Dieu est Esprit (Jean 4, 24), l'Esprit est le Souffle Saint. Dieu a un corps spirituel, Céleste, Eternel, le Père, et il a eu un corps terrestre charnel, mortel, le Fils, Jésus-Christ, en qui était le Père, corps spirituel.

Et ce corps spirituel est Ce que Jésus-Christ est, Je suis, l'Eternel. "C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés, car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés" Jean 8, 24.

Comme nous-mêmes avons un corps spirituel qui est esprit (invisible) et âme (l'invisible dans le sang), et un corps terrestre qui est sang (visible) et chair (visible), notre être tout entier. Nous sommes en une seule personne et non en trois qui soient distinctes, comme beaucoup le croient en ce qui concerne l'Eternel.

Connais-toi toi-même, et tu connaîtras Dieu.

Les choses célestes ne sont pas compliquées, il n'y a que des hommes pour les rendre compliquées, en faire un mystère.

Marc 10:15 "Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n'y entrera point".

Luc 18:17 "Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n'y entrera point".

Jésus n'a pas manqué d'expliquer que ses paroles étaient Esprit et vie (Jean 6, 63), lorsqu'il a enseigné de manger sa chair et de boire son sang, soit Esprit et âme. La vie, c'est l'âme, c'est pourquoi l'Esprit (le Seigneur) donne la vie éternelle (l'âme éternelle) à nos corps mortels lorsque nous sommes en Lui et Lui en nous, son Saint Sang nous purifie de toute iniquité.

Ce n'est pas en vain qu'il a donné sa vie, versé le Sang de sa chair, pour que nous ayons la vie éternelle en Lui, Esprit de vie, éternelle.

Sonia9 a écrit:

Dieu est Esprit (Jean 4, 24), l'Esprit est le Souffle Saint. Dieu a un corps spirituel, Céleste, Eternel, le Père, et il a eu un corps terrestre charnel, mortel, le Fils, Jésus-Christ, en qui était le Père, corps spirituel.

Et ce corps spirituel est Ce que Jésus-Christ est, Je suis, l'Eternel. "C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés, car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés" Jean 8, 24.

Comme nous-mêmes avons un corps spirituel qui est esprit (invisible) et âme (l'invisible dans le sang), et un corps terrestre qui est sang (visible) et chair (visible), notre être tout entier. Nous sommes en une seule personne et non en trois qui soient distinctes, comme beaucoup le croient en ce qui concerne l'Eternel.

Connais-toi toi-même, et tu connaîtras Dieu.

Les choses célestes ne sont pas compliquées, il n'y a que des hommes pour les rendre compliquées, en faire un mystère.

Marc 10:15 "Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n'y entrera point".

Luc 18:17 "Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n'y entrera point".

Jésus n'a pas manqué d'expliquer que ses paroles étaient Esprit et vie (Jean 6, 63), lorsqu'il a enseigné de manger sa chair et de boire son sang, soit Esprit et âme. La vie, c'est l'âme, c'est pourquoi l'Esprit (le Seigneur) donne la vie éternelle (l'âme éternelle) à nos corps mortels lorsque nous sommes en Lui et Lui en nous, son Saint Sang nous purifie de toute iniquité.

Ce n'est pas en vain qu'il a donné sa vie, versé le Sang de sa chair, pour que nous ayons la vie éternelle en Lui, Esprit de vie, éternelle.

Salut,

On lit dans Isaïe (XL. 28) : " Ne sais-tu pas, n'as tu pas appris que l'Eternel est le Dieu de l'univers, qu'il a créé les extrémités de la terre, qu'il ne se fatigue pas, ne faiblit pas, que son intelligence est impénétrable ?" Et plus loin (XLIV. 6) : " Ainsi dit l'Eternel, le roi d'Israël, et son rédempteur, Jéhovah Sébaoth : Je suis le premier et le dernier, et hors de moi il n'y a pas de Dieu ".
Jérémie (X. 10 ) . " Mais l'Eternel Dieu est vérité ; c'est lui qui est un Dieu vivant et un roi éternel, dont la colère ébranle la terre, et dont les peuples. ne supportent pas les fureurs ".
Habacuck (I. 12) : " Jéhovah, mon Dieu, mon Saint, tu ne mourras pas ".
Paul ( 1 ère Epître à Timothée 1. 17) : " au roi des siècles, immortel, invisible, à Dieu seul sage, honneur et gloire..."

