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| Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? | |
| Auteur | Message |
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ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 12:19 am | |
| Le bonheur absolu c'est Dieu Lui-même !
Si on part de cette simple formule "Le bonheur de l'homme c'est Dieu", alors musulmans et chrétiens disent la même chose.
Par contre, dès qu'on parle de la manière dont on reçoit ce bonheur apporté par Dieu, c'est là qu'apparaissent les différence qui depuis l'avènement de l'Islam, empêchent les musulmans de s'unir avec les chrétiens et les chrétiens de s'unir avec les musulmans, de faire un seul peuple de croyant en Dieu.
Pour les musulmans, ce bonheur, Dieu le donnera au Paradis, si le musulman a bien respecté tous les commandements que Dieu donne dans le Coran ; si le musulman aura vécu selon la Loi Coranique.
Pour les chrétiens, ce bonheur, Dieu il n'attends pas le Paradis pour le donner, car pour les chrétiens qui s'appuient sur la Révélation qu'est Jésus lui-même, ce bonheur c'est Jésus Lui-même, le Verbe de Dieu incarné, qui l'apporte quand il dit : "que celui qui a soif (de ce bonheur absolu) qu'il vienne à moi et qu'il boive. (Jean 7, 37)
Ce que les musulmans doivent comprendre, pas obligatoirement pour l'accepter, mais au moins pour nous comprendre, c'est que cette soif de bonheur absolu auquel l'homme aspire, et que l'homme cherche à assouvir dans la possession des biens de ce monde, Dieu, selon ce que nous comprenons de la Révélation de Jésus, il commence à le satisfaire dès cette terre. Oui, dès cette terre nous ressentons au fond de nous-mêmes l'Amour de Dieu et nous le vivons chaque jour dans la paix, la sérénité et la joie. Dieu se donne à l'homme sa créature, par son Verbe devenu chair et dans l'Esprit Saint, son Esprit, aujourd'hui et pas après notre mort, même s'il continu à se donner après notre mort et cela éternellement.
C'est aujourd'hui, dans l'instant présent de notre vie de tous les jours, que Dieu se donne à l'homme pour être sa Vie éternel, son Paradis.
Je sais, c'est pas ce que dit le Coran et je comprends que pour vous, Dieu ne se donne pas à vous pour être votre Paradis. Pour vous, c'est la Loi que Dieu donne qui constitue en quelque sorte le Paradis pour l'homme. Si tous les hommes appliquaient la Loi de Dieu, la terre serait déjà un Paradis pour l'homme et là je suis d'accord avec vous. Or, le Paradis que Dieu désire donner à l'homme c'est bien plus que le bonheur de l'homme sur terre. Le Paradis que Dieu désire donner à l'homme C'EST LUI. Dieu veut, par sa présence en personne au plus intime de l'homme, se faire Paradis de l'homme et il veut faire du coeur de l'homme son propre Paradis.
Dieu désire que l'homme lui rende son Fils, son Paradis. Depuis toute éternité, le Paradis de Dieu c'est son Fils, car c'est en son Fils que Dieu trouve son bonheur éternelle, en son Fils, cet autre Lui-même en Lui-même en qui il trouve tout l'Amour qui le comble et qu'Il Est Lui-même. Dieu a voulu que cet Amour qu'il a pour Lui-même et que son Verbe lui redonne, il nous soit donné pour que nous le lui redonnions comme si cet Amour venait de nous.
Ce qui veut dire que cet Amour que Dieu répand dans notre coeur et qui vient à nous par son Verbe, dans l'Esprit, il nous le donne pour qu'il devienne l'Amour avec lequel on va l'aimer et aimer notre prochain. Cet Amour, il nous vient de son Esprit ayant établi sa demeure en nous, rendant présent le Père et le Fils, pour que nous le lui offrions, car c'est le seul Amour qui puisse lui être offert, son propre Amour. Quand Dieu accueille cet Amour que nous lui rendons et qui vient de Lui-même, par son Verbe fait chair et dans l'Esprit qui nous est donné, il accueille comme venant vraiment de nous, personnellement, alors que la Source de cet Amour absolu, c'est Lui.
C'est là qu'est toute la différence entre l'idée que les musulmans se font du bonheur que Dieu donne et la Révélation que Jésus nous fait sur le don de ce bonheur.
Je crois que chacun peut respecter l'autre :
. le musulman doit accepter que les chrétiens cherchent leur bonheur absolu en Jésus qui leur révèle que c'est Lui qui leur apporte ce bonheur et pas la Loi qui ne fait que les aider à être heureux ensemble sur terre. . le chrétien doit accepter que pour les musulmans, chercher le bonheur absolu, c'est uniquement pratiquer au mieux la Loi coranique et invoquer Dieu.
