oui,lacampagne,rien de tel, ca ressource et permet de décrocher un peu du forum

DanEl a écrit:

Mr info et vous dites-moi?
Qui est le "gugusse" qui vous a aspergé petit bébé ?

Mr hossana vous n'avez pas bien suivi mon raisonnement qui pourtant est très simple puisque que je ne fais que suivre celui des apôtres.
Et vous même dites-moi, realisez-vous ce que vous dites en croyant que des titres pourraient remplacer le Nom du Seigneur qui est lui-même notre Dieu ?

C'est ca,garde ta réponse pour toi!

Mr hossana, non seulement vous n'êtes pas mon père mais en plus je suis plus âgé que vous , alors un peu de respect, et soyez assez sage pour recevoir d'un croyant, des explications sur ce que vous ne semblez pas connaître de la vie de l'Esprit de Christ.

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

trinite333 :
Bonjour Jude, mais voyons cela a pris beaucoup de temps a l'homme pour comprendre et pourtant ce fut écrit par Moise qui l’a reçu de Dieu. L’intelligence fut redonnée à l’homme en ces temps de la fin et ce n’est que pour cela que l’homme le compris mais pas nécessairement en le reliant à la création. Les apôtres l'ont reliés et vous le reliez-vous???

Je ne vois toujours pas le rapport entre Gn 1.1 et le temps de la fin ?!

Explique toi donc, je suis disposé à lire ton explication, certainement que tu y as vu quelque chose que tu voudrais partager, alors fais-le.

Jude

Bonjour Jude, Tu as intitulé ce post (croire et obéir comme les apôtres du Seigneur) alors pour faire cela il nous faut le connaître de la même façon qu’eux n’est-ce pas??? Lorsque l’on écoute la parole des vérités sont établies et comprise mais ceux-ci le sont en temps voulu afin de glorifier le Tout-Puissant et non pas les hommes alors imagine une vérité qui fut prouvé par l’homme mais qui nous fait réaliser que celle-ci fut établit a la toute première parole de l’écriture??? Cela précise bien la connaissance que les apôtres avaient du Seigneur et des hommes car ils se devaient d’avoir les deux connaissances afin de propager la bonne nouvelle.
Mais Jude ce n’est pas mon explication et oui il y a quelque chose a voir et a partager et c’est exactement en cela que consiste le corps du Christ car c’est bien son corps et son sang qu’il nous demande de partager. Alors il est tout à fait normal que Gn 1.1 et les temps de la fin se retrouve. Alors de quoi parle exactement Gn 1.1???

DanEl a écrit:

Mr hossana, non seulement vous n'êtes pas mon père mais en plus je suis plus âgé que vous , alors un peu de respect, et soyez assez sage pour recevoir d'un croyant, des explications sur ce que vous ne semblez pas connaître de la vie de l'Esprit de Christ.

C'est ca,très content pour toi,mais sinon,toi qui me demandait de quel droit je te rangeais avec ceux qui disent la Bible falsifiée,penses tu que les Titres ont été rajoutés?

Rajouter, nous le saurons lorsque le Seigneur jugera chacun selon ses oeuvres.
Une chose est néanmoins sûre, jamais nous ne retrouvons cette forulation dans les épîtres.

De tout ce que nous connaissons, qu'est-ce qu'il y a de plus grand et de plus puissant que le Nom du Seigneur Jésus, dans la nouvelle alliance, dis-moi ?

DanEl a écrit:

Rajouter, nous le saurons lorsque le Seigneur jugera chacun selon ses oeuvres.
Une chose est néanmoins sûre, jamais nous ne rerrouvons cette forulation dans les épîtres.
De tout qu'est-ce qu'il y a de plus grand et de plus puissant que le Nom du Seigneur Jésus, dans la nouvelle alliance, dis-moi ?

Cette manière d'esquiver la question,enfin.....

Ok,tu le saura quand le Seigneur jugera chacun,si c'est valable pour ca,alors ca doit l'ètre aussi pour le reste;dit moi,en attendant de savoir si tendre l'autre joue à été rajouté,je cogne?
Si tu as été baptisé dans les Titres,alors je tend aussi l'autre joue,on ne sais jamais.......si ca n'a pas été rajouté.

Mais assume donc!!!

Quand apprendras-tu à ne parler que de ce que tu as expérimenté conformément aux modèle biblique et apostolique ?
Ne te permets pas de me faire la morale toi qui confond encore aspersion et immersion.

Alors à toi d'assumer comme tu aimes si bien le dire mais pas le faire, semble-t-il.

Rappel toi une seule chose, on ne peut témoigner que de ce que l'on a vécu et pas plus.

Citation :

Quand apprendras-tu à ne parler que se ce que tu as expérimenté conformément aux modèle biblique et apostolique ?

Et donc,le modèle Biblique,selon toi,avec ou sans les Titres?

Citation :

Ne te permets pas de me faire la morale toi qui confond encore aspersion et immersion.