Comment peut-il faiblir et mourir, ce Dieu terrible, saint et immortel, hors duquel il n'y a point d'autre Dieu ? Celui qui meurt, et qui est impuissant à se défendre, est-il Dieu ?
Dieu nous garde de dire cela ; le véritable Dieu est celui auquel Jésus s'adressait.
Si Jésus est Venu pour délivrer l'humanité du péché original commis par Adam, pourquoi ne l'a t il jamais dis ? vu que la bible ne contient aucune parole du christ parlant du péché originel , on signale la que cette doctrine a été développée bien après au début du V e siècle par un prêtre nommé augustin.

Si tu viens ici pour te convertir au Christianisme, BNZ, c'est bien. Mais si tu y viens pour dénigrer ceux qui ont cru en Jésus-Christ, c'est mal.

Ce Dieu que tu critiques est l'unique, il n'y en a pas d'autre que Lui, c'est Lui qui a tout créé, le Fils car l'Eternel, à la fois Père et Fils :

1 Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière,
13 qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
14 en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
18 Il est la tête du corps de l'Église ; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier" Colossiens 1, 15.

Et puisque tu cites Esaïe, je vais aussi te citer Esaïe 43 :

11 C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de Sauveur.
12 C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger ; Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, C'est moi qui suis Dieu.
13 Je le suis dès le commencement, Et nul ne délivre de ma main ; J'agirai : qui s'y opposera ?
14 Ainsi parle l'Éternel, Votre Rédempteur, le Saint d'Israël : A cause de vous, j'envoie l'ennemi contre Babylone, Et je fais descendre tous les fuyards, Même les Chaldéens, sur les navires dont ils tiraient gloire.
15 Je suis l'Éternel, votre Saint, Le créateur d'Israël, votre Roi.

Et aussi 45, 21 :
"Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve".

Quant au péché :

3 Car-chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,
4 et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'Esprit.
5 Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'Esprit.
6 Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix ;
7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
8 Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'Esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
10 Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'esprit est vie à cause de la justice.
11 Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous. Romains 8.

Alors lis d'abord l'Evangile STP avant de poser des questions, tu y trouveras bien des réponses.

j'éssaie d'apporter une autre voix, nous fesons que discuter, je ne veux ni changer ni faire changer de religion à qui que se soit...
c'est Dieu qui guide, personne ne sera guidé si DIEU a voulu égarer, et pesonne ne peut etre égaré si DIEU a voulu guider..

De plus que je n'ai rien dis de mal, sinon sans l'intention..

dans essaie que tu cite c'est DIEU qui parle pas Jesus....
l'interpretation des versets est difficile à faire, car on peut donner un sens completement contraire au sens voulu voici un exemple où Dieu dit à tout les juifs qu'ils sont "dieux" vu le contexte :

10.24 Les Juifs l'entourèrent, et lui dirent: Jusques à quand tiendras-tu notre esprit en suspens? Si tu es le Christ, dis-le nous franchement.
10.25 Jésus leur répondit: Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi.
10.26 Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
10.27 Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
10.28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
10.30 Moi et le Père nous sommes un.
10.31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32 Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33 Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
10.34 Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?
10.35 Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie,
10.36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu. (Jean)
comme vous pouvez voir dans le contexte ,les juifs quand ils ont cru que Jésus voulait dire a la lettre qu'il est Dieu , il nia cela en leur rappelant ce qui est dit dans la loi" J'ai dit: Vous êtes des dieux? " il leur expliqua donc qu e ce ne fut qu'une parabole.

Merci BNZ, car pour ma part, j'ai toujours cru en Jésus-Christ, depuis aussi loin que je m'en souvienne, sans même qu'il ne fut besoin de m'en parler. Je suis née avec les lois de Dieu mises dans mon esprit, écrites dans mon coeur, et rien ni personne n'a reçu le pouvoir de changer ma foi, qui est sans religion, j'appartiens à Christ seul, pas aux hommes donc pas aux religions de ce monde.

Oui dans Esaïe que je cite, c'est Dieu, l'Eternel qui parle et qui dit qu'il est le Sauveur, le Rédempteur, le Saint d'Israël, le Roi, et il n'y en a qu'un, c'est bien ce qui atteste que Dieu est venu en chair parmi les hommes, Jésus-Christ.

Il atteste en Esaïe 43, 10 et 11 ci-après qu'Il est l'Eternel, Dieu, qu'avant Lui il n'a point été formé de Dieu et qu'après Lui, il n'y en aura point : Dieu (le Dieu invisible, Esprit/Parole) se forme un corps, le Premier né de toute la Création, le Fils qui est ainsi le Père puisque c'est par Lui que toutes choses ont été créées, rien n'a été fait sans Lui, tout a été créé par Lui et pour Lui.

10 Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi : Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point.
11 C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.

