Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie. " Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu (1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie."
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient." Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités." Apo 18.4-5

Jude

Sonia9 a écrit:

Faux, ce que dit info : c'est seulement la manière dont l'Eglise de Satan a jugé bon et juste de qualifier l'Eglise de Christ, les déclarant fils de Béelzébul, comme ils l'ont lui-même qualifié.

C'est à ses fruits que l'on reconnais l'arbre,allez,un petit effort,tu sais,ne pas juger,ext,ext,montre nous l'exemple

Sonia9
Bon,allez,je te les redonne.

Ne faites rien par esprit de partis ou par vaine gloire mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au dessus de vous mème (Ph 2:3)[/b]

Si quelqu'un pense ètre quelque chose qu'il ne soit rien;il s'abuse lui mème.Que chacun examine ses propres oeuvres et alors,il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui (Ga 6:4)

Acceuillé celui qui est faible dans la foi et ne discutez pas les opinions (Ro 14)

Ne nous jugeons donc plus les uns les autres,mais pensons plutot à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achopement ou une occasion de chute (Ro 14:13)

Rappel ces choses en conjurant devant Dieu,qu'on évite les disputes de mots,qui ne servent qu'a la ruine de ceux qui écoutent (2 th 2:14)

Ne jugez point afin que vous ne soyez point jugé,car on vous jugera du jugement dont vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Matt 7:2)

Car quiconque s'élève sera abaissé,et quiconque s'abaisse sera élevé (Luc 14:11)

je crois que je suis trop fleur bleue....

Repousse les discussions folles est inutiles,sachant quelles font naitre des querelles.Or,il ne faut pas qu'un serviteur du Seigneur ait des querelles,il doit au contraire ètre affable pour tous,propre à enseigner,doué de patience;il doit redresser avec douceur les adversaires dans l'espérence que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la Vérité et que revenu à leur bon sens,ils se dégageront des pièges du diables,qui s'est emparé d'eux pour les soumettre à sa volonté.(2 Thi 2:23-26)

Sachez le mes frères bien aimés,ainsi que tout homme soit prompt à écouter,lent à parler,lent à se mettre en colère,car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.C'est pourquoi,rejetant toute souillure et tout débordement de méchanceté,recevez avec douceur la Parole qui à été plantée en vous et qui peux sauver vos ames.
Mettez en pratique la Parole et ne vous bornez pas à l'écouter en vous trompant vous mème par de faux raisonements. (Ja 1:19-22)







:

INFO et Hosanna;

Citation :

Tu as écrit cela ,donc
Quel Bible dis cela meluccio?=
Mais le serpent dit :" quoi Dieu dit TU NE PEUX PAS manger tout....."

.

Vous voulez dire que vos bible ne disent pas cela ?
Et bien dites moi ce qu'elles disent ?

Je trouves point le texte .Si ,je l'aurais vus tel que tel ,je ne te l'aurais point demander ;alors dans quel Bible :as-tu lut cela?
Chapitres et le verset .
Merci

2 Portez les fardeaux les uns des autres, et vous accomplirez ainsi la loi de Christ.
3 Si quelqu'un pense être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il s'abuse lui-même.
4 Que chacun examine ses propres oeuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui ;
5 car chacun portera son propre fardeau.
6 Que celui à qui l'on enseigne la parole fasse part de tous ses biens à celui qui l'enseigne.
7 Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
8 Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption ; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle. Galates 6.

Remis dans le contexte, le verset 4 prend un sens différent de celui que voudrait nous faire croire Hosanna, qui, comme je lui disais, se sert de la Parole de Dieu en la desservant en vérité, car il sème pour sa chair, il ne sème pas pour l'Esprit, il ne sert pas Dieu. Je peux faire la même démonstration en remettant dans le contexte tous les versets dont il se sert pour servir sa propre convoitise.

Maintenant, je n'ai pour ma part pas à justifier devant les hommes ce que je leur dis, car Dieu sait que c'est Lui que je sers et non ma propre volonté, que c'est la Sienne que je fais, non la mienne. Je ne me glorifierai même pas de mes propres oeuvres, sachant que sans Jésus-Christ je ne peux rien faire et je ne suis rien, Lui seul est à glorifier dans tout ce que ses disciples font, non eux-mêmes, car comme le dit Paul : "Si quelqu'un pense être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il s'abuse lui-même". Gloire à Lui seul de ce qu'il nous ait donné une langue de feu pour témoigner de Lui, la Vérité, Jésus-Christ.