Difficile dans ce cas pour les musulmans d'atteindre ce bonheur absolu sauf si il y a miracle et les miracles existent.
Qu'en pensez-vous ?
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| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 1:00 am | |
| Le Bonheur absolut c'est l'homme retrouvant sa place auprès de Dieu! Voici le bonheur absolut! Le bonheur d'un homme c'est de recevoir le bonheur dans son cœur! Le saint-esprit promis! Et dejà du divague vraiment! Jesus est le corps de Dieu utilisé pour vivre avec l'homme...! Jésus fils de Dieu car crée par Dieu pour l'homme! Voici la différence! Le paradis n'est qu'un lieu pour les gens idyllique! mais si tu lit ta bible dans l'apocalypse le paradi n'existe plus! Dieu vit dans la 7eme dimension et les saint se réunissent dans la 6emme! Lit encore ta bible avant de sortir des trucs bizarres stpl^^
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| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 1:09 am | |
| Le Bonheur "c'est l'amour de Dieu" à mon sens. Ce sont les paroles et les enseignements du Christ.
-"aimons nous les uns les autres" -"pardonnons à ceux qui nous ont offensés"
Si tout homme sur terre suivait ces 2 simples phrases du Christ alors nous serions tous en harmonie et nous vivrions en paix et dans le bonheur. |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 1:15 am | |
| Faux! C'est complètement faux! car qui peux suivre le Christ apart ceux qui en sont oints? Sache que Les pharisiens avait eux même les lois de Moïse!! Cela ne les a pas empêché de ne pas reconnaître le Christ le oint de leur temps! Aujourd'hui pour pouvoir appliquer ces deux règles il faut le Saint-Esprit promis par Christ lui même pour ceux qui le cherches et croient en Lui! Sans cela tu ne peux pas pouvoir appliquer ces deux phrases et les autres phrases du Christ! Sache que l'amour pardonne même celui qui est pret à te poignarder dans le dos!! Cette personnes tu est censé l'aimer!! Ce sont les paroles du Christ et des apôtres de la Bible comme Paul! Relis encore ta bible Karail38
Dernière édition par Yoseph le Lun 27 Déc 2010, 1:20 am, édité 1 fois |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 1:19 am | |
| Le vrai bonheur de Dieu c'est Dieu! Il se sufit à lui même! Le saint esprit fait des hommes qui le reçoivent des fils et fille de Dieu! Étant devenus des dieux aussi en ayant l'esprit de Dieu .. Dieu devient un avec eux et c'est avec eux qu'il siègeras sur son Trône! |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 1:51 am | |
| - Yoseph a écrit:
- Faux!
C'est complètement faux! car qui peux suivre le Christ apart ceux qui en sont oints? Sache que Les pharisiens avait eux même les lois de Moïse!! Cela ne les a pas empêché de ne pas reconnaître le Christ le oint de leur temps! Aujourd'hui pour pouvoir appliquer ces deux règles il faut le Saint-Esprit promis par Christ lui même pour ceux qui le cherches et croient en Lui! Sans cela tu ne peux pas pouvoir appliquer ces deux phrases et les autres phrases du Christ! Sache que l'amour pardonne même celui qui est pret à te poignarder dans le dos!! Cette personnes tu est censé l'aimer!! Ce sont les paroles du Christ et des apôtres de la Bible comme Paul! Relis encore ta bible Karail38 Je respecte ton opinion mais visiblement toi, tu respectes pas la mienne. pour un chrétien c'est surprenant. tu as le droit de croire ce que tu veux, tu es libre. la question est pourtant clair. "le bonheur absolu pour vous c'est quoi ?" pour moi le bonheur absolu, c'est l'amour que j'ai en DIEU et qui nous a envoyé son fils pour nous guider. c'est aussi simple que ça. Quand je lis certains passages du nouveau testament, Il est clairement dit que "Jésus me demande d'aimer mon prochain ( il me demande même d'aimer mes ennemis) et de pardonner à ceux qui m'ont offensés". beaucoup de chrétiens que je cotoie interpréte le nouveau testament comme ça. |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 2:06 am | |
| L'interprétation viens aux prophète d'après la Bible..(ex:Moïse)! de plus le vrai Bonheur n'est que le saint-esprit dans un homme! c'est ce que dit Paul! L'amour que Dieu manifesta n'est que Christ envoyé pour donner sa vie afin de sauver l'homme dit la Bible Tous le monde peux dire "moi le bonheur absolu, c'est l'amour que j'ai en DIEU et qui nous a envoyé son fils pour nous guider." Mais si ce n'est la vie de se FILS en vous !vous ne porterez jamais l'amour que Dieu dit d'avoir! et je vous dit vous n'aurez jamais le bonheur! Tu trouvera le bonheur quand Jesus viendra dans ton coeur et la tu ressentira la vrai joie! et c'est une loi une recommandation de la Bible si tu ne l'a pas tu n'aura pas part avec ceux qui serons avec Dieu! jésus a dit à ses disciples de ne pas se réjouir car ils avaient reçus le pouvoir de chasser les démons!! mais que leurs noms soient inscrit dans le livre de Vie!! ce qui veux dire qu'ils étaient sauvé!! Tout est clair et c'est selon la Bible du nouveau testament! Merci! |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 2:24 am | |
| Définition du Bonheur:"Le bonheur est un état durable de plénitude et de satisfaction, état agréable et équilibré de l'esprit et du corps, d'où la souffrance, le stress, l'inquiétude et le trouble sont absents." - Citation :
- Le Bonheur "c'est l'amour de Dieu" à mon sens.