Lorsque Jésus dit "vous êtes des dieux", c'est bien avec la minuscule qu'il emploie ce mot, désignant des fils du Dieu Créateur, le Père.

tu sais sonia on n'est vraiment pas si loin que ça toi et moi mais il y a comme meme des petits points de divergences car tu dis une chose avec laquelle je suis d'accord puis dés que tu interprete , tu vas dans le sens que tu veut que s'aille, pas dans le sens du verset
je suis d'accord juska est ce que tu dises :
" , c'est bien ce qui atteste que Dieu est venu en chair parmi les hommes, Jésus-Christ""
le verset ne dit pas ça dutout lis bien, c'est Dieu qui parle et c'est tout .

ou encore tu fait la meme chose plus loin , tu dis que c'est DIEU qui a tout crée je suis tout a fait d'accord puis tu ne peux t'empecher de mettre Jesus entre Dieu et Sa Creation qui contredit les versets , quand tu dit ceci :

" Dieu (le Dieu invisible, Esprit/Parole) se forme un corps, le Premier né de toute la Création, le Fils qui est ainsi le Père puisque c'est par Lui que toutes choses ont été créées, rien n'a été fait sans Lui, tout a été créé par Lui et pour Lui."

tu parle d'un Dieu invisible, je te suis sur ce point puis tu dis son opposé "forme un corps," avons nous de Lui trouver une forme quelconque ??

Tu parles ainsi, BNZ, parce que tu ne connais pas l'Evangile, sinon tu pourrais vérifier que tout ce que je te dis est vrai et ne vient pas contredire la Parole de Dieu.

Hébreux 1 :

1 Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes,
2 Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,
3 et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa Personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
4 devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur.
5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?
6 Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !
(on adore que Dieu !)
7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu.
8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité ;
9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. (Et il n'y a qu'un Dieu !)
10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains ;
11 Ils périront, mais tu subsistes ; Ils vieilliront tous comme un vêtement,
12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés ; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?
14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ?

Sur ce, à bien plus tard, je ne peux rester plus ici pour aujourd'hui, ma journée n'est pas terminée ailleurs.

Dans la paix du Seigneur Dieu.

J'ajoute aussi ces passages, à l'appui :

12 Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière,
13 qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
14 en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
15 Il est l'image du Dieu invisible, le Premier-né de toute la création.
16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1 Corinthiens 15.

Tu sais aussibien que moi que c'est Dieu quia tout crée et Jesus fait parti de Sa creation, sa chair, son ame, son esprit, par sa mére Marie,
un "dieu" qui né comme tout bébé ,porté dans un ventre, etc...
comment réfléchissons nous pour penser celà...???!!!

à bientot...

Sonia on peut trouver des versets qui dises autre que ce que tu cite, l'opposé de ce que tu cite.
l'interpretation varie...

salutation en Christ,

Citation :

BNZ à sonia :
Tu sais aussi bien que moi que c'est Dieu qui a tout crée et Jesus fait parti de Sa création, sa chair, son ame, son esprit, par sa mére Marie,
un "dieu" qui né comme tout bébé ,porté dans un ventre, etc...
comment réfléchissons nous pour penser celà...???!!!

Je sais surtout mieux que toi que la vérité du Dieu de la Bible n’existe pas dans ton coran, alors une bonne fois pour toute, force-toi à lire l'A.T et le N.T pour y voir et y trouver ce que "ton prophète" ne vous a JAMAIS dit puisqu'il ne le savait pas et qu'il n'avait aucune conduite inspirée de l'Esprit Saint, le consolateur que tous croyant doit expérimenter depuis le jour de pentecôte (Actes 2).


Et encore pour ta gouverne, une petite lecture des écritures t'aurait permis de lire ceci :

"Car Dieu, qui a dit : La lumière brillera du sein des ténèbres !
a fait briller la lumière dans nos cœurs pour faire resplendir
la connaissance de la gloire de Dieu sur la face de Christ." 2 Corin 4.6

Ainsi nous comprenons cette autre écriture :

"Il est l‘image du Dieu invisible, le premier–né de toute la création.
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui.
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui." Col 1.15-17

C'est vraiment "un mystère" que "ton prophète" ne pouvait saisir avec ses facultés simplement humaine et charnel.

Si tu ne peux comprendre que "Dieu - l'Eternel" s'est fait voir à son prophète Abraham (Gn 18) alors tu ne peux comprendre pourquoi IL reviendra chercher son Epouse dans son corps de résurrection.

Jude

Ainsi en est-il Jude, tout est dit, gloire à Dieu.

Si donc quelqu'un a cru de tout son coeur, de toute son âme, et de toute sa pensée, sa force, en Jésus-Christ, il connaîtra le véritable Dieu et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, en Esprit et en vérité.

" 1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.
7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi.
8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé" Jean 17.