Si donc nous faisons ce qui est bien en soutenant la Vérité, l'unique, la Parole de Dieu, Son Evangile, mais que les hommes jugent cependant que nous faisons ce qui est mal en le faisant, ils confondent le bien et le mal, en viennent ainsi à penser que nous portons le manteau de l'accusateur, Satan, alors que nous portons le manteau de la Vérité, Jésus-Christ.

Que pense l'Eternel de voir les siens appelés ainsi fils de Béelzébul ? N'était ce pas annoncé d'avance ? "S'ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison !" Matthieu 10, 25. C'est donc ici l'accomplissement des paroles de Jésus-Christ.

Si quelqu'un a été appelé enfant de Béelzébul en faisant ce qui est mal, il a récolté selon ce qu'il a semé : un juste jugement, vrai. Si quelqu'un a été appelé enfant de Béelzébul en faisant ce qui est bien dont soutenir la vérité, l'Evangile de Christ, il a aussi récolté selon ce qu'il a semé : voir s'accomplir les Ecritures le concernant parce qu'il a semé selon l'Esprit que le monde hait.

L'Esprit aussi hait des choses, six, et même sept, qu'Il a en horreur :

16 Il y a six choses que hait l'Éternel, Et même sept qu'il a en horreur ;
17 Les yeux hautains, la langue menteuse, Les mains qui répandent le sang innocent,
18 Le coeur qui médite des projets iniques, Les pieds qui se hâtent de courir au mal,
19 Le faux témoin qui dit des mensonges, Et celui qui excite des querelles entre frères. Proverbes 6.

Que chacun donc s'examine lui-même et discerne s'il fait, lorsqu'il s'exprime, sa propre volonté ou la Volonté de l'Eternel, s'il croit et obéit au Seigneur, l'Esprit, comme les apôtres du Seigneur.

HOSANNA a écrit:

Sachez le mes frères bien aimés,ainsi que tout homme soit prompt à écouter,lent à parler,lent à se mettre en colère,car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.C'est pourquoi,rejetant toute souillure et tout débordement de méchanceté,recevez avec douceur la Parole qui à été plantée en vous et qui peux sauver vos ames.
Mettez en pratique la Parole et ne vous bornez pas à l'écouter en vous trompant vous mème par de faux raisonements. (Ja 1:19-22)


:

Jacques a dit aussi cela, en 5 :

1 A vous maintenant, riches ! Pleurez et gémissez, à cause des malheurs qui viendront sur vous.
2 Vos richesses sont pourries, et vos vêtements sont rongés par les teignes.
3 Votre or et votre argent sont rouillés ; et leur rouille s'élèvera en témoignage contre vous, et dévorera vos chairs comme un feu. Vous avez amassé des trésors dans les derniers jours !
4 Voici, le salaire des ouvriers qui ont moissonné vos champs, et dont vous les avez frustrés, crie, et les cris des moissonneurs sont parvenus jusqu'aux oreilles du Seigneur des armées.
5 Vous avez vécu sur la terre dans les voluptés et dans les délices, vous avez rassasiez vos coeurs au jour du carnage.
6 Vous avez condamné, vous avez tué le juste, qui ne vous a pas résisté.

L'aurais tu aussi jugé et condamné parce qu'il disait la vérité ?

Ou Pierre lorsqu'il a dit cela ?

Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée.
18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement ;
19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui.
20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première.
21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné.
22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : Le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier (2 Pierre 2).

Ils disaient l'un comme l'autre la vérité, dire la vérité ne sera jamais condamné par l'Eternel puisqu'au contraire c'est en la disant que nous sommes sanctifiés, mais dire le mensonge et l'aimer le sera.

HOSANNA a écrit:

C'est la signature de la paix, que ces trois bouquets ? sentent bon, merci Hosanna.

Mais je t'ai à l'oeil.

A chaque fois que tu dénigreras, je te demanderai de qui viennent tes pensées, du Seigneur ou de toi-même, quelle volonté tu fais, la tienne ou celle du Seigneur.

Citation :

C'est la signature de la paix, que ces trois bouquets ? sentent bon, merci Hosanna.

Mais je t'ai à l'oeil.

A chaque fois que tu dénigreras, je te demanderai de qui viennent tes pensées, du Seigneur ou de toi-même, quelle volonté tu fais, la tienne ou celle du Seigneur

Et toi mème?

