La naissance du Christ :

Au sujet de la naissance du Christ, le Coran l’a mentionnée dans :

Le chapitre de Marie (Sourate Maryam) 22-26 : « Elle devint donc enceinte de l’enfant et se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis, saisie des douleurs de l’accouchement, elle s’adossa au tronc d’un palmier en s’écriant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! » Alors il (Jésus) l’appela de dessous elle, disant : « Ne t’afflige point ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds. Secoue le palmier vers toi, il en tombera sur toi des dattes mûres et succulentes. Mange, bois et réjouis-toi ! S’il t’arrive de voir quelqu’un, dis-lui : En effet ! J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. »

Cette histoire est complètement différente dans tous ses aspects à celle mentionnée dans la Sainte Bible au sujet de la naissance du Christ.

Dans Luc 2 ; 1-7 : « Or, il advint, en ces jours-là, que parut un édit de César Auguste ordonnant le recensement de tout le monde habité. Ce recensement, le premier, eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie. Et tous allaient se faire recenser, chacun dans sa ville. Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, en Judée, à la ville de David, qui s’appelle Bethléem, parce qu’il était de la maison et de la lignée de David, afin de se faire recenser avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte. Or il advint, comme ils étaient là, que les jours furent accomplis où elle devait enfanter. Elle enfanta son fils premier-né, l’enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu’ils manquaient de place dans la salle. »

Donc, selon l’histoire et la Sainte Bible, le Christ est né à Bethléem où le lieu de sa naissance est visité par beaucoup de personnes jusqu’à présent.

Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mahomet a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ.

Nous demandons : Comment lui a-t-il ordonné de secouer le tronc du palmier vers elle ? Comment aurait-elle pu le faire alors qu’elle venait de donner naissance à un enfant, et était certainement épuisée ? Et pourquoi ne l’a-t-il pas secoué pour elle ? Lui qui lui a amené un ruisseau sous elle pouvait aussi secouer le palmier pour elle.

Et maintenant il lui a demandé de manger et de boire, mais si elle voit quelqu’un, qu’elle dise : « J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. », lui demandait-il de mentir ?

Quelqu’un pourrait dire qu’elle pourrait jeûner de la parole et non pas ne pas manger. Ce n’est pas possible, car le jeûne n’est mentionné dans aucun livre comme jeûne de la parole et elle parlait déjà en disant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! »

ESTROSFLO a écrit:

La naissance du Christ :

Au sujet de la naissance du Christ, le Coran l’a mentionnée dans :

Le chapitre de Marie (Sourate Maryam) 22-26 : « Elle devint donc enceinte de l’enfant et se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis, saisie des douleurs de l’accouchement, elle s’adossa au tronc d’un palmier en s’écriant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! » Alors il (Jésus) l’appela de dessous elle, disant : « Ne t’afflige point ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds. Secoue le palmier vers toi, il en tombera sur toi des dattes mûres et succulentes. Mange, bois et réjouis-toi ! S’il t’arrive de voir quelqu’un, dis-lui : En effet ! J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. »

Cette histoire est complètement différente dans tous ses aspects à celle mentionnée dans la Sainte Bible au sujet de la naissance du Christ.

Dans Luc 2 ; 1-7 : « Or, il advint, en ces jours-là, que parut un édit de César Auguste ordonnant le recensement de tout le monde habité. Ce recensement, le premier, eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie. Et tous allaient se faire recenser, chacun dans sa ville. Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, en Judée, à la ville de David, qui s’appelle Bethléem, parce qu’il était de la maison et de la lignée de David, afin de se faire recenser avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte. Or il advint, comme ils étaient là, que les jours furent accomplis où elle devait enfanter. Elle enfanta son fils premier-né, l’enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu’ils manquaient de place dans la salle. »

Donc, selon l’histoire et la Sainte Bible, le Christ est né à Bethléem où le lieu de sa naissance est visité par beaucoup de personnes jusqu’à présent.

Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mahomet a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ.

Qui vous dit que ce palmier ne se trouve pas à Bethléem?

ESTROSFLO a écrit:

Nous demandons : Comment lui a-t-il ordonné de secouer le tronc du palmier vers elle ? Comment aurait-elle pu le faire alors qu’elle venait de donner naissance à un enfant, et était certainement épuisée ? Et pourquoi ne l’a-t-il pas secoué pour elle ? Lui qui lui a amené un ruisseau sous elle pouvait aussi secouer le palmier pour elle.

L'enfant Jésus n'a pu parler que par miracle de Dieu.
Rien ne dit que Jésus était conscient de ce qu'il disait.

ESTROSFLO a écrit:

Et maintenant il lui a demandé de manger et de boire, mais si elle voit quelqu’un, qu’elle dise : « J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. », lui demandait-il de mentir ?