"22 Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler" Luc 10.

"19 Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.
20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable ; et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ.
21C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles".
1 Jean 5.

Sujet clos, non fermé mais clos, rappelant que sans la foi en Jésus-Christ, il est impossible de plaire à Dieu. Sonia.

Sonia ;
je cite les versets que tu as cité avec des mots clées que vous emploiyez plus, auquels vous ne croiyez plus.. que Jesus a tant repeté, il ne dis jamais qu'il est Dieu, il parle au Dieu qui est en haut, il se défini comme un envoiyé,

Si donc quelqu'un a cru de tout son coeur, de toute son âme, et de toute sa pensée, sa force, en Jésus-Christ, il connaîtra le véritable Dieu ET celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, en Esprit et en vérité.

" 1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.
7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. 8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé" Jean 17.[code]

Tu as oublié volontairement ceci, BNZ, car comme beaucoup, tu ne vois que ce que tu veux voir, toi, ta volonté, qui ne recherche pas le Volonté de Dieu :

"22 Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler" Luc 10.

"19 Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.
20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable ; et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ.
21C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles".
1 Jean 5.

Le jour où tu vas croire que Dieu est Esprit, un grand coup de tonnerre viendra applaudir la bonne nouvelle !

Non , je n'est rien oublié, tu fais quoi de tout ces versets Sonia, que veulent il dire?? QU'a voulu dire Jesus par ses versets, il ment?? car il y a là 4 versets où il dit clairement, qu'il n'est pas Dieu, il est un envoyé, DIEU EST EN HAUT, on lis bien une distinction entre lui et Dieu.

en aucun cas il se prend pour ce que vous dites. cela est à eclaircir Sonia, c'est important, je ne doute pas de ta foi, loin de là, je suis qui moi pour faire ça, je sais que tu aime Jesus et Dieu, mais il ne faut pas que cela t'aveugle au point de voir faux car je me répete, le diable est trompeur, il est rusé..

Dieu dit à ce propos ;

5." Ô hommes ! La promesse de Dieu est vérité. Ne laissez pas la vie présente vous tromper, et que le grand trompeur (Satan) ne vous trompe pas à propos de Dieu.
6. Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise.
7. Ceux qui ont mécru auront un dur châtiment, tandis que ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres auront un pardon et une grosse récompense.
8. Et quoi ! Celui à qui on a enjolivé sa mauvaise action au point qu'il la voit belle... ? - Mais Dieu égare qui Il veut, et guide qui Il veut - Que ton âme ne se répande donc pas en regrets pour eux : Dieu est Parfaitement Savant de ce qu'ils fabriquent."

BNZ a écrit:

Non , je n'est rien oublié, tu fais quoi de tout ces versets Sonia, que veulent il dire?? QU'a voulu dire Jesus par ses versets, il ment?? car il y a là 4 versets où il dit clairement, qu'il n'est pas Dieu, il est un envoyé, DIEU EST EN HAUT, on lis bien une distinction entre lui et Dieu.

en aucun cas il se prend pour ce que vous dites. cela est à eclaircir Sonia, c'est important, je ne doute pas de ta foi, loin de là, je suis qui moi pour faire ça, je sais que tu aime Jesus et Dieu, mais il ne faut pas que cela t'aveugle au point de voir faux car je me répete, le diable est trompeur, il est rusé..

ça suffit BNZ, ici c'est la section christianisme, le Coran n'a RIEN à y faire. Respecte ton prochain, STP.

Le diable, ceux qui sont en Christ l'ont vaincu, comme lui-même a vaincu le monde, car le monde entier est sous la puissance du malin.

Médites ces versets :

27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru ! " Jean 20.

Et ne revient ici que pour poster dans le thème du sujet et non t'en écartant. Tu as bien de la chance qu'on ne te les signale pas dans d'autres sujets, tes écarts.

Connais tu Dieu en Esprit et en vérité ? Cherches tu à Le connaître ? Non, c'est visible, puisque nul ne va au Père que par le Christ. Donc pourquoi poster ici ? Trouves toi un autre topic, merci.

Sonia9 a écrit:

BNZ a écrit:

Non , je n'est rien oublié, tu fais quoi de tout ces versets Sonia, que veulent il dire?? QU'a voulu dire Jesus par ses versets, il ment?? car il y a là 4 versets où il dit clairement, qu'il n'est pas Dieu, il est un envoyé, DIEU EST EN HAUT, on lis bien une distinction entre lui et Dieu.

en aucun cas il se prend pour ce que vous dites. cela est à eclaircir Sonia, c'est important, je ne doute pas de ta foi, loin de là, je suis qui moi pour faire ça, je sais que tu aime Jesus et Dieu, mais il ne faut pas que cela t'aveugle au point de voir faux car je me répete, le diable est trompeur, il est rusé..

