Jésus avait-il foi en la crucifixion?

Nous lisons dans la Bible que Jésus avait prédit sa crucifixion :

Matthieu (26:2 ) « Vous savez que la Pâque a lieu dans deux jours, et que le Fils de l'homme sera livré pour être crucifié. »

A un autre moment, lorsque Jésus prédit sa future condamnation à mort par les juifs, Pierre le reprend en lui disant que ceci ne plait pas à Dieu, et ceci est regardé par Jésus comme étant une pensée de Satan :

Matthieu (16 ;21 ;22 ; 23) « Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas.
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes. »

Marc( 8 ;31 ; 32 ;33) « Alors il commença à leur apprendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât trois jours après.
Il leur disait ces choses ouvertement. Et Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre.
Mais Jésus, se retournant et regardant ses disciples, réprimanda Pierre, et dit : Arrière de moi, Satan ! car tu ne conçois pas les choses de Dieu, tu n'as que des pensées humaines. »

Il n'y a pas à dire, selon les versets cités plus haut, Jésus avait foi en sa crucifixion. Cependant, nous trouvons d'autres versets attestant le contraire. En effet, lorsque Jésus priait, il a demandé à Dieu de lui éviter cette crucifixion :

Matthieu (26.39 ) « Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. »

Matthieu (26:42) « Il s'éloigna une seconde fois, et pria ainsi : Mon Père, s'il n'est pas possible que cette coupe s'éloigne sans que je la boive, que ta volonté soit faite ! »

Marc(14:36 ) « Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. »

Luc (22:42) « disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe ! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. »

Très intéressant, Jésus qui, d'après la plupart des chrétiens avait pour objectif de venir dans le monde se faire crucifier en guise de sacrifice pour nous laver de nos péchés, n'a plus cru en sa mission, a voulu plier bagages, il n'a pas eu le courage de se faire crucifier, et a demandé à Dieu de lui épargner un tel supplice. Comment se fait-il que Jésus ne voulait pas se faire crucifier, et qu'il a demandé à Dieu de lui éviter ce châtiment ? De nouveau, lorsque Jésus était prêt à se faire crucifier, il dit :

Matthieu (27:46 ) « Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est–à–dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as–tu abandonné ? »

Marc (5:34) « Et à la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte : Eloï, Eloï, lama sabachthani ? ce qui signifie : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as–tu abandonné ? »
Ainsi, Jésus avait encore une fois douté de sa crucifixion.
Pourtant, Jésus était venu faire la volonté de Dieu :
Jean (4:34) « Jésus leur dit : Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé, et d'accomplir son œuvre. »

Jean (5:30) « Je ne puis rien faire de moi–même : selon que j'entends, je juge ; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. »

Jean (6:38 ) « car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. »

Nous nous demandons comment conjuguer ces versets clairs disant que Jésus est venu faire la volonté de Dieu, avec les versets disant que Jésus ne voulait pas se faire crucifier. Mieux encore, nous avons vu plus haut ce que Jésus avait répondu à Pierre lorsqu'il s'était opposé à la crucifixion :
Nous voyons que Jésus compare les pensées de Pierre voulant que Jésus ne soit pas crucifié comme étant des paroles des pensées de Satan. Ainsi, nous nous demandons comment Jésus peut-il traiter Pierre de Satan parce qu'il a eu une pensée contre la crucifixion, alors que Jésus a prié Dieu pour ne pas se faire crucifier. Et si Satan était en Jésus, nous nous trouvons en face du dilemme suivant : le Jésus de la Bible avait-il le diable pour père ?

Jean (8.44) « Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge. »
Ce verset nous indique que quiconque souhaite accomplir les désirs du diable, à pour père Satan. Or, Jésus lorsqu'il dit "Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi", ne voulait-il pas accomplir les désirs de Satan ?

Ce post est un piteux exemple de la manipulation musulmane des versets, qui montre une méconnaissance de la Bible qui dépasse la simple étape de méconnaissance pour arriver directement à l'étape de manipulation fallacieuse.