Ce sont les paroles et les enseignements du Christ.
-"aimons nous les uns les autres" -"pardonnons à ceux qui nous ont offensés"
Si tout homme sur terre suivait ces 2 simples phrases du Christ alors nous serions tous en harmonie et nous vivrions en paix et dans le bonheur. Diit moi si même tous les hommes respectaient cela tu pense que ça arrangerais les conditions de vie des hommes affamés dans le monde ? Tu pense que la Terre se verdirait de toute part ? Que les déserts redeviendrai fertile ? Que toutes choses reviendraient à sa place ? jésus a dit:"...Des pauvres vous en aurez toujours..." Dit moi maintenant si tu peux toujours te justifier...? Le vrai bonheur est le Saint-esprit dans l'homme! Il comble toutes peines et change les malheurs en bonheurs!! Si tu l'avais tu saurais de quoi je parle! Même affamé celui_ci te dis vas là et tel personne te donnera ceci et cela tu ira comme ceci et tu te nourrira toi et ta maison... Il guérit les malades par l'imposition des mains! Il restaure! Vas le recevoir comme Pierre dit de l'avoir et tu verra ce qu'il fait! Il est Dieu dans l'homme! |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 2:27 am | |
| Je sais pas mais c'est toi le chrétien qui m'a dit que j'avais tort de penser qu'il fallait aimer son prochain comme soi même. aimer ses ennemis, pardonner à ses ennemis. volia quelques versets qui disent clairement ce que je dis dans mon premier post.
Jésus me demande maintenant d'être son imitateur en aimant mon prochain comme lui l'a fait.(Mt 18:32,33)
Tu aimeras ton prochain comme toi-même’. Il n’y a pas de commandement plus grand que ceux-là (Mc 12,29-31).
Celui qui aime autrui a de ce fait accompli la loi. En effet, le précepte : tu ne commettras pas d’adultère ; tu ne tueras pas ; tu ne voleras pas ; tu ne convoiteras pas, et tous les autres se résument en ces mots : tu aimeras ton prochain comme toi-même. ..................................................... " (Rm 13,8-10).
« Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs, .......................................». (Mt 5, 44-45) |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 2:35 am | |
| - Yoseph a écrit:
Si tout homme sur terre suivait ces 2 simples phrases du Christ alors nous serions tous en harmonie et nous vivrions en paix et dans le bonheur. Diit moi si même tous les hommes respectaient cela tu pense que ça arrangerais les conditions de vie des hommes affamés dans le monde ? Tu pense que la Terre se verdirait de toute part ? Que les déserts redeviendrai fertile ? Que toutes choses reviendraient à sa place ? jésus a dit:"...Des pauvres vous en aurez toujours..." Dit moi maintenant si tu peux toujours te justifier...? Le vrai bonheur est le Saint-esprit dans l'homme! Il comble toutes peines et change les malheurs en bonheurs!! Si tu l'avais tu saurais de quoi je parle! Même affamé celui_ci te dis vas là et tel personne te donnera ceci et cela tu ira comme ceci et tu te nourrira toi et ta maison... Il guérit les malades par l'imposition des mains! Il restaure! Vas le recevoir comme Pierre dit de l'avoir et tu verra ce qu'il fait! Il est Dieu dans l'homme![/quote] Comme je te l'ai déja dit, je respecte ton opinion mais je ne la partage pas.. |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 2:41 am | |
| Es-tu une Chrétienne ? dsl je n'avais pas vus le signe.. |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 3:35 am | |
| - Yoseph a écrit:
- Es-tu une Chrétienne ? dsl je n'avais pas vus le signe..