ça suffit BNZ, ici c'est la section christianisme, le Coran n'a RIEN à y faire. Respecte ton prochain, STP.

Le diable, ceux qui sont en Christ l'ont vaincu, comme lui-même a vaincu le monde, car le monde entier est sous la puissance du malin.

Médites ces versets :

27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru ! " Jean 20.

Et ne revient ici que pour poster dans le thème du sujet et non t'en écartant. Tu as bien de la chance qu'on ne te les signale pas dans d'autres sujets, tes écarts.

Connais tu Dieu en Esprit et en vérité ? Cherches tu à Le connaître ? Non, c'est visible, puisque nul ne va au Père que par le Christ. Donc pourquoi poster ici ? Trouves toi un autre topic, merci.

Cela ma fait plaisir d'echanger avec toi, mais j'arrete car je m'aperçois que tu n'accepte les autres ,alors que nous fesons que débattre,
je suis désolée si je t'es impotunée en quoi que se soit...

Bay

Ne dit pas ce qui n'est pas, STP, BNZ. Ce n'est pas que je n'accepte pas les autres, c'est qu'ici, c'est la section Christianisme, pas Islam.

J'ai cru en Jésus-Christ, dans l'Evangile de Christ, je viens donc dans la section du Christianisme, et je ne vais pas dans la section Islam parce que je n'ai pas cru dans le Coran, j'aurais le sentiment de les importuner.

Chacun place sa foi là où son coeur l'attire, libre de la placer où il veut, selon son coeur, selon l'appel qu'il y a reçu personnellement.

Le Seigneur Dieu a dit : "Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi" Jean 12, 32. Si donc certains n'y croient pas en tant qu'unique Sauveur, c'est qu'ils ont rejeté son appel : nous ne sommes pas plus forts que Lui pour les convaincre de venir à Lui.

C'est cela que je souhaite que tu comprennes. Si chacun faisait à autrui ce qu'il aime qu'il lui fasse, le laisser libre de placer sa foi où son coeur le guide, il n'y aurait pas de guerres de religions.

L'homme veut ôter à l'homme sa liberté de choix en la matière, et par là même il oublie que chacun est responsable de lui-même devant Dieu.

Là où est notre trésor, là est aussi notre coeur. Le mien est en Jésus-Christ parce que je sais qu'il est le chemin, la Vérité et la vie, j'ai toujours haï le mensonge, il coulait donc de source que je place ma foi en Lui, Esprit de Vérité, le Paraclet Eternel.

Par la grâce de Dieu, je suis venue dans ce monde, sachant depuis toute petite que je n'en suis pas, qu'il n'est pas le mien : je n'ai jamais aimé les choses qui sont dans le monde, créées par l'homme, je n'aime que la création de Dieu. Je suis venue rendre témoignage, mais je n'impose pas ce témoignage sachant que ceux qui doivent croire en Jésus-Christ y croient, et ceux qui ne doivent pas y croire n'y croient pas, parce que pour être sauvé, il faut nécessairement avoir reçu l'amour de la vérité.

Merci d'avoir écrit que tu es désolée si tu m'as importunée, à partir du moment où tu cesses, c'est oublié. Bonne route.

Sonia9 a écrit:

Ne dit pas ce qui n'est pas, STP, BNZ. Ce n'est pas que je n'accepte pas les autres, c'est qu'ici, c'est la section Christianisme, pas Islam.

J'ai cru en Jésus-Christ, dans l'Evangile de Christ, je viens donc dans la section du Christianisme, et je ne vais pas dans la section Islam parce que je n'ai pas cru dans le Coran, j'aurais le sentiment de les importuner.

Chacun place sa foi là où son coeur l'attire, libre de la placer où il veut, selon son coeur, selon l'appel qu'il y a reçu personnellement.

Le Seigneur Dieu a dit : "Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi" Jean 12, 32. Si donc certains n'y croient pas en tant qu'unique Sauveur, c'est qu'ils ont rejeté son appel : nous ne sommes pas plus forts que Lui pour les convaincre de venir à Lui.

C'est cela que je souhaite que tu comprennes. Si chacun faisait à autrui ce qu'il aime qu'il lui fasse, le laisser libre de placer sa foi où son coeur le guide, il n'y aurait pas de guerres de religions.

L'homme veut ôter à l'homme sa liberté de choix en la matière, et par là même il oublie que chacun est responsable de lui-même devant Dieu.

Là où est notre trésor, là est aussi notre coeur. Le mien est en Jésus-Christ parce que je sais qu'il est le chemin, la Vérité et la vie, j'ai toujours haï le mensonge, il coulait donc de source que je place ma foi en Lui, Esprit de Vérité, le Paraclet Eternel.

