Y a des preuve de ça ?
Je ne connais pas tout

Comma Johannique ?

jamais entendu parler de cela, je vais faire une recherche pour voir si je trouve quelque chose !

http://www.martin1707.com/index.php?2007/02/11/10-le-journal-des-savants-1718-presentation-de-la-dissertation-critique-sur-le-comma-johannuem

J'ai trouver ceci sur le net pour ceux qui serait intéresser

Merci Arnica BRAVO !

arnica a écrit:

Y a des preuve de ça ?
Je ne connais pas tout

Voici 1 Jean 5:7 et 8 dans la traduction de Crampon (1905) : "Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre] : l'Esprit, l'eau et le sang; et ces trois sont d'accord."

A propos de ces versets, une note en bas de page dit :
'On ne trouve les mots mis entre crochets dans aucun manuscrit grec antérieur au XVè siècle et dans aucun manuscrit de la Vulgate antérieur au VIIIè.'

Bonjour LXX
je connais bien se verset 1 jean 5-7 à 8
Dans ma bible qui est une version segond (Esaïe 55) Il est écrit tel quel et ce sont ses versets qui mon révéler Dieu .
A bientôt

ps LXX pour léon 20 ?

arnica a écrit:

Bonjour LXX
je connais bien se verset 1 jean 5-7 à 8
Dans ma bible qui est une version segond (Esaïe 55) Il est écrit tel quel et ce sont ses versets qui mon révéler Dieu .

Donc il est écrit sans la partie apocryphe, c'est a dire ainsi :
"Car il y en a trois qui rendent témoignage: l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord."

non, non LXX comme tu la écris la première fois sauf qu'a la place du Verbe c'est la Parole.
"Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel : le Père, la Parole et l'Esprit; et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre] : l'Esprit, l'eau et le sang; et ces trois sont d'accord."
Et sur la pages tout en bas il est écrit dans certaine versions seulement .

arnica a écrit:

non, non LXX comme tu la écris la première fois sauf qu'a la place du Verbe c'est la Parole.
"Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel : le Père, la Parole et l'Esprit; et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre] : l'Esprit, l'eau et le sang; et ces trois sont d'accord."
Et sur la pages tout en bas il est écrit dans certaine versions seulement .

Effectivement, dans la Segond cela dépend des éditions. Certaines ont la partie apocryphe et d'autres pas. Je ne l'avais pas remarqué avant aujourd'hui !

Tu veux dire que ma version est apocryphe ?
juste pour un verset ?

arnica a écrit:

Tu veux dire que ma version est apocryphe ?
juste pour un verset ?

Seulement cette partie là : "dans le ciel : le Père, la Parole et l'Esprit; et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre". Mais il ne faut pas te formaliser pour cela car la plupart des traductions contiennent des passages apocryphes, comme Marc 16:9 à 20, mais ces parties apocryphes sont généralement signalées !

Ah bon ! je ne savait pas que la bible pouvait avoir des passages apocryphe .
C'est quoi Marc 16 : 9 à 20 par rapport a une disons classique ?

arnica a écrit:

Ah bon ! je ne savait pas que la bible pouvait avoir des passages apocryphe .
C'est quoi Marc 16 : 9 à 20 par rapport a une disons classique ?

Concernant Marc 16:9 à 20, voici un commentaire qui explique bien ce qu'il en est :
'Certains pensent que Marc 16:8, qui se termine par ces mots : “ Et elles ne dirent rien à personne, car elles avaient peur ”, est trop abrupt pour avoir été la conclusion originelle de cet Évangile. Toutefois, il n’y a pas lieu de le penser si on considère le style général de Marc. En outre, Jérôme et Eusèbe, biblistes du IVe siècle, s’accordent sur le fait que le récit authentique s’achève par les mots : “ Car elles avaient peur. ” — Jérôme, lettre CXX, question III ; Eusèbe, “ Ad Marinum ”, I, publié dans Patrologia Græca, Paris, 1857, vol. XXII, col. 937.
Un certain nombre de manuscrits et de versions ajoutent une conclusion longue ou courte après ces mots. La conclusion longue (composée de 12 versets) figure dans l’Alexandrinus, le Codex Ephræmi Syri rescriptus et le Codex Bezae Cantabrigiensis. On la trouve également dans la Vulgate, dans la version syriaque Cureton et dans la Peshitta. Toutefois, elle est absente du Manuscrit sinaïtique, du Vaticanus 1209, de la version syriaque sinaïtique et de la version arménienne. Quelques versions et manuscrits postérieurs contiennent la conclusion courte. Le Codex Regius du VIIIe siècle contient les deux conclusions. Il donne d’abord la plus courte. Il fait précéder chaque conclusion d’une note disant que ces passages sont couramment acceptés dans certains milieux, mais, semble-t-il, n’en reconnaît aucune comme faisant autorité.
Dans un commentaire sur les conclusions longue et courte de l’Évangile de Marc, Edgar Goodspeed, traducteur de la Bible, a fait cette remarque : “ La conclusion courte se relie bien mieux à Marc 16:8 que la longue, mais ni l’une ni l’autre ne peut être considérée comme une partie originelle de l’Évangile de Marc. ” — The Goodspeed Parallel New Testament, 1944, p. 127.'

ok merci !

arnica a écrit:

ok merci !

Il y a aussi de gros doutes concernant l'authenticité de Jean 7:53 à 8:11 !

Ok ! alors les musulmans on raison de dire que la bible est falsifier ?
tu peut me mettre dire ou tu lis tous ça stp ?

arnica a écrit:

Ok ! alors les musulmans on raison de dire que la bible est falsifier ?

Non, car il s'agit de tentatives de falsifications avortées !

arnica a écrit:

tu peut me mettre dire ou tu lis tous ça stp ?

Oui, voici quelques citations.

Par exemple concernant Jean 7:53 à 8:11, voici ce que dit Alfred Kuen dans sa traduction du NT : "Jean 7:53 à 8:11 ne figure pas dans les plus anciens et les meilleurs manuscrits".

La note de la BFC concernant ce même passage dit : "le passage 7:53-8:11 ne se trouve pas dans les manusrits les plus anciens et les versions latine, syriaque, etc.".

Voilà ce qu'en dit la Crampon révisée de 1960 : "53. Avec ce verset commence l'épisode de la femme adultère (7:53-8:11) qui ne figure ni dans les manuscrits les plus anciens, ni dans les vieilles versions, et qui se lit dans certains manuscrits après Luc 21:38. - On remarquera que si l'authenticité Johannique de cette section est plus que douteuse, ce récit n'en fait pas moins partie des Ecritures canoniques." La dernière remarque n'engage que l'auteur du commentaire !

Il existe d'autres citations qui confirment que ces versets ne sont pas authentiques !

de partager tes connaissances .

arnica a écrit:

de partager tes connaissances .

De rien, c'est avec grand plaisir !