@Mister Be

Il faut d'abord qu'il eu un fils de Dieu or ce terme est une falsification des mot serviteur et élus qui eux se trouvent bien dans les parchemins Or puisqu'il n'y a pas de fils de Dieu Donc il n'y a pas d'incarnation .Il s'agit en fait du Messie ,qui fut créé par la parole SOIS dans le sein la vierge Marie.
Jesus est donc un homme comme nous autres a part qu'il fut créé par miracle sans homme.*
[4-45] Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l’heureuse annonce d’un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l’autre, et comptera parmi les élus de Dieu.

Jean 1.34
Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.
Il existe une variante qui change le mot "Fils" en "Elu" :
La Bible Annotée :
La variante du Sin. et de deux versions syr.: "l'Elu de Dieu,"

Esaïe 43:11 C’est moi, moi qui suis l’Eternel, Et hors moi il n’y a point de sauveur.
Un fils est hors de son père
Actes 8.37
Philippe dit: Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu.

Ce verset est absent de plusieurs manuscrits :

La Bible Annotée :
Le texte reçu porte #Ac 8:37 ainsi conçu: Or, Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est permis (var. tu seras sauvé). Et répondant, il dit: Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu. Ce verset manque dans Sin., B, A, C, etc., dans la plupart des versions et des Pères. En outre, là où il se trouve, c'est avec diverses variantes, ce qui est souvent un signe d'inauthenticité. Cette profession de foi, en termes précis, exigée avant le baptême, n'est point dans l'esprit de l'âge apostolique. Elle a été ajoutée plus tard par des correcteurs qui s'étonnaient de la facilité avec laquelle Philippe avait administré ce baptême. Bible Annotée sur Actes 8.37.

Jean 9.35
Jésus apprit qu'ils l'avaient chassé; et, l'ayant rencontré, il lui dit: Crois–tu au Fils de Dieu?


Plusieurs manuscrits ont les mots "Fils de l'homme" et non pas "Fils de Dieu".

La Bible Annotée :
-Sin., B, D et une ou deux versions portent: Fils de l'homme au lieu de Fils de Dieu. Bible Annotée sur Jean 9.35


Les traductions de la Bible Annote, ACEBAC, Chouraqui, Crampon, Jérusalem, Lienart, TOB et Pirot Clamer ont les mots "Fils de l'homme". A l'inverse, les traductions de la Bible Darby, Epée, Fillion, Genève, Rois James, Lamennais, Martin, Ostervald et Saci ont les mots "Fils de Dieu".

ASHTAR a écrit:

@Mister Be

Il faut d'abord qu'il eu un fils de Dieu or ce terme est une falsification des mot serviteur et élus qui eux se trouvent bien dans les parchemins Or puisqu'il n'y a pas de fils de Dieu Donc il n'y a pas d'incarnation .Il s'agit en fait du Messie ,qui fut créé par la parole SOIS dans le sein la vierge Marie.
Jesus est donc un homme comme nous autres a part qu'il fut créé par miracle sans homme.*
[4-45] Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l’heureuse annonce d’un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l’autre, et comptera parmi les élus de Dieu.

Jean 1.34
Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.
Il existe une variante qui change le mot "Fils" en "Elu" :
La Bible Annotée :
La variante du Sin. et de deux versions syr.: "l'Elu de Dieu,"

Esaïe 43:11 C’est moi, moi qui suis l’Eternel, Et hors moi il n’y a point de sauveur.
Un fils est hors de son père
Actes 8.37
Philippe dit: Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu.

Ce verset est absent de plusieurs manuscrits :

La Bible Annotée :
Le texte reçu porte #Ac 8:37 ainsi conçu: Or, Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est permis (var. tu seras sauvé). Et répondant, il dit: Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu. Ce verset manque dans Sin., B, A, C, etc., dans la plupart des versions et des Pères. En outre, là où il se trouve, c'est avec diverses variantes, ce qui est souvent un signe d'inauthenticité. Cette profession de foi, en termes précis, exigée avant le baptême, n'est point dans l'esprit de l'âge apostolique. Elle a été ajoutée plus tard par des correcteurs qui s'étonnaient de la facilité avec laquelle Philippe avait administré ce baptême. Bible Annotée sur Actes 8.37.

Jean 9.35
Jésus apprit qu'ils l'avaient chassé; et, l'ayant rencontré, il lui dit: Crois–tu au Fils de Dieu?


Plusieurs manuscrits ont les mots "Fils de l'homme" et non pas "Fils de Dieu".

La Bible Annotée :
-Sin., B, D et une ou deux versions portent: Fils de l'homme au lieu de Fils de Dieu. Bible Annotée sur Jean 9.35


Les traductions de la Bible Annote, ACEBAC, Chouraqui, Crampon, Jérusalem, Lienart, TOB et Pirot Clamer ont les mots "Fils de l'homme". A l'inverse, les traductions de la Bible Darby, Epée, Fillion, Genève, Rois James, Lamennais, Martin, Ostervald et Saci ont les mots "Fils de Dieu".