Par la grâce de Dieu, je suis venue dans ce monde, sachant depuis toute petite que je n'en suis pas, qu'il n'est pas le mien : je n'ai jamais aimé les choses qui sont dans le monde, créées par l'homme, je n'aime que la création de Dieu. Je suis venue rendre témoignage, mais je n'impose pas ce témoignage sachant que ceux qui doivent croire en Jésus-Christ y croient, et ceux qui ne doivent pas y croire n'y croient pas, parce que pour être sauvé, il faut nécessairement avoir reçu l'amour de la vérité.

Merci d'avoir écrit que tu es désolée si tu m'as importunée, à partir du moment où tu cesses, c'est oublié. Bonne route.

Tout cela je l'avait compris, tu peux vérifier tous mes posts, aucune insulte, aucun mot qui aurai pu te faire mal, ce n'était nul mon intention, je t'ai déja dis que je respect ta foi, et que tu était sincere dans ce que tu fait, apres je suis venu discuté sur ce topic car je trouvais interressant de debattre sans mal...nous avons eu beacoups de points comun...
je t' assure Sonia que c'est dommage que tu le prenne comme ça...
car je pense le debat fait grandir, et pas fuir...
bonne route à toi aussi...

BNZ a écrit:

Sonia9 a écrit:

Ne dit pas ce qui n'est pas, STP, BNZ. Ce n'est pas que je n'accepte pas les autres, c'est qu'ici, c'est la section Christianisme, pas Islam.

J'ai cru en Jésus-Christ, dans l'Evangile de Christ, je viens donc dans la section du Christianisme, et je ne vais pas dans la section Islam parce que je n'ai pas cru dans le Coran, j'aurais le sentiment de les importuner.

Chacun place sa foi là où son coeur l'attire, libre de la placer où il veut, selon son coeur, selon l'appel qu'il y a reçu personnellement.

Le Seigneur Dieu a dit : "Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi" Jean 12, 32. Si donc certains n'y croient pas en tant qu'unique Sauveur, c'est qu'ils ont rejeté son appel : nous ne sommes pas plus forts que Lui pour les convaincre de venir à Lui.

C'est cela que je souhaite que tu comprennes. Si chacun faisait à autrui ce qu'il aime qu'il lui fasse, le laisser libre de placer sa foi où son coeur le guide, il n'y aurait pas de guerres de religions.

L'homme veut ôter à l'homme sa liberté de choix en la matière, et par là même il oublie que chacun est responsable de lui-même devant Dieu.

Là où est notre trésor, là est aussi notre coeur. Le mien est en Jésus-Christ parce que je sais qu'il est le chemin, la Vérité et la vie, j'ai toujours haï le mensonge, il coulait donc de source que je place ma foi en Lui, Esprit de Vérité, le Paraclet Eternel.

Par la grâce de Dieu, je suis venue dans ce monde, sachant depuis toute petite que je n'en suis pas, qu'il n'est pas le mien : je n'ai jamais aimé les choses qui sont dans le monde, créées par l'homme, je n'aime que la création de Dieu. Je suis venue rendre témoignage, mais je n'impose pas ce témoignage sachant que ceux qui doivent croire en Jésus-Christ y croient, et ceux qui ne doivent pas y croire n'y croient pas, parce que pour être sauvé, il faut nécessairement avoir reçu l'amour de la vérité.

Merci d'avoir écrit que tu es désolée si tu m'as importunée, à partir du moment où tu cesses, c'est oublié. Bonne route.

Tout cela je l'avait compris, tu peux vérifier tous mes posts, aucune insulte, aucun mot qui aurai pu te faire mal, ce n'était nul mon intention, je t'ai déja dis que je respect ta foi, et que tu était sincere dans ce que tu fait, apres je suis venu discuté sur ce topic car je trouvais interressant de debattre sans mal...nous avons eu beacoups de points comun...
je t' assure Sonia que c'est dommage que tu le prenne comme ça...
car je pense le debat fait grandir, et pas fuir...
bonne route à toi aussi...

Tes posts ne sont pas irrespectueux, ce n'est pas le problème entre nous, BNZ, tu ne m'as fait aucun mal. Mais tu n'acceptes pas ma foi, c'est cela que je te demande, de me laisser libre, sans me dire que je suis peut-être dans l'erreur : j'ai la pleine conviction de ne pas y être, étant en Christ, et rien ne pourra ébranler cette conviction, ni personne.