Oui, je suis chrétienne (ex-musulmane) et si j'ai posé la question sur le bonheur absolu, je voulais juste savoir si d'autres chrétien le vive comme je le vis actuellement. Je suis tout à fait d'accord avec toi, sans le Saint Esprit, nous ne pouvons accéder à cet état d'extase. C'est merveilleux ! Il existe vraiment et ceux qui ne l'ont pas encore expérimenté, je leur recommande de s'accrocher avec ferveur et complet abandon. Par contre, aucun avis sur nos amis musulmans. J'espère qu'ils vont se manifester. |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 3:55 am | |
| Je craigne que l'un d'eux ne réponde..car ils ont dut s'en aller du forum après une défait que l'un d'eux a provoquer par mon intermédiaire...ce fut fatal pour eux je ressent..très fatal je le reconnaît... Ils ont du suivre les parole de leurs coran qui disait de ne pas s'assoir avec des gens qui critiquent le coran.... Si l'un d'eux s'avère à poster sur ce topic il se montrera comme non-musulman alors qu'il prétend l'être.. Ca me fait mal je le sais mais c'est arrivé il devait se résigner ou devenir chrétien..ça aurait était la meilleur des solutions |
| | | salim .
Date d'inscription : 25/12/2010 Messages : 237 Pays : algerie R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 4:55 am | |
| - Citation :
- zahia a écrit :
Oui, je suis chrétienne (ex-musulmane) et si j'ai posé la question sur le bonheur absolu, je voulais juste savoir si d'autres chrétien le vive comme je le vis actuellement. Je suis tout à fait d'accord avec toi, sans le Saint Esprit, nous ne pouvons accéder à cet état d'extase. C'est merveilleux ! Il existe vraiment et ceux qui ne l'ont pas encore expérimenté, je leur recommande de s'accrocher avec ferveur et complet abandon. Par contre, aucun avis sur nos amis musulmans. J'espère qu'ils vont se manifester Chère zahia ; moi je suis un musulman convaincu (preuves irrefutables que le saint coran est la parole d'Allah revelée au prophete Mohaùmed (psl) ) Mais je suis prêt à me convertir au christianisme si tu pourrais répondre à mes questions. 1)Existe – t –il un verset biblique où jésus dit je suis Dieu ou fils de DIEU adorer – moi ? 2) existe – t- il un verset biblique qui parle de la trinité ? 3) Si oui ; peux- tu nous expliquer le concept de la trinité ? 4) que penses – tu des atrocités citées dans la bible ? 5) et enfin ; en lisant la bible ; quelle est ta réaction face aux multitudes Contradictions et erreurs (même scientifiques) cités par la bible ? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 5:52 am | |
| Cher Salim, Je ne vais pas répondre à tes questions, elles ont déjà été posées et chacun de nous (chrétiens) a répondu à ce sujet. Mais laisse moi te dire que j'ai été musulmane pendant près de 50 ans et très pratiquante. Je n'ignore rien de l'islam, ni du Coran bien au contraire, j'ai été fidèle à ma religion vénérant le Prophète et observant strictement tous les préceptes de l'islam dans la voie du soufisme. A aucun moyen je n'ai douté que j'étais loin de Dieu, Il était présent dans ma vie de tous les jours mais je devais reconnaître en moi-même que le vrai bonheur, le BONHEUR ABSOLU ne m'était pas accessible. J'ai redoublé d'efforts, de ferveur et de prières en suppliant Dieu de me montrer le chemin. Pour toute réponse, une voix intérieure me disait de revoir tout le chemin (un retour en arrière) parcouru depuis ma plus tendre enfance jusqu'à ce jour bénit où l'illumination s'est produite. Je me suis mise en retraite spirituelle pendant près de 4 ans (cad s’aménager une pause « hors du monde ». Nous pouvons tous, sans sortir de notre cadre de vie, nous retirer pour mieux nous relier à notre dimension intérieure, mais aussi aux autres). Le film de ma vie s'est rebobiné en m'arrêtant à chaque fois sur les situations précises qui ont eu un impact sur mes pensées, mes faits et gestes, je réfléchissais (djihad el akbar) et je méditais sur les enseignements qui s'appuient sur la foi et sur l'islam. Ma pensée m'entraînait vers Jésus qui me disait que Lui était véridique. Je n'ai lu la Bible qu'une seule fois, près de quarante ans auparavant et je ne l'ai