Quelqu’un pourrait dire qu’elle pourrait jeûner de la parole et non pas ne pas manger. Ce n’est pas possible, car le jeûne n’est mentionné dans aucun livre comme jeûne de la parole et elle parlait déjà en disant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! »

Jeûner ne veut pas dire seulement de se priver de manger et de boire.
Le jeûne peut aussi bien vouloir dire se priver de regarder quelques choses ou de répondre à certaines personnes.

Boubchir005

Et ça :

Citation :

Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mahomet a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ.

ESTROSFLO a écrit:

Boubchir005

Et ça :

Citation :

Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mahomet a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ.

Il y a trop de resemblance pour pas se questionner car ce n'est pas premièrement fois qu'on voit mahomet se tromper sur l'histoire par ex: Comment Marie, la mère du Christ, peut être la fille d’Imran et la sœur d’Aaron et de Moïse alors qu’il y a 1 500 ans entre la Vierge Marie et l’époque d’Aaron ?

Voir les autres sujet ex: : Moïse et le Samaritain.


Trop de coincidence

ESTROSFLO a écrit:

ESTROSFLO a écrit:

Boubchir005

Et ça :

Citation :

Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mahomet a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ.

Il y a trop de resemblance pour pas se questionner car ce n'est pas premièrement fois qu'on voit mahomet se tromper sur l'histoire par ex: Comment Marie, la mère du Christ, peut être la fille d’Imran et la sœur d’Aaron et de Moïse alors qu’il y a 1 500 ans entre la Vierge Marie et l’époque d’Aaron ?

Voir les autres sujet ex: : Moïse et le Samaritain.


Trop de coincidence

La Coran est la parole de Dieu et ne comporte aucune erreur.

Le Coran est le miroir de la vie; Dieu montre le chemin à suivre mais Il met aussi des épreuves à réussir.

Les coïncidences peuvent être des épreuves pour certains.

Boubchir005 a écrit:

ESTROSFLO a écrit:

ESTROSFLO a écrit:

Boubchir005

Et ça :

Il y a trop de resemblance pour pas se questionner car ce n'est pas premièrement fois qu'on voit mahomet se tromper sur l'histoire par ex: Comment Marie, la mère du Christ, peut être la fille d’Imran et la sœur d’Aaron et de Moïse alors qu’il y a 1 500 ans entre la Vierge Marie et l’époque d’Aaron ?

Voir les autres sujet ex: : Moïse et le Samaritain.


Trop de coincidence

La Coran est la parole de Dieu et ne comporte aucune erreur.

Le Coran est le miroir de la vie; Dieu montre le chemin à suivre mais Il met aussi des épreuves à réussir.

Les coïncidences peuvent être des épreuves pour certains.

C'est toi qui dit que c'est la Parole de Dieu le coran mais pour moi c'est la Parole d'un homme.

Pour le chrétien Jésus est la Parole de Dieu faite chair alors aucune erreur .

Dire que la Bible est la Parole de Dieu doit être comprisse comme tel : La Bible contient la Parole de Dieu et non est la Parole de Dieu.

ESTROSFLO a écrit:

Boubchir005 a écrit:

ESTROSFLO a écrit:

Il y a trop de resemblance pour pas se questionner car ce n'est pas premièrement fois qu'on voit mahomet se tromper sur l'histoire par ex: Comment Marie, la mère du Christ, peut être la fille d’Imran et la sœur d’Aaron et de Moïse alors qu’il y a 1 500 ans entre la Vierge Marie et l’époque d’Aaron ?

Voir les autres sujet ex: : Moïse et le Samaritain.


Trop de coincidence

La Coran est la parole de Dieu et ne comporte aucune erreur.

Le Coran est le miroir de la vie; Dieu montre le chemin à suivre mais Il met aussi des épreuves à réussir.

Les coïncidences peuvent être des épreuves pour certains.

C'est toi qui dit que c'est la Parole de Dieu le coran mais pour moi c'est la Parole d'un homme.

Mon avis personnel n'a pas d'importance pour prouver la vérité.

C'est ce que dit Dieu par l'intermédiaire de son messager qui a de l'importance.

Voici ce que dit le Coran:

S36
[1]¤ Ya-Sin. ¤ [2]¤ Par le Coran plein de sagesse. ¤ [3]¤ Tu (Muhammad) est certes du nombre des messagers. ¤ [4]¤ sur un chemin droit. ¤ [5]¤ C'est une révélation de la part du Tout-Puissant, du Très Miséricordieux. ¤

ESTROSFLO a écrit:

Pour le chrétien Jésus est la Parole de Dieu faite chair alors aucune erreur .

Jésus ne peut être la parole de Dieu car il est déjà créé par une parole de Dieu.

Mais ce qui est incompréhensible dans ce que vous dites c'est que Jésus lui même n'a jamais dit qu'il est Dieu ou sa parole!!