Sonia9

Est tu Jésus pour te faire ainsi l'inquisiteur de ton prochain,est tu Dieu ?

HOSANNA a écrit:

Citation :

C'est la signature de la paix, que ces trois bouquets ? sentent bon, merci Hosanna.

Mais je t'ai à l'oeil.

A chaque fois que tu dénigreras, je te demanderai de qui viennent tes pensées, du Seigneur ou de toi-même, quelle volonté tu fais, la tienne ou celle du Seigneur

Et toi mème?

Pour ma part, j'ai la pensée de Christ, l'Esprit rend témoignage à mon esprit que je suis enfant de Dieu. Alléluia et gloire à Lui seul sans qui je ne suis rien !

11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.
13 Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.
16 Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire ? Or nous, nous avons la pensée de Christ. 1 Corinthiens 2.

Alors fait bien le tri dans tes pensées, discerne l'esprit qui vient du monde de l'Esprit qui vient de Dieu, l'Esprit de Christ qu'il ne t'es pas permis de juger. Les Siens sont les membres de Son Corps (dont moi), la Jérusalem Céleste.

Citation :

2 Portez les fardeaux les uns des autres, et vous accomplirez ainsi la loi de Christ.
3 Si quelqu'un pense être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il s'abuse lui-même.
4 Que chacun examine ses propres oeuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui ;
5 car chacun portera son propre fardeau.
6 Que celui à qui l'on enseigne la parole fasse part de tous ses biens à celui qui l'enseigne.
7 Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
8 Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption ; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle. Galates 6.

Remis dans le contexte, le verset 4 prend un sens différent de celui que voudrait nous faire croire Hosanna, qui, comme je lui disais, se sert de la Parole de Dieu en la desservant en vérité, car il sème pour sa chair, il ne sème pas pour l'Esprit, il ne sert pas Dieu. Je peux faire la même démonstration en remettant dans le contexte tous les versets dont il se sert pour servir sa propre convoitise.

Et en quoi prend til un sens différent stp?

Citation :

Maintenant, je n'ai pour ma part pas à justifier devant les hommes ce que je leur dis, car Dieu sait que c'est Lui que je sers et non ma propre volonté, que c'est la Sienne que je fais, non la mienne. Je ne me glorifierai même pas de mes propres oeuvres, sachant que sans Jésus-Christ je ne peux rien faire et je ne suis rien, Lui seul est à glorifier dans tout ce que ses disciples font, non eux-mêmes, car comme le dit Paul : "Si quelqu'un pense être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il s'abuse lui-même". Gloire à Lui seul de ce qu'il nous ait donné une langue de feu pour témoigner de Lui, la Vérité, Jésus-Christ.

Si donc nous faisons ce qui est bien en soutenant la Vérité, l'unique, la Parole de Dieu, Son Evangile, mais que les hommes jugent cependant que nous faisons ce qui est mal en le faisant, ils confondent le bien et le mal, en viennent ainsi à penser que nous portons le manteau de l'accusateur, Satan, alors que nous portons le manteau de la Vérité, Jésus-Christ.

Que pense l'Eternel de voir les siens appelés ainsi fils de Béelzébul ? N'était ce pas annoncé d'avance ? "S'ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison !" Matthieu 10, 25. C'est donc ici l'accomplissement des paroles de Jésus-Christ.

Si quelqu'un a été appelé enfant de Béelzébul en faisant ce qui est mal, il a récolté selon ce qu'il a semé : un juste jugement, vrai. Si quelqu'un a été appelé enfant de Béelzébul en faisant ce qui est bien dont soutenir la vérité, l'Evangile de Christ, il a aussi récolté selon ce qu'il a semé : voir s'accomplir les Ecritures le concernant parce qu'il a semé selon l'Esprit que le monde hait.

L'Esprit aussi hait des choses, six, et même sept, qu'Il a en horreur :

16 Il y a six choses que hait l'Éternel, Et même sept qu'il a en horreur ;
17 Les yeux hautains, la langue menteuse, Les mains qui répandent le sang innocent,
18 Le coeur qui médite des projets iniques, Les pieds qui se hâtent de courir au mal,
19 Le faux témoin qui dit des mensonges, Et celui qui excite des querelles entre frères. Proverbes 6.

Que chacun donc s'examine lui-même et discerne s'il fait, lorsqu'il s'exprime, sa propre volonté ou la Volonté de l'Eternel, s'il croit et obéit au Seigneur, l'Esprit, comme les apôtres du Seigneur.