jamais plus ouverte. Troublée par cette pensée, j'ai pleuré et supplié Dieu de me dire si je me trompais alors qu'Il me montre le vrai Chemin !!! Lorsque j'ai été convaincue que Jésus était le Vrai Chemin, la réponse ne s'est pas fait attendre, immédiatement l'illumination s'est produite, le Saint Esprit me parlait à l'intérieur de moi. Je ne peux t'expliquer la Joie, ni le bonheur, ni l'allégresse dans laquelle je me trouvais, il n'y a pas de mot pour exprimer cela. J'étais dans l'Amour, plongé dans l'extase et je le suis encore. Tout a disparu, peur, angoisse, stress. Rien, il n'y a plus rien, plus de questionnement, la réponse je la vis. C'est être dans l'Amour de Dieu. Il y a eu un dévoilement que les musulman ne peuvent franchir s'ils ne reconnaissent pas Jésus comme le seul Chemin qui les mènent vers Dieu. A présent c'est Dieu Lui-même qui vit en moi. Cette expérience spirituelle conduit chacun de nous à une rencontre intime avec Dieu Amour. J'ai rencontré Dieu et je vis avec Lui. Voilà cher ami, j'espère que tu comprendras qu'à présent je suis chrétienne ce qui veut dire que je vis dans l'enseignement du Christ et que le Saint Esprit a empli mon être. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 5:53 am | |
| CITATION DE SALIM : [ Mais je suis prêt à me convertir au christianisme si tu pourrais répondre à mes questions.] [ 1)Existe – t –il un verset biblique où jésus dit je suis Dieu ou fils de DIEU adorer – moi ? 1 - NON [ 2) existe – t- il un verset biblique qui parle de la trinité ? ] 2 - NON [ 3) Si oui ; peux- tu nous expliquer le concept de la trinité ? ] 3 - J'AI DIT NON BON [ 4) que penses – tu des atrocités citées dans la bible ? ] 4 - OUI....C'EST DOMMAGE......Toutes ces atrocites 5 - PARCONTRE.....OU.....penses-tu que Mohamet a pris les siennes ? 6 - DANS LA BIBLE 7 - Et il en a meme rajoute.... [ 5) et enfin ; en lisant la bible ; quelle est ta réaction face aux multitudes Contradictions et erreurs (même scientifiques) cités par la bible ? ] 8 - OUI..IL Y EN A....ET POURTANT 9 - Il y en a autant dans le coran qui a ete abroge par othman pour le rendre plus HUMAIN. 10 - DE PLUS.....ALLAH LUI-MEME DIT DE CROIRE EN LA BIBLE 11 - EN PLUS ALLAH NE PARLE MEME PAS DES CORRECTIONS ET DES FALSIFICATIONS QU'IL Y AURAIT DANS LA BIBLE 12 - ETRANGE N'EST-CE PAS ? 13 - Pourtant l'islam dit qu' allah a fait descendre le coran pour corriger la bible....alors ou sont ces corrections ?[ sauf bien entendu la trinite ]dont allah s'en fait une obcession en l'imaginant a tous les deux a trois ayats dans le coran . 14 - DONC.....le coran etant BASE sur la bible lui-meme allah est mal place pour le denigrer SANS EN " SPICIFIER " LES CORRECTIONS A FAIRE 15 - DONC....IL va falloir que tu demandes a allah-lune de revenir encore abroger son livre saint pour rendre encore PLUS CLAIR ses signes LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 6:18 am | |
| - salim a écrit:
-
- Citation :
- zahia a écrit :
Oui, je suis chrétienne (ex-musulmane) et si j'ai posé la question sur le bonheur absolu, je voulais juste savoir si d'autres chrétien le vive comme je le vis actuellement. Je suis tout à fait d'accord avec toi, sans le Saint Esprit, nous ne pouvons accéder à cet état d'extase. C'est merveilleux ! Il existe vraiment et ceux qui ne l'ont pas encore expérimenté, je leur recommande de s'accrocher avec ferveur et complet abandon. Par contre, aucun avis sur nos amis musulmans. J'espère qu'ils vont se manifester Chère zahia ; moi je suis un musulman convaincu (preuves irrefutables que le saint coran est la parole d'Allah revelée au prophete Mohaùmed (psl) )
Mais je suis prêt à me convertir au christianisme si tu pourrais répondre à mes questions. 1)Existe – t –il un verset biblique où jésus dit je suis Dieu ou fils de DIEU adorer – moi ? 2) existe – t- il un verset biblique qui parle de la trinité ? 3) Si oui ; peux- tu nous expliquer le concept de la trinité ? 4) que penses – tu des atrocités citées dans la bible ? 5) et enfin ; en lisant la bible ; quelle est ta réaction face aux multitudes Contradictions et erreurs (même scientifiques) cités par la bible ?