Ainsi, pour ma part, débattre d'autre chose que de Son Evangile ne m'apporte par conséquent rien. Bonne route, et continue d'écouter ton coeur, lui seul peut t'apporter la pleine conviction. Si tu es dans une paix intérieure parfaite dans ta foi comme je le suis dans la mienne, le débat est clos entre nous : je ne te convaincrai pas, et tu ne me convaincras pas non plus, car c'est l'Esprit de Vérité, le Paraclet, qui convainct en matière de péché, de justice et de jugement, l'Esprit de Christ. Dès lors que tu ne Le reçois pas, il ne te convaincra pas, l'Esprit de Christ, pour qu'Il puisse convaincre une personne, il est nécessaire qu'Il soit reçu et non rejeté.

Quiconque Dieu guide, nul ne peut l'égarer.
Quiconque Dieu égare, nul ne peut le guider.

Ok!!je te laisse...

Dieu est Esprit (Jean 4, 24), l'Esprit est le Souffle Saint. Dieu a un corps spirituel, Céleste, Eternel, le Père, et il a eu un corps terrestre charnel, mortel, le Fils, Jésus-Christ, en qui était le Père, corps spirituel.

Et ce corps spirituel est Ce que Jésus-Christ est, Je suis, l'Eternel. "C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés, car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés" Jean 8:24 [quote]




Bonjour, Sofia9
Comment arrives-tu à torde les écritures pour tes propres satisfaction personnel....Cest de la cruauté mental que tu fait de berner les gents par ton enseignement douteux....toujours rabaissé la suprématie de Dieu le père pour le faire l'égal de son fils..dit-moi quel est ton oeuvre? es-tu un agent du Diable par usurpation voulant se faire l'égale de Dieu...Jésus n'a jamais fait cà..il a toujours démontré qu'il dépand entèrement de son père et il ne peut pas être l'éternel..le Père.

jean8:25 Qui es-tu? lui dirent-ils. Jésus leur répondit: Ce que je vous dis dès le commencement. 26 J’ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous; mais celui qui m’a envoyé est vrai, et ce que j’ai entendu de lui, je le dis au monde. 27 Ils ne comprirent point qu’il leur parlait du Père. 28 Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m’a enseigné. 29 Celui qui m’a envoyé est avec moi; il ne m’a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable. 3


je te défie de me dire que Jésus est éternel et que le père et le fils sont la même personne.


Est-ce que toi aussi tu est tombé dans le tonneau de vin de l'empire sadique et saguinaire romain?


Arrêt de souler le monde ..toi aussi tu as été victime...je te conseille de mettre tes deux droigts dans ta gorge et vomir ce poison...
Cordialement.je t'aime d'un amour fraternel en christ Jésus
Jean1914

Salutation en Christ,

Citation :

jean1914 :
je te défie de me dire que Jésus est éternel et que le père et le fils sont la même personne.

Le Fils étant la manifestation visible du Dieu invisible sur terre, nous comprenons sans problème ni lutte intérieur pourquoi Jésus le Seigneur pouvait dire que le Père EST en Lui , et nous comprenons aussi pourquoi l'écriture déclare :

"Jésus–Christ est le même hier, aujourd’hui, et éternellement." Hb 13.8

C'est LUI que Dieu a fait Seigneur et Christ !
Comprenez-vous réellement ce que cela signifie ?

Votre incompréhension de Dieu n'est que le produit de vos interprétations, et non de son langage, car il est clair.

"Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez,
car c’est de Dieu que je suis sorti et que je viens ;
je ne suis pas venu de moi–même, mais c’est lui qui m’a envoyé.
Pourquoi ne comprenez–vous pas mon langage ?
Parce que vous ne pouvez écouter ma parole." Jn 8.12-43


Jude

SLT Jude ;

Et tu fais quoi de ses versets, comment tu les interprete svp ??
Quel est votre interpretation à vous là dessus ? AVEC LE LANGAGE??

"Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28


" Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul." Luc 18.18 ,19

"Jésus–Christ est le même hier, aujourd’hui, et éternellement." Hb 13.8

C'est LUI que Dieu a fait Seigneur et Christ !


Dieu à fait jésus seigneur est-ce que cà fait de lui L'égale de son père?

exode 7.1-2Dieu à fait de Moïse un Grand Dieu pour phararon avec Majuscule est-ce que cà fait de lui l'égale de l'être suprême?


à quoi cà sert l'usage de la raison? n'est-ce pas pour servire Dieu et comprendre sa parole....vous souffrez un grand pergélisol mental
pour faire violence aux écritures saintes...repentez-vous de vos péchés volontaires.............
cordialement. je vous aimes,sans rancune que Dieu vous juge!
Jean1914

salutation en Christ,

Citation :

jean 1914 :
Dieu à fait jésus seigneur est-ce que cà fait de lui L'égale de son père?