je ne pense pas qu'il y ait eu falsification au niveau de ces mots car chaque terme est bien différent des uns des autres et ne peuvent être confondus
Le titre de "fils de Dieu" appliqué à Yéshoua n'est pas, au départ, une confession de sa divinité. Employé pour qualifier une souveraineté, il s'applique à Yéshoua pour lui reconnaître une légitimité dans la médiation entre Dieu et son peuple, fonction qui est traditionnellement du ressort du grand-prêtre. Mais au temps de Yéshoua, le grand-prêtre a cessé d'être dynastique et sa nomination annuelle par Hérode lui a fait perdre son autorité. La soif d'un monde nouveau à laquelle répond la prédication de la fin des temps sont autant de signes que la foule attend le retour d'une légitimité sacerdotale, et après Jean le Baptiste, elle tourne son espérance vers Yéshoua et reconnaît en lui le "fils de Dieu", c'est-à-dire son grand-prêtre légitime.
Mais avec la foi en sa résurrection, qui se développe peu de temps après sa mort, le titre "fils de Dieu" appliqué à Yéshoua va changer de sens. Puisqu'il est vivant, la fonction sacerdotale qui lui est prêtée continue, mais Yéshoua est devenu céleste, ce n'est plus un homme comme les autres. Au cours des années 50, Paul développe une réflexion christologique dans ses lettres, selon laquelle Yéshoua est assimilé à la divinité, qui se charge ainsi de la médiation que le grand-prêtre hérodien n'assure plus, aux yeux d'un nombre croissant de gens. "Jésus" devient ainsi le nouveau nom de la divinité ; mais quand il est qualifié de "fils", c'est encore par référence à cette fonction sacerdotale qui lui a été prêtée de son vivant.
Il faut attendre, sans doute, la fin du Ier siècle pour voir le débat sur la naissance de JYéshoua infléchir le sens de l'expression "fils de Dieu" et en faire un titre qui exprime la divinité de Yéshoua. Devant les pharisiens qui tentent de discréditer Yéshoua en lui donnant une paternité romaine, ce qui le rendrait inapte à être le messie des Juifs, les chrétiens réagissent en interprétant le doute sur la paternité de Jésus comme le signe de sa filiation divine, à la manière des demi-dieux grecs qui naissent d'une femme fécondée par un dieu. Yéshoua est dès lors "fils de Dieu" à sa naissance, au sens où il est engendré par Dieu. Le nouveau sens vient s'ajouter au précédent. Et c'est du cumul de ces sens que va naître la deuxième personne de la trinité.

@Mister Be

Dieu nous répond dans la révélation du coran sur ce que tu avance :

[4-171] Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l’envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d’en parler dans votre propre intérêt ! Il n’y a qu’un seul Dieu ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N’est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N’est-Il pas suffisant comme Protecteur? [172] Jamais le Messie n’a trouvé indigne de lui d’être le serviteur de Dieu, pas plus que les anges qui sont les plus proches de Son Trône. Dieu fera comparaître devant Lui pour les juger ceux qui, par orgueil, auront refusé de L’adorer.



Vouloir donner un fils à Dieu c'est Donner à Dieu les même imperfection des homme .Si Dieu a engendré Jésus et que jésus est faible comme les homme ,il a faim ,soif et devient malade etc....Dieu donc aurait ces imperfection que jésus aurait hérité de LUI et cela est hors question !
Dieu est plus parfait que la perfection même !

Dieu est le Vivant et le puissant alors que jésus est mort et impuissant !

ASHTAR a écrit:

@Mister Be

Dieu nous répond dans la révélation du coran sur ce que tu avance :

[4-171] Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l’envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d’en parler dans votre propre intérêt ! Il n’y a qu’un seul Dieu ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N’est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N’est-Il pas suffisant comme Protecteur? [172] Jamais le Messie n’a trouvé indigne de lui d’être le serviteur de Dieu, pas plus que les anges qui sont les plus proches de Son Trône. Dieu fera comparaître devant Lui pour les juger ceux qui, par orgueil, auront refusé de L’adorer.




Vouloir donner un fils à Dieu c'est Donner à Dieu les même imperfection des homme .Si Dieu a engendré Jésus et que jésus est faible comme les homme ,il a faim ,soif et devient malade etc....Dieu donc aurait ces imperfection que jésus aurait hérité de LUI et cela est hors question !
Dieu est plus parfait que la perfection même !

Dieu est le Vivant et le puissant alors que jésus est mort et impuissant !

La Bible répond à cela aussi et ça s'appelle la kénose!
C'est parce que D;ieu s'est fait homme sauf au point de vue du péché qui est source des imperfections que tu cites
qu'il a pris la condition humaine que nous pouvons l'aimer comme un homme et pour ce qu'il est car en prenant notre condition il nous montre pleinement son empathie!
Oui D;ieu a engendré un fils comme il t'a engendré et tu es fils de D;ieu ou appelé à le devenir...C'est dans la faiblesse qu'on puise nos forces c'est le Christ qui nous l'apprend
Non Jésus n'a pas hérité ces imperfections(cfr le combat dans le désert) car il n'est pas concerné par la chute...si il l'est puisque ça mission est de nous sauver en prenant nos péchés sur lui
Il nous est demandé d'être parfait comme notre Père est parfait...
Et la résurrection qui donne tout le sens à tout cela?

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et les souraths guerrières,poubelle,et paf,le Coran mecquoi.

Et les verset dépotoir d'ordures de Madian de samuel ...ce n'est plus le même de Dieu qui parle dans votre bible ?
Alors corrige ta langue avant de parler sur une révélation sacrée chez les musulmans !

Corriger ma langue??Vous parlez d'amour mais que faites vous de vos sourath vous commandant de frapper l'infidèle ou qu'il soit,de n'avoir que haine,si elle ne passe pas a la poubelle qu'en fait tu ??
Si c'est un blasphème pour toi,désolé,mais assumez!
Et avant de me demander de corriger ma langue,balaye devant ta porte avec a quel Saint te vouer et faire passer l'Esprit Saint pour les oeuvres du diable,ta pas mal quand mèmel!!