1) Jésus dit être le Fils à plusieurs reprise au sens spirituel et non physique et il demande de ne pas l'adorer lui mais Dieu uniquement. 2) Non 3) Voir 2) 4) Ce sont des récits d'histoires qui sont arrivés, pas des commandements. Le J.T. en lui-même n'est pas meurtrier, il ne fait que raconter des faits qui sont arrivés. En ce qui concerne les guerres que Dieu a demandé, elles n'ont servi qu'à protéger Israël jusqu'à la venu du Christ car Satan s'en prenait à Israël. Elles n'ont plus lieu d'être car Jésus est déjà venu. 5) Cite les nous et je te répondrais. Il n'y a pas de contradiction dans la Bible, si ce n'est des erreurs de chiffres ridicule et qui ne sont pas utiles. |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 6:54 am | |
| Zahia je reconnais juste et j'approuve ton témoignage car il est véritable mais n'oublie pas une chose qui est fondamentale pour le vrai Chrétien! désolé si tu l'a déjà fait^^: 1)Se repentir de ses pêchés 2)Être baptisé au nom de Jésus pour la rémission des péchés.. 3)Recevoir le dons du saint esprit comme à la pentecôte.. Il descend de 2 façons soit à la sortie du baptême soit quand tu rentre et te met à prier sincèrement..!(dans tous les cas il descend car c'est une promesse!! elle doit se réaliser sinon il n'est pas Dieu) Fin de la vie passée et début d'une vie d'un vrai chrétien sans même se forcer à la vivre car l'esprit saint conduit et parle comme quelqu'un peux te parler...il naît alors un dialogue! oui c'est la vérité et c'est là qu'il faut! Si tu l'a déjà fait c'est bien et tu peux continuer mais sinon je vais te dire une chose: tu peux encore le faire car tu croit! Il est écrit:"Ceux qui croisons.."
De plus à ton stade tu a dut recevoir le pouvoir de chasser les démons et de prier pour les malades...(c'est Christ qui l'a dit) mais tu n'est pas arrivé au terme.. Il faut faire toute la volonté de Dieu sans cela nous sommes perdus! De plus si tu l'a déjà fait..en aguerrissant des malades tu a du remarquer (seulement si tu l'a déjà fait..) que les esprits reviennent et en plus ils reviennent nombreux!! Le malade le devient de plus en plus malade et parfois d'autres maladie se joignent à sa maladie..! Il faut alors le saint-esprit celui de Dieu pour prendre position là et t'aider a en terminer une bonne fois pour toute!
Sinon, Je suis très reconnaissant envers Dieu de ton témoignage tu peux me faire confiance ce n'est pas la première fois que je l'entend et je me réjouis en Christ de voir que des gens le croit et le reconnaissent! Mais, j'amène tous les gens qui le vivent... à avoir une communion avec Dieu (le saint-esprit): parler avec Dieu comme je peux parler avec un ami et c'est seulement en recevant le saint esprit comme à la pentecôte! Ce n'est pas une sensation ni une imagination mais c'est réel! Je peux le toucher comme je te touche ! Lui parler comme je te parle Il écoute et il répond!! Tu marchera comme une toute autre personne quand tu l'aura reçus car il te révèlera même les secrets des cœurs... Il te préviendras du danger! Il te dira de faire des choses que tu ne pourrait même pas faire sans lui! Je te le dis juste pour que tu devienne aussi comme Élie et les autres saints de la Bible... C'est ce que Jésus dit:"Je ne peux le faire de moi même mais c'est le Père qui vie sa vie en moi" Paul Pierre et les autres l'on aussi dit après l'avoir reçus...
Merci encore de ta compréhension je peux toujours te donner des informations de plus et concrètes sur demande et encore désolé si tu y est déjà arrivée à ce stade.. merci encore de ton témoignage c'est toujours une joie pour moi de les entendre..!!
|
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 7:01 am | |
| Salim moi je peux t'aider en ces questions et je sais que pour moi et beaucoup de gens c'était confus...maintenant je connait ces réponses! Recherches biblique et aide du saint-esprit alors je vais te répondre mais écoute moi! Si tu écoute Spiritangel tu n'aura aucune réponses car lui même n'a point de religion mais vis selon le corps! La bible nous dit de marcher selon l'esprit! Et si nous marchons selon l'esprit cet esprit nous guidera et il faut pour qu'il nous guide le recevoir! ce n'est pas une sensation ni une imagination mais c'est quelque chose de réel!! Il faut donc croire premièrement car l'esprit de Dieu ne descend jamais sans la Foi! Veux-tu m'écouter seulement car je prendrais tout de la Bible et non un autre pour que ta vie soit Parfaite comme Christ fut parfait et les saints aussi ? Pour que tu vive et agisse comme Jésus a agit ?