Qui est le Seigneur de l'A.T ?
Et
Qui est Christ dans l'A.T ?

Dis moi donc, toi qui aimes classer les autres comme "malade", dis moi donc pour voir si il en aurait "2" dans ta conception divine ?

Jude

Qui est le Seigneur de l'A.T ?
Et
Qui est Christ dans l'A.T ?

Question pas assez préçis le nom seigneur peut s'appliquer à n'importe quel personne.

Salutation en Christ,

Citation :

jean1914 :
Qui est le Seigneur de l'A.T ?
Et
Qui est Christ dans l'A.T ?

Question pas assez préçis le nom seigneur peut s'appliquer à n'importe quel personne.

Relis donc ta bible, je n'en connais qu'un qui soit Le Seigneur dans l'A.T et qui a agit Seul comme étant Christ !

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

jean1914 :
Qui est le Seigneur de l'A.T ?
Et
Qui est Christ dans l'A.T ?

Question pas assez préçis le nom seigneur peut s'appliquer à n'importe quel personne.

Relis donc ta bible, je n'en connais qu'un qui soit Le Seigneur dans l'A.T et qui a agit Seul comme étant Christ !

Jude

SLT Jude ;

Et tu fais quoi de ses versets, comment tu les interprete svp ??
Quel est votre interpretation à vous là dessus ? AVEC LE LANGAGE??

"Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28


" Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul." Luc 18.18 ,19

tu n'as pas repondu Jude, toi qui met Dieu et Jesus au meme niveau...

Salutation en Christ,

Citation :

BNZ :
Et tu fais quoi de ses versets, comment tu les interprete svp ??
Quel est votre interpretation à vous là dessus ? AVEC LE LANGAGE??

Le langage c'est uniquement celui du Seigneur qui semble-t-il ne te convient pas.

dans son humanité jésus a parlé comme un Fils parce que seul l'agneau de dieu pouvait mourrir.

Dans sa divinité s'est le Père en Lui qui parlait et accomplissait ses oeuvres, car Seul Dieu peut ressuscité les mort, Seul Dieu peut pardon , Seul Dieu peut faire des promesses et les accomplir et encore beaucoup de choses que malheureusement tu ne sembles pas disposé à recevoir !

"Si toi aussi, au moins en ce jour qui t’est donné, tu connaissais les choses qui appartiennent à ta paix !
Mais maintenant elles sont cachées à tes yeux." Luc 19.42

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

jean1914 :
je te défie de me dire que Jésus est éternel et que le père et le fils sont la même personne.

Le Fils étant la manifestation visible du Dieu invisible sur terre, nous comprenons sans problème ni lutte intérieur pourquoi Jésus le Seigneur pouvait dire que le Père EST en Lui , et nous comprenons aussi pourquoi l'écriture déclare :

"Jésus–Christ est le même hier, aujourd’hui, et éternellement." Hb 13.8

C'est LUI que Dieu a fait Seigneur et Christ !
Comprenez-vous réellement ce que cela signifie ?

Votre incompréhension de Dieu n'est que le produit de vos interprétations, et non de son langage, car il est clair.

"Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez,
car c’est de Dieu que je suis sorti et que je viens ;
je ne suis pas venu de moi–même, mais c’est lui qui m’a envoyé.
Pourquoi ne comprenez–vous pas mon langage ?
Parce que vous ne pouvez écouter ma parole." Jn 8.12-43


Jude

Merci Jude pour ton intervention parfaitement juste et parfaitement dans la Vérité, dans l'Esprit de Vérité, Christ en toi et toi en lui.

Mais il est des gens qui ne peuvent comprendre Son langage, tel Jean1914, parce qu'il ne peut écouter Sa Parole. Alors il fait le choix d'abaisser ceux que le Seigneur a élus, ne comprenant pas même qu'il engendre sa propre condamnation, parce qu'il n'a pas cru en Dieu Sauveur UNIQUE.

Pour ma part, comme la tienne Jude, le langage de Jésus-Christ est parfaitement clair et limpide, ce n'est pas compliqué de saisir que le Père est dans le Fils et qu'ainsi "Moi et le Père, nous sommes UN" (Jean 10,30) pas DEUX, ni TROIS, mais UN car il n'y a qu'UN seul Dieu. Il n'y a que ceux qui n'ont que leur propre ventre comme guide qui ne peuvent l'entendre et en font ainsi ce qu'ils en veulent, de ses paroles, de la Vérité, faisant mentir le Seigneur lui-même, parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.

L'hypocrisie les mène jusqu'à conclure leurs messages avec des mots d'amour alors que ce qui précède est venin d'aspic, langue inique.