Vous croyez en des interprétations erronées de vos ancêtres en fermant les yeux sur la vérité très simple.

Citez moi un passage ou Jésus dit clairement qu'il est Dieu, une partie de Dieu ou une parole de Dieu et je serais convaincu.

ESTROSFLO a écrit:

Dire que la Bible est la Parole de Dieu doit être comprisse comme tel : La Bible contient la Parole de Dieu et non est la Parole de Dieu.

Je sais que la Bible contient des paroles de Dieu.
Mais Je sais aussi que la Bible est rempli d'interprétations d'hommes et de révélations des démons.

[quote="ESTROSFLO"]

Citation :

La naissance du Christ :

Au sujet de la naissance du Christ, le Coran l’a mentionnée dans :

Le chapitre de Marie (Sourate Maryam) 22-26 : « Elle devint donc enceinte de l’enfant et se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis, saisie des douleurs de l’accouchement, elle s’adossa au tronc d’un palmier en s’écriant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! » Alors il (Jésus) l’appela de dessous elle, disant : « Ne t’afflige point ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds. Secoue le palmier vers toi, il en tombera sur toi des dattes mûres et succulentes. Mange, bois et réjouis-toi ! S’il t’arrive de voir quelqu’un, dis-lui : En effet ! J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. »

Cette histoire est complètement différente dans tous ses aspects à celle mentionnée dans la Sainte Bible au sujet de la naissance du Christ.

Dans Luc 2 ; 1-7 : « Or, il advint, en ces jours-là, que parut un édit de César Auguste ordonnant le recensement de tout le monde habité. Ce recensement, le premier, eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie. Et tous allaient se faire recenser, chacun dans sa ville. Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, en Judée, à la ville de David, qui s’appelle Bethléem, parce qu’il était de la maison et de la lignée de David, afin de se faire recenser avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte. Or il advint, comme ils étaient là, que les jours furent accomplis où elle devait enfanter. Elle enfanta son fils premier-né, l’enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu’ils manquaient de place dans la salle. »

Donc, selon l’histoire et la Sainte Bible, le Christ est né à Bethléem où le lieu de sa naissance est visité par beaucoup de personnes jusqu’à présent.

Paix,

Vous ne pouvez pas utiliser la bible pour affirmer une erreur dans le Coran, puisque ces deux livres saints se contredisent, il faut en déduire qu'un seul détient la vérité absolue et donc qu'une seule religion est véridique!!

Citation :

Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mahomet a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ.

Nous demandons : Comment lui a-t-il ordonné de secouer le tronc du palmier vers elle ? Comment aurait-elle pu le faire alors qu’elle venait de donner naissance à un enfant, et était certainement épuisée ? Et pourquoi ne l’a-t-il pas secoué pour elle ? Lui qui lui a amené un ruisseau sous elle pouvait aussi secouer le palmier pour elle.

Nous répondons que selon l'islam, l'histoire VRAIE concernant Hajar ra3 est la suivante :
Ibrahim (paix sur lui) a exiler Hajer et son fils Ismail (paix sur lui) dans une vallée sans plantations. Il les a placé près d'un arbre, à cette époque la Mecque était inhabitée, il n'y avait pas d'eau et même si il leur donna une besace et des dattes avant de repartir, après des jours ils s'épuisèrent, alors Hajar (ra3) se mit a aller et venir entre les monts Safa et Marwa, et elle invoquait ALLAH, lui demandant de l'aide. Son bébé criait de soif, si bien qu'il tapait de ses pieds. Et par la permission d'Allah une source d'eau a jaillit de ses pieds.
Il n'y a donc aucun plagiat...

Concernant l'histoire de Marie (ra3) vous vous posez trop de questions sur un simple palmier... Il était peut être très petit, de plus l'ange est venu avant l'accouchement, elle pouvait donc "secouer une branche"...

Citation :

Et maintenant il lui a demandé de manger et de boire, mais si elle voit quelqu’un, qu’elle dise : « J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. », lui demandait-il de mentir ?

Quelqu’un pourrait dire qu’elle pourrait jeûner de la parole et non pas ne pas manger. Ce n’est pas possible, car le jeûne n’est mentionné dans aucun livre comme jeûne de la parole et elle parlait déjà en disant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! »

Mais peut être qu'elle a surement jeuner ce jour là... Ou alors qu'elle avait l'intention de jeuner, mais qu'elle n'a pas pu alors, cela lui est compter comme un jeûne..

Citation :

Je sais que la Bible contient des paroles de Dieu.
Mais Je sais aussi que la Bible est rempli d'interprétations d'hommes et de révélations des démons.

Également pour les chrétiens envers le Coran.

Citation :

Jésus ne peut être la parole de Dieu car il est déjà créé par une parole de Dieu.