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| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 7:55 am | |
| Merci Yoseph de ta compréhension. Cela fait 7 ans que je vis cela, je prie pour les malades, presque tous mes amis (es) sont devenus chrétiens en me voyant vivre et en leur expliquant l'enseignement de Jésus. Je vais me faire baptiser d'eau dans un peu moins d'un mois quant au Saint Esprit, Il est avec moi, me parle, me guide, m'aide dans les moments de besoin sans que je ne sente aucune difficulté, me prévient du danger et me guide. Tout est simple dans ma vie, je vis ma nouvelle naissance. Merci mon frère, pour ta disposition à mon égard. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Lun 27 Déc 2010, 1:37 pm | |
| - ZAHIA a écrit:
- Merci Yoseph de ta compréhension.
Cela fait 7 ans que je vis cela, je prie pour les malades, presque tous mes amis (es) sont devenus chrétiens en me voyant vivre et en leur expliquant l'enseignement de Jésus. Je vais me faire baptiser d'eau dans un peu moins d'un mois quant au Saint Esprit, Il est avec moi, me parle, me guide, m'aide dans les moments de besoin sans que je ne sente aucune difficulté, me prévient du danger et me guide. Tout est simple dans ma vie, je vis ma nouvelle naissance. Merci mon frère, pour ta disposition à mon égard. Que Dieu te garde Zahia |
| | | une musulmane .
Date d'inscription : 27/08/2010 Messages : 287 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Mar 28 Déc 2010, 12:42 am | |
| - karail38 a écrit:
- Le Bonheur "c'est l'amour de Dieu" à mon sens.
Ce sont les paroles et les enseignements du Christ.
-"aimons nous les uns les autres" -"pardonnons à ceux qui nous ont offensés"
Si tout homme sur terre suivait ces 2 simples phrases du Christ alors nous serions tous en harmonie et nous vivrions en paix et dans le bonheur. Paix, Ces deux principes sont également présents en Islam : - s'aimer les uns les autres : Le Prophète a dit: « Il y a parmi les serviteurs de Dieu des gens qui ne sont ni des prophètes ni des martyrs, mais que les prophètes et les martyrs regarderont avec ravissement le jour du jugement à cause de leur place par rapport à Dieu. - Ô Messager de Dieu : dirent ses Compagnons, tu nous diras de qui il s'agit. - Il s'agira de gens qui se seront aimés pour l'amour de Dieu, sans qu'il y ait un lien de parenté entre eux ni qu'il y ait des biens à échanger entre eux. Par Dieu, leur visage sera lumière et ils seront assis sur de la lumière. Ils n'auront pas de crainte lorsque les gens craindront et ne seront pas affligés lorsque les gens le seront. » (Hadîth rapporté par Abû Dâoûd) Dieu exalté a dit : "Réel est mon amour pour ceux qui s'aiment en moi, ceux qui se réunissent en moi, ceux qui se rendent visite en Moi et ceux qui s'offrent des cadeaux en Moi" ! » (Hâdith authentique rapporté par Mâlik dans Al-Muwatta) - pardonner aux autres : Dans un autre verset, Dieu commande: "… Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne? Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux!" (Coran, 24 : 22) |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Mar 28 Déc 2010, 1:00 am | |
| - Citation :
- Il s'agira de gens qui se seront aimés pour l'amour de Dieu, sans qu'il y ait un lien de parenté entre eux ni qu'il y ait des biens à échanger entre eux.
Regardes les suporters d'une équipe de football! Il ne se connaissent même pas mais ils s'aiment! - Citation :
- Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne? Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux!"
Pourquoi Mahomet parle de pardon ? Il a pardonné aux gens qu'il a tué ? Il a pardonné aux juifs ? Aux non-musulmans ? Qu'il se taise quand le pardon vient! Car lui même a eu un cœur haineux ! Il n'entrera pas là ou le Christ demeure! Les portes du royaume lui sont fermés! |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Mar 28 Déc 2010, 5:55 am | |
| - une musulmane a écrit:
- karail38 a écrit:
- Le Bonheur "c'est l'amour de Dieu" à mon sens.
Ce sont les paroles et les enseignements du Christ.