Que Dieu ai pitié des musulmans qui font cela et leurs pardonnes.

Citation :

karail38 a écrit :
Pour accomplir la prophétie qui concernait le Messie contenue en Psaume 22:1 qui au début : " Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu quitté ? "

Même sur le poteau de supplice, Jésus se soucia de rendre véridique la parole prophétique de son Père. Quel exemple de piété et d'intégrité pour le chrétien.

Pour cette crainte pieuse, Jésus reçut honneur et gloire de la part du Père. Cette humilité hors du commun permit à Dieu de l'élever à sa droite, position priviligié d'une grande faveur.


Avant de 'rendre l'âme' Jésus a dit "Père je remets mon âme entre tes mains" et "Tout est accompli". Juste après cela, divers phénomènes ont eu lieu à Jérusalem ( tremblement de terre...).
Et sa résurrection est la preuve la plus évidente que Dieu ne l'avait pas abandonné

Quand je te cite des versets de Luc et Matt tu me cite psaumes ??
Mais je comprends très bien ; quand on n’a rien à dire ; on détourne le sujet ; ou on soulève un autre problème qui n’a rien aucun rapport avec le sujet en question …cette manière de faire est une de vos ruses :
Qui consiste que l’orque vos arguments sont mis en défaut vous sortez un autre atout !!
Oui ; tu parles encore de crucifixion de résurrection. Mais tu ne te poses jamais la question :
Qui sont les auteurs de Cette bible que vous lisez ???
Pourquoi il ya des centaines de bibles toute différentes entre elles ??
Pourquoi contient –elle tant de contradictions ; d’erreurs ; des horreurs ….???
Vous parlez de jésus ? ; Il a dit cela et il dit ceci ?…. mais où est l’évangile de jésus ???

salim a écrit:

Citation :

karail38 a écrit :
Pour accomplir la prophétie qui concernait le Messie contenue en Psaume 22:1 qui au début : " Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu quitté ? "

Même sur le poteau de supplice, Jésus se soucia de rendre véridique la parole prophétique de son Père. Quel exemple de piété et d'intégrité pour le chrétien.

Pour cette crainte pieuse, Jésus reçut honneur et gloire de la part du Père. Cette humilité hors du commun permit à Dieu de l'élever à sa droite, position priviligié d'une grande faveur.


Avant de 'rendre l'âme' Jésus a dit "Père je remets mon âme entre tes mains" et "Tout est accompli". Juste après cela, divers phénomènes ont eu lieu à Jérusalem ( tremblement de terre...).
Et sa résurrection est la preuve la plus évidente que Dieu ne l'avait pas abandonné

Quand je te cite des versets de Luc et Matt tu me cite psaumes ??
Mais je comprends très bien ; quand on n’a rien à dire ; on détourne le sujet ; ou on soulève un autre problème qui n’a rien aucun rapport avec le sujet en question …cette manière de faire est une de vos ruses :
Qui consiste que l’orque vos arguments sont mis en défaut vous sortez un autre atout !!
Oui ; tu parles encore de crucifixion de résurrection. Mais tu ne te poses jamais la question :
Qui sont les auteurs de Cette bible que vous lisez ???
Pourquoi il ya des centaines de bibles toute différentes entre elles ??
Pourquoi contient –elle tant de contradictions ; d’erreurs ; des horreurs ….???
Vous parlez de jésus ? ; Il a dit cela et il dit ceci ?…. mais où est l’évangile de jésus ???

pas besoin de continuer avec quelqu'un qui comprend rien ou qui fait mine de rien comprendre.
Jésus est venu accomplir les écritures. point.
c'est pourquoi il dit " Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu quitté ? "
le mieux c'est que tu continues à lire ton coran et si tu comprends ton coran comme tu comprends la Bible alors je te plaints.
tu cites une phrase que Jésus a dite et ensuite tu ne veux que l'on t'explique pourquoi il a dit cette phrase. Jamais tu ne verras un chrétien noyer le poisson comme le font les musulmans, mais c'est bien d'avoir essayer. le nouveau testament est trop parfait.
ne demande rien alors !
"Je ne suis pas venu abolir mais accomplir"

Pourquoi tu parles sans cesse comme tous les musulmans de la Bible, le livre des chrétiens est le nouveau testament et ce livre est resté en l'état depuis le commençement.