Je ne te fait pas la morale,je suis ton raisonnement C'est doit ètre terrible d'attendre le jugement pour savoir ce qui à été rajouté ou non à la Parole.

Citation :

Alors à toi d'assumer comme tu aimes si bien le dire mais pas le faire, semble-t-il.

Ha mais moi,j'assume très bien de dire que les Titres n'ont pas été rajouté,que la Bible n'est pas falsifié,que je suis convaincu que RIEN,n'a été rajouté aux Evangiles,pas toi apparament?

Citation :

Rappel toi une seule chose, on ne peut témoigner que de ce que l'on a vécu et pas plus.

Tu n'es donc pas baptisé dans les Titres?Conformément à l'ordre donné?

Celui qui s'identifit qu'à des titres, ne s'identifit avec personne.

Et celui qui ne veut pas se conformer à Romain 10.13, celui-là n'est sauvé par personne.

DanEl a écrit:

Celui qui s'identifit qu'à des titres, ne s'identifit avec personne.

Et celui qui ne veut pas se conformer à Romain 10.13, celui-là n'est sauvé par personne.

Il ne s'agit pas de ne s'identifier qu'a des Titres,tu n'a donc pas encore compris?

Tu ne veux pas répondre si tu penses que les Titres ont été rajoutés ou pas et ne fait que contourner la question,c'est pourtant simple comme question,oui ou non,tu ny arrive pas,tempis,mais alors ne me demende pas de quel droit je te range du coté de ceux qui disent la Bible falsifiée,vu que tu ne dément pas .

Citation :

Et celui qui ne veut pas se conformer à Romain 10.13, celui-là n'est sauvé par personne.

Romain 10:14 ,peut -être aussi cela fut Rajouter :après tout pourquoi pas ,ainsi que tout ceux a lequel ont veux point accepter !!!

Citation :

, nous le saurons lorsque le Seigneur jugera chacun selon ses oeuvres.Une chose est néanmoins sûre, jamais nous ne retrouvons cette forulation dans la

genese,etc.,etc...Comique les B.A ils sont incertains du Corpus Biblique

DanEl a écrit:

Celui qui s'identifit qu'à des titres, ne s'identifit avec personne.

Pas très d'accord,

A plusieurs reprise les apôtres parlent de Seigneur, de Fils de Dieu, l'Epoux, de l'Agneau... Tout ça ce ne sont pas des noms propres. Et s'identifient ainsi à une des nombreuses facettes de leur sauveur... Et avant ainsi vers la connaissance parfaite de leur sauveur.

Pour remettre dans le contexte Romains 10

10:9Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
10:10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, selon ce que dit l'Écriture :
10:11 Quiconque croit en lui ne sera point confus.
10:12 Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent.
10:13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Citation :

Et celui qui ne veut pas se conformer à Romain 10.13, celui-là n'est sauvé par personne

Tout à fait, ainsi le baptême ne sauve pas. Mais se conformer à Romains 10 : 9-13

Arrêtez vos belles paroles et vos conseils inutiles et commencez donc à recevoir Jésus-Christ dans votre coeur et lorsque vous pourrez justifier qu'il vie en vous par son Esprit qui fit ses oeuvres, alors le monde lui-même sera temoin que vous lui appartenez véritablement .

DanEl a écrit:

Arrêtez vos belles paroles et vos conseils inutiles et commencez donc à recevoir Jésus-Christ dans votre coeur et lorsque vous pourrez justifier qu'il vie en vous par son Esprit qui fit ses oeuvres, alors le monde lui-même sera temoin que vous lui appartenez véritablement .

Ni conseil, ni belles paroles, juste un avis, ma compréhension des choses, à laquelle tu n'es pas tenu d'adhérer.

Comme tu n'es pas Jésus tu ne peux pas savoir si je l'ai reçu dans ma vie.
Je n'ai pas besoin ni envie de justifier de mon salut, parce que c'est Jésus qui m'a justifiée.

DanEl a écrit:

Arrêtez vos belles paroles et vos conseils inutiles et commencez donc à recevoir Jésus-Christ dans votre coeur et lorsque vous pourrez justifier qu'il vie en vous par son Esprit qui fit ses oeuvres, alors le monde lui-même sera temoin que vous lui appartenez véritablement .

Bonjour DanEl, N'oublie jamais que qui est avec lui n'est pas contre lui alors une belle parole reste une belle parole si celle-ci est déclarée avec amour.
Tu prétends avoir Jésus-Christ en ton cœur et tu crois que nous ne l'avons pas??? Tu parles aussi de justification??? Mais ce qui est le plus surprenant est que tu dises alors le monde lui-même sera témoin que vous lui appartenez véritablement ne trouves-tu pas???

Mais DanEl ne sais-tu pas que tous les hommes on la Loi e Dieu en leur cœur??? Alors si c'est le cas d'après toi que faut-il à l'homme pour qu'il soit justifier face au monde et que le monde soit témoin que nous lui appartenons??? Penses-tu que nous croyions que tu lui appartiens???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.