-"aimons nous les uns les autres" -"pardonnons à ceux qui nous ont offensés"
Si tout homme sur terre suivait ces 2 simples phrases du Christ alors nous serions tous en harmonie et nous vivrions en paix et dans le bonheur. Paix, Ces deux principes sont également présents en Islam : - s'aimer les uns les autres :
Le Prophète a dit: « Il y a parmi les serviteurs de Dieu des gens qui ne sont ni des prophètes ni des martyrs, mais que les prophètes et les martyrs regarderont avec ravissement le jour du jugement à cause de leur place par rapport à Dieu. - Ô Messager de Dieu : dirent ses Compagnons, tu nous diras de qui il s'agit. - Il s'agira de gens qui se seront aimés pour l'amour de Dieu, sans qu'il y ait un lien de parenté entre eux ni qu'il y ait des biens à échanger entre eux. Par Dieu, leur visage sera lumière et ils seront assis sur de la lumière. Ils n'auront pas de crainte lorsque les gens craindront et ne seront pas affligés lorsque les gens le seront. » (Hadîth rapporté par Abû Dâoûd)
Dieu exalté a dit : "Réel est mon amour pour ceux qui s'aiment en moi, ceux qui se réunissent en moi, ceux qui se rendent visite en Moi et ceux qui s'offrent des cadeaux en Moi" ! » (Hâdith authentique rapporté par Mâlik dans Al-Muwatta)
- pardonner aux autres :
Dans un autre verset, Dieu commande: "… Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne? Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux!" (Coran, 24 : 22)
Peux-tu nous dire musulmane si en suivant ta religion qui est l'islam tu connais le bonheur absolu ? Si tu réponds oui, je ne te croirais pas du tout !!! Tout simplement tu ne peux goûter à cet état que si tu acceptes Jésus comme ton Sauveur et que tu reçoives le Saint Esprit pour te permettre de vivre une nouvelle vie car maintenant tu es morte spirituellement. Dès l'instant où tu accepte Jésus dans ta vie Maintenant, tu vis dans la présence de Dieu. Il est autour de toi, mais Il est aussi en toi. Tu es la demeure du Saint-Esprit. Dieu pénêtre ta pensée; il remplit ton coeur. Avant, tu ne connaissais pas Dieu, mais maintenant tu connais le coeur de Dieu, par Jésus son fils crucifié pour toi et vivant pour te sauver. C'est une explosion d'amour indescriptible que tu découvres. Avant, tu étais aveugle. Maintenant, tu vois Dieu. La vie de Christ s'épanouit en toi comme une fleur qui a ses racines dans la terre (ta vie physique) et qui pousse et va s'épanouir dans l'atmosphère céleste de Dieu (ta vie spirituelle). C'est avec Jésus que tu connais cela, pas Mohamed !!!!! |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Mar 28 Déc 2010, 11:12 am | |
| - une musulmane a écrit:
- karail38 a écrit:
- Le Bonheur "c'est l'amour de Dieu" à mon sens.
Ce sont les paroles et les enseignements du Christ.
-"aimons nous les uns les autres" -"pardonnons à ceux qui nous ont offensés"
Si tout homme sur terre suivait ces 2 simples phrases du Christ alors nous serions tous en harmonie et nous vivrions en paix et dans le bonheur. Paix, Ces deux principes sont également présents en Islam : - s'aimer les uns les autres :
Le Prophète a dit: « Il y a parmi les serviteurs de Dieu des gens qui ne sont ni des prophètes ni des martyrs, mais que les prophètes et les martyrs regarderont avec ravissement le jour du jugement à cause de leur place par rapport à Dieu. - Ô Messager de Dieu : dirent ses Compagnons, tu nous diras de qui il s'agit. - Il s'agira de gens qui se seront aimés pour l'amour de Dieu, sans qu'il y ait un lien de parenté entre eux ni qu'il y ait des biens à échanger entre eux. Par Dieu, leur visage sera lumière et ils seront assis sur de la lumière. Ils n'auront pas de crainte lorsque les gens craindront et ne seront pas affligés lorsque les gens le seront. » (Hadîth rapporté par Abû Dâoûd)
Dieu exalté a dit : "Réel est mon amour pour ceux qui s'aiment en moi, ceux qui se réunissent en moi, ceux qui se rendent visite en Moi et ceux qui s'offrent des cadeaux en Moi" ! » (Hâdith authentique rapporté par Mâlik dans Al-Muwatta)
- pardonner aux autres :
Dans un autre verset, Dieu commande: "… Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne? Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux!" (Coran, 24 : 22)
Tu cites 2 choses isolés qui ne font pas le poids contre les centaines de versets du Coran et centaines de hadith qui disent le contraire. Etrange que quand tu cites 2 passages ils ne sont pas hors contexte mais nous quand nous citons les centaines d'autres qui vont à l'encontre nous sommes hors contexte. Et le pire c'est que ce que tu cites ne concerne que les musulmans, tandis que Jésus n'a mi aucune limite à l'Amour. |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le bonheur absolu c'est quoi pour vous ? Mar 28 Déc 2010, 11:28 am | |
| Merci Man d'avoir remarquer cette différence: - Citation :
- Et le pire c'est que ce que tu cites ne concerne que les musulmans, tandis que Jésus n'a mi aucune limite à l'Amour.
Je n'avais même pas fait attention à cela.. |
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