Ah j'oubliais c'est vrai que le véritable évangile pour vous les musulmans c'est l'évangile de Barnabé écrit au 16éme siécle par des musulmans. MDR

Pkoi le coran n'apporte rien de nouveau et reprend tout ce qui est dit dans la Bible. les coutumes ou traditions musulmanes sont toutes juives ou chrétiennes. mais en fait si le coran reconnait le Christ comme le fils de Dieu. le coran devient en quelque sorte la Bible. alors le coran c'est la Bible sans la reconnaissance de Jésus fils de Dieu. pour un soi disant livre révélé.
Ou est la révélation ?
Quelle révélation Dieu fait dans le coran qu'il n'a pas déja été faite dans la Bible ?
chercher l'erreur!



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Citation :

karail38 a écrit :

pas besoin de continuer avec quelqu'un qui comprend rien ou qui fait mine de rien comprendre.
Jésus est venu accomplir les écritures. point.
c'est pourquoi il dit " Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu quitté ? "
le mieux c'est que tu continues à lire ton coran et si tu comprends ton coran comme tu comprends la Bible alors je te plaints.
tu cites une phrase que Jésus a dite et ensuite tu ne veux que l'on t'explique pourquoi il a dit cette phrase. Jamis tu ne verras un chrétien noyer le poisson comme le font les musulmans mais c'est bioen d'avoir essayer. le nouveau testament est trop parfait.
ne demande rien alors !
"Je ne suis pas venu abolir mais accomplir"

Pourquoi tu parles sans cesse comme tous les musulmans de la Bible, le livre des chrétiens est le nouveau testament et ce livre est resté en l'état depuis le commençement.

Ah j'oubliais c'est vrai que le véritable évangile pour vous les musulmans c'est l'évangile de Barnabé écrit au 16éme siécle par des musulmans. MDR

Pkoi le coran n'apporte rien de nouveau et reprend tout ce qui est dit dans la Bible. les coutumes ou traditions musulmanes sont toutes juives ou chrétiennes. mais en fait si le coran reconnait le Christ comme le fils de Dieu. le coran devient en quelque sorte la Bible. alors le coran c'est la Bible sans la reconnaissance de Jésus fils de Dieu. pour un soi disant livre révélé.
Ou est la révélation ?
Quelle révélation Dieu fait dans le coran qu'il n'a pas déja été faite dans la Bible ?
chercher l'erreur!

Je ne comprends comment vous faites ; vous chrétiens ; vous lisez une chose et vous dites Son contraire. Est une maladie du christianisme ??
Comment vous faites pour ne pas voir les multitudes contradictions de la bible ???
Pour diviniser jésus ; tu te bases sur la bible ??
Tu n'as pas encore compris qu'elle est écrite par des inconnues ???
Si nous musulmans nous nous basons ; dans notre debat ; sur la bible c'est uniquement
Dans le but de vous prouver qu'elle n'est pas la parole de Dieu ; puisqu’elle falsifiée et alterée !!!
Elle est un ramassis de mensonges ::
Dieu remercie la belle-fille qui se prostitue (avec Juda) pour assurer la
descendance !
Comment qualifier cela dans le "Livre de Dieu" ?
je vous laisse réfléchir. !!
Demandez aux prêcheurs, aux évangélistes acharnés, aux défenseurs de la Bible, de répondre à cette question et de justifier leur réponse.
Car personne ne peut justifier cet acte sordide, cet écrit pornographique.
Car il s'agit bien là de "Pornographie".
CENSUREZ LE LIVRE !