Tout à fait et c'est au fruit de chacun que l'on reconnai celui qui est de Christ,il ne juge pas,ne condamne pas ext ext ext

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :

C'est la signature de la paix, que ces trois bouquets ? sentent bon, merci Hosanna.

Mais je t'ai à l'oeil.

A chaque fois que tu dénigreras, je te demanderai de qui viennent tes pensées, du Seigneur ou de toi-même, quelle volonté tu fais, la tienne ou celle du Seigneur

Et toi mème?

Pour ma part, j'ai la pensée de Christ, l'Esprit rend témoignage à mon esprit que je suis enfant de Dieu. Alléluia et gloire à Lui seul sans qui je ne suis rien !

11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.
13 Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.
16 Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire ? Or nous, nous avons la pensée de Christ. 1 Corinthiens 2.

Alors fait bien le tri dans tes pensées, discerne l'esprit qui vient du monde de l'Esprit qui vient de Dieu, l'Esprit de Christ qu'il ne t'es pas permis de juger. Les Siens sont les membres de Son Corps (dont moi), la Jérusalem Céleste.

Alors,pour ètre un minimum crédible,il faudra faire un efforts pour avoir de bon fruit,car au vu des Ecritures,tu ne fait que t'abuser toi mème.

HOSANNA a écrit:

Tout à fait et c'est au fruit de chacun que l'on reconnai celui qui est de Christ,il ne juge pas,ne condamne pas ext ext ext

Si si, le spirituel juge de tout et il n'est lui-même jugé par personne, pas même par l'Eternel puisqu'il a été élu, justifié, glorifié, il ne vient point en jugement car il est passé de la mort à la vie. Lis aussi ce que je viens de t'écrire précédemment.

En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie. Jean 5, 24.

Sonia9
Celui qui est de Christ,met en pratique sa Parole,constat est fait que en te disant dans la Vérité tout en disant les autres de Satan,tu ne la met pas en pratique

Ne faites rien par esprit de partis ou par vaine gloire mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au dessus de vous mème (Ph 2:3)[/b]

Si quelqu'un pense ètre quelque chose qu'il ne soit rien;il s'abuse lui mème.Que chacun examine ses propres oeuvres et alors,il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui (Ga 6:4)

Acceuillé celui qui est faible dans la foi et ne discutez pas les opinions (Ro 14)

Ne nous jugeons donc plus les uns les autres,mais pensons plutot à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achopement ou une occasion de chute (Ro 14:13)

Rappel ces choses en conjurant devant Dieu,qu'on évite les disputes de mots,qui ne servent qu'a la ruine de ceux qui écoutent (2 th 2:14)

Ne jugez point afin que vous ne soyez point jugé,car on vous jugera du jugement dont vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Matt 7:2)

Car quiconque s'élève sera abaissé,et quiconque s'abaisse sera élevé (Luc 14:11)

HOSANNA a écrit:

Alors,pour ètre un minimum crédible,il faudra faire un efforts pour avoir de bon fruit,car au vu des Ecritures,tu ne fait que t'abuser toi mème.

Explique moi comment une personne qui déclare qu'elle n'est rien et ne peut rien faire sans Jésus-Christ, peut s'abuser elle-même ? Christ abuserait-il d'elle ? tes pensées ne sont que prétention et vanité charnelles, des pensées d'homme, outre d'être abominables. Satan abuse de toi en te faisant idolâtrer ta propre convoitise, tes pensées humaines, et si tu lui a été livré, c'est que l'Eternel avait une bonne raison de le faire.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors,pour ètre un minimum crédible,il faudra faire un efforts pour avoir de bon fruit,car au vu des Ecritures,tu ne fait que t'abuser toi mème.

Explique moi comment une personne qui déclare qu'elle n'est rien et ne peut rien faire sans Jésus-Christ, peut s'abuser elle-même ? Christ abuserait-il d'elle ? tes pensées ne sont que prétention et vanité charnelles, des pensées d'homme, outre d'être abominables.

Oui je sais,je suis abomifreux,mais sinon,mettre en pratique la Parole,pourquoi ne le fait tu pas?

HOSANNA a écrit:

Oui je sais,je suis abomifreux,mais sinon,mettre en pratique la Parole,pourquoi ne le fait tu pas?