Jean 1:1

Citation :

Citez moi un passage ou Jésus dit clairement qu'il est Dieu, une partie de Dieu ou une parole de Dieu et je serais convaincu.

Jean 1:1 Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui–même Dieu.
Jean 1:10 Celui qui est la Parole était déjà dans le monde, puisque le monde a été créé par lui, et pourtant, le monde ne l’a pas reconnu.
Jean 1:14 Celui qui est la Parole est devenu homme et il a vécu parmi nous. Nous avons contemplé sa gloire, la gloire du Fils unique envoyé par son Père : plénitude de grâce et de vérité !


PS; Je ne veux pas que tu sois convaincu et ce n'est pas mon but mais d'admettre que la bible le dit et en conclussion cela ne change en rien car pour toi la bible est falsifié.

ESTROSFLO a écrit:

Citation :

Je sais que la Bible contient des paroles de Dieu.
Mais Je sais aussi que la Bible est rempli d'interprétations d'hommes et de révélations des démons.

Également pour les chrétiens envers le Coran.

Quelles sont vos preuves pour dire cela?

ESTROSFLO a écrit:

Citation :

Jésus ne peut être la parole de Dieu car il est déjà créé par une parole de Dieu.

Jean 1:1

Citation :

Citez moi un passage ou Jésus dit clairement qu'il est Dieu, une partie de Dieu ou une parole de Dieu et je serais convaincu.

Jean 1:1 Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui–même Dieu.

Je pense que c'est une fausse interprétation de Jean.

Dieu n'a jamais dit cela et Jésus n'a jamais dit cela; alors sur quoi vous basez dans votre croyance?

ESTROSFLO a écrit:

Jean 1:10 Celui qui est la Parole était déjà dans le monde, puisque le monde a été créé par lui, et pourtant, le monde ne l’a pas reconnu.
Jean 1:14 Celui qui est la Parole est devenu homme et il a vécu parmi nous. Nous avons contemplé sa gloire, la gloire du Fils unique envoyé par son Père : plénitude de grâce et de vérité !

Le "...parmi nous. Nous avons..." confirme ce que je disais.

Dire qu'un Ecrit Saint provenant de Dieu est falsifié, reviens à dire que Dieu n'est pas Tout-Puissant. Est-ce que les personnes de ce forum ont conscient de ce blasphème qu'ils prononcent au nom de l'Islam ?

Man a écrit:

Dire qu'un Ecrit Saint provenant de Dieu est falsifié, reviens à dire que Dieu n'est pas Tout-Puissant. Est-ce que les personnes de ce forum ont conscient de ce blasphème qu'ils prononcent au nom de l'Islam ?

Lorsque Dieu dit que telle ou telle chose est vraie alors il faut Le croire.

Mais, dans aucun cas Dieu n'a dit que tout ce que dira la personne qui a reçu une prophétie doit être vrai.

Cette personne est avant tout un être humain qui a sa vie personnelle et qui ne cesse de donner son avis à sa femme, à ses enfants, à ses amis, etc.

Mais si cette personne affirme qu'il s'agit d'une parole de Dieu alors là il faut la croire sans se douter.

Il faut juste ne pas mélanger la choses.

D'ailleurs en Islam, on a ce même problème.

Si le prophète donne son avis sur quelque chose ou interprète certains versets du Coran alors la majorité des musulmans pense que c'est comme si ça était une parole de Dieu.

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Dire qu'un Ecrit Saint provenant de Dieu est falsifié, reviens à dire que Dieu n'est pas Tout-Puissant. Est-ce que les personnes de ce forum ont conscient de ce blasphème qu'ils prononcent au nom de l'Islam ?

Lorsque Dieu dit que telle ou telle chose est vraie alors il faut Le croire.

Mais, dans aucun cas Dieu n'a dit que tout ce que dira la personne qui a reçu une prophétie doit être vrai.

Cette personne est avant tout un être humain qui a sa vie personnelle et qui ne cesse de donner son avis à sa femme, à ses enfants, à ses amis, etc.

Mais si cette personne affirme qu'il s'agit d'une parole de Dieu alors là il faut la croire sans se douter.

Il faut juste ne pas mélanger la choses.

D'ailleurs en Islam, on a ce même problème.

Si le prophète donne son avis sur quelque chose ou interprète certains versets du Coran alors la majorité des musulmans pense que c'est comme si ça était une parole de Dieu.

Ta réponse est hors sujet c'est étonnant. Personne n'a de problème de falsification si ce n'est vous pour pouvoir argumenter le Coran, vous avez besoin de détruire la Bible. Étrange que nous, chrétiens, n'avons pas besoin de faire ce travail de destruction avec le Coran pour savoir et prouver que la Bible est la Parole Inspirée de Dieu.