Il y a longtemps que je l'ai mise en pratique, la Parole, sinon je n'aurais pas été élue, justifiée et glorifiée. Maintenant, je juge, et mon jugement est vrai car il est en Christ, Sa pensée. Je ne t'ai pas encore condamné, l'amour croit tout et espère tout, j'espère donc que tu te repentiras et te convertiras à la Parole de Dieu, Jésus-Christ, avant que la porte ne se referme.

Sonia9
Celui qui est de Christ,met en pratique sa Parole,constat est fait que en te disant dans la Vérité tout en disant les autres de Satan,tu ne la met pas en pratique

Ne faites rien par esprit de partis ou par vaine gloire mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au dessus de vous mème (Ph 2:3)[/b]

Si quelqu'un pense ètre quelque chose qu'il ne soit rien;il s'abuse lui mème.Que chacun examine ses propres oeuvres et alors,il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui (Ga 6:4)

Acceuillé celui qui est faible dans la foi et ne discutez pas les opinions (Ro 14)

Ne nous jugeons donc plus les uns les autres,mais pensons plutot à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achopement ou une occasion de chute (Ro 14:13)

Rappel ces choses en conjurant devant Dieu,qu'on évite les disputes de mots,qui ne servent qu'a la ruine de ceux qui écoutent (2 th 2:14)

Ne jugez point afin que vous ne soyez point jugé,car on vous jugera du jugement dont vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Matt 7:2)

Car quiconque s'élève sera abaissé,et quiconque s'abaisse sera élevé (Luc 14:11)

Tu es un homme animal, Hosanna, pas un spirituel, alors quelle berceuse vas tu encore nous chanter ? le spirituel juge de tout, et il n'est lui même jugé par personne, pas même par l'Eternel puisqu'il est passé de la mort à la vie, éternelle. Il juge avec le Juste Juge.

Et tu peux me croire que celui-là, l'homme devenu spirituel, s'est abaissé avant d'être élevé par le Seigneur, au point de se confesser RIEN sans Lui, sinon poussière. Chose que tu es loin de confesser, te croyant quelque chose.

Sonia9
Et bien "l'animal" (adorable) que je suis,sais lire,alors continu donc d'étaler tes fruits en te disant de Jésus et tatati et tatata,tant que tu mettra pas en pratique,tu ne sera pas crédible,car c'est au fruit que l'on reconnait l'arbre


Ne faites rien par esprit de partis ou par vaine gloire mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au dessus de vous mème (Ph 2:3)[/b]

Si quelqu'un pense ètre quelque chose qu'il ne soit rien;il s'abuse lui mème.Que chacun examine ses propres oeuvres et alors,il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui (Ga 6:4)

Acceuillé celui qui est faible dans la foi et ne discutez pas les opinions (Ro 14)

Ne nous jugeons donc plus les uns les autres,mais pensons plutot à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achopement ou une occasion de chute (Ro 14:13)

Rappel ces choses en conjurant devant Dieu,qu'on évite les disputes de mots,qui ne servent qu'a la ruine de ceux qui écoutent (2 th 2:14)

Ne jugez point afin que vous ne soyez point jugé,car on vous jugera du jugement dont vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Matt 7:2)

Car quiconque s'élève sera abaissé,et quiconque s'abaisse sera élevé (Luc 14:11)

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Repousse les discussions folles est inutiles,sachant quelles font naitre des querelles.Or,il ne faut pas qu'un serviteur du Seigneur ait des querelles,il doit au contraire ètre affable pour tous,propre à enseigner,doué de patience;il doit redresser avec douceur les adversaires dans l'espérence que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la Vérité et que revenu à leur bon sens,ils se dégageront des pièges du diables,qui s'est emparé d'eux pour les soumettre à sa volonté.(2 Thi 2:23-26)

Sachez le mes frères bien aimés,ainsi que tout homme soit prompt à écouter,lent à parler,lent à se mettre en colère,car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.C'est pourquoi,rejetant toute souillure et tout débordement de méchanceté,recevez avec douceur la Parole qui à été plantée en vous et qui peux sauver vos ames.
Mettez en pratique la Parole et ne vous bornez pas à l'écouter en vous trompant vous mème par de faux raisonements. (Ja 1:19-22)

Hosanna, tu ne lis pas ce que je te réponds, sinon en diagonale, à la va vite.

Relis donc mes réponses, dont celle-ci :

Il y a longtemps que je l'ai mise en pratique, la Parole, sinon je n'aurais pas été élue, justifiée et glorifiée. Maintenant, je juge, et mon jugement est vrai car il est en Christ, Sa pensée. Je ne t'ai pas encore condamné, l'amour croit tout et espère tout, j'espère donc que tu te repentiras et te convertiras à la Parole de Dieu, Jésus-Christ, avant que la porte ne se referme.

Ensuite, dis moi quand, toi, tu as mis en pratique Sa Parole, car pour ma part, je constate que tu n'as pas la moindre intention de le faire. Tu fuis, évinces les réponses, semblable à une couleuvre qui se tord dans tous les sens, pour échapper, mais à quoi ? à la vérité ? peine perdue.

Tu as la manie des discussions folles, vaines et oiseuses, tu fais naître toutes sortes de discordes et de querelles, tu te sers de la Parole de Dieu, de l'Evangile de Christ, de manière abominable.

Citation :

tu ne lis pas ce que je te réponds, sinon en diagonale, à la va vite.

Disons qu'a force de te voir constament répéter la mème chose que toi seule est bien et que les autres sont perdu fils de satan ext,ext,j'avoue que ca devient lassant

Citation :

Relis donc mes réponses, dont celle-ci :

Il y a longtemps que je l'ai mise en pratique, la Parole, sinon je n'aurais pas été élue, justifiée et glorifiée. Maintenant, je juge, et mon jugement est vrai car il est en Christ, Sa pensée. Je ne t'ai pas encore condamné, l'amour croit tout et espère tout, j'espère donc que tu te repentiras et te convertiras à la Parole de Dieu, Jésus-Christ, avant que la porte ne se referme.

Tes fruits disent les contraire

Citation :

Ensuite, dis moi quand, toi, tu as mis en pratique Sa Parole, car pour ma part, je constate que tu n'as pas la moindre intention de le faire. Tu fuis, évinces les réponses, semblable à une couleuvre qui se tord dans tous les sens, pour échapper, mais à quoi ? à la vérité ? peine perdue.

Et c'est toi la Vérité???

Citation :

Tu as la manie des discussions folles, vaines et oiseuses, tu fais naître toutes sortes de discordes et de querelles, tu te sers de la Parole de Dieu, de l'Evangile de Christ, de manière abominable

"si le monde vous hais,sachez qu'il m'a hais aussi"

Sonia9

Ne faites rien par esprit de partis ou par vaine gloire mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au dessus de vous mème (Ph 2:3)[/b]

Si quelqu'un pense ètre quelque chose qu'il ne soit rien;il s'abuse lui mème.Que chacun examine ses propres oeuvres et alors,il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui (Ga 6:4)

Acceuillé celui qui est faible dans la foi et ne discutez pas les opinions (Ro 14)

Ne nous jugeons donc plus les uns les autres,mais pensons plutot à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achopement ou une occasion de chute (Ro 14:13)

Rappel ces choses en conjurant devant Dieu,qu'on évite les disputes de mots,qui ne servent qu'a la ruine de ceux qui écoutent (2 th 2:14)

Ne jugez point afin que vous ne soyez point jugé,car on vous jugera du jugement dont vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Matt 7:2)

Car quiconque s'élève sera abaissé,et quiconque s'abaisse sera élevé (Luc 14:11)

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Amen pour les versets Hosanna !
Alors laisse toi enseigner par la parole,puisque que tu te dis toi, être faible !
Cela veut dire aussi que tu ne pratique pas les commandement de Dieu.

Eph 4-20-22

meluccio a écrit:

Amen pour les versets Hosanna !
Alors laisse toi enseigner par la parole,puisque que tu te dis toi, être faible !
Cela veut dire aussi que tu ne pratique pas les commandement de Dieu.

Eph 4-20-22

Tu as raison,il nous ai demandé d'éviter les disputes de mot.

En outre, il pense (Hosanna) que nous sommes du monde, en écrivant "si le monde vous hait, sachez qu'il m'a haï aussi" !

Mais nous, Hosanna, nous ne sommes pas du monde, c'est toi qui l'est, du monde, tu as reçu l'esprit qui vient du monde ! nous, nous avons reçu l'Esprit qui vient de Dieu, l'Esprit de Christ, du Royaume du Fils bien-aimé. Nous ne sommes pas du monde quand bien même nous sommes dans le monde, nous ne sommes pas de ce monde qui hait l'Esprit, le Seigneur Dieu. Ce dont tes propos rendent témoignage, tu as la haine de nous, ceux qui viennent de Lui, l'Esprit, le Seigneur.

Ne répond pas à l'insensé selon sa folie de peur que tu ne vienne à lui ressembler (Proverbe)