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| La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 | |
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Auteur | Message |
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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Sam 15 Jan 2011, 1:19 am | |
| Rappel du premier message :Bonjour à vous tous, J'ai trouvé cette annonce sur le net,qu'en pensez-vous? LE JUGEMENT DERNIER ! 21 MAI 2011 Il leur fut donné, non de les tuer, mais de les tourmenter pendant cinq mois; et le tourment qu'elles causaient était comme le tourment que cause le scorpion, quand il pique un homme. Apocalypse 9:5 LA FIN DU MONDE LE 21 OCTOBRE 2011 -------------------------------------------------------------------------------- Le but de ce tract est de vous informer de la grande urgence qu'il y a maintenant dans le monde, pour que chaque personne soit réconciliée à Dieu. La Bible est le mot de Dieu ! Tout ce que la Bible déclare à l'autorité totale de Dieu lui-même. Maintenant, l'information qui nous vient de la Bible indique clairement les plans de Dieu concernant le Jour du Jugement Dernier et de la fin du monde. La Bible a ouvert ses secrets au sujet de la chronologie de l'Histoire. Cette information n'a jamais a été précédemment divulguée parce que Dieu a protégé sa Parole, bloquant n'importe quelle tentative d'acquérir des connaissances à propose de la fin du monde. Nous en avons pris connaissance dans le livre de Daniel: Daniel 12:9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin. Cependant, en notre jour actuel, Dieu a ouvert sa Parole (la Bible) pour révéler la grande vérité de la fin des temps (et beaucoup d'autres enseignements). En outre, dans le même chapitre de Daniel, elle indique: Daniel 12:4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera. Dieu nous ouvre à sa Parole car nous sommes arrivés à la fin. C'est pour cette raison qu'il est devenu évident pour quiconque étudie sérieusement la Bible que nous sommes en train de vivre les derniers jours de l'histoire de la Terre. De fait, parce que nous sommes à la fin des temps, Dieu révèle à son peuple les informations suivantes: - Spoiler:
LA CALENDRIER HISTORIQUE DE LA BIBLE Le Seigneur a montré à son Peuple le « Calendrier Biblique » que l'on trouve dans les pages de la Bible. Les descriptions du livre de la Genèse, particulièrement les chapitres 5 et 11, sont un calendrier précis de l'histoire de l'humanité dans ce monde. Le calendrier historique de la Bible est très précis et fiable.
Puisque le calendrier biblique est donné par Dieu lui-même, on peut s'y fier totalement. Dans cette brève brochure, nous allons partager quelques unes de conclusions tirées de ce calendrier et des autres Ecritures. Cependant, la quantité d'information disponible est bien trop grande et complexe pour laisser la place à beaucoup de détail dans ce court tract; mais nous pouvons et nous allons donner des dates précises et irréfutables. (EBiblefellowship n'est pas associé avec Family Radio; cependant, nous vous recommandons grandement une copie gratuite du livre « Nous y Sommes Prèsque ! » en écrivant à l'adresse suivante (en anglais): Family Stations, Inc., 290 Hegenberger Rd., Oakland, CA 94621 USA. Ce livre entre dans les détails concernant le jour du jugement dernier. Vous pouvez aussi lire ou télécharger « Nous y Sommes Prèsque ! » en ligne sur: www.familyradio.com).
CHRONOLOGIE DES EVENEMENTS IMPORTANTS DE L'HISTOIRE 11 013 av. JC—La Création. Dieu créa le monde et l'homme (Adam et Eve).
4990 av. JC—Le déluge du temps de Noé. Tous périrent dans une inondation mondiale. Seul Noé, sa femme, ses trois fils et leurs femmes survécurent sur une arche (6023 années après la Création).
7 av. JC—L'année où Jésus Christ est né (11 006 années après la Création).
33 ap. JC—L'année où Jésus Christ a été crucifié et où l'Eglise prit naissance (11 045 ans après la Création; 5023 années calendrier après le déluge).
1988 ap. JC—C'est cette année que finit l'époque de l'Eglise et que commença la grande tribulation de 23 ans (13 000 ans après la Création).
1994 ap. JC—Le 7 septembre, la première période de 2300 jours s'acheva et le règne du mouvement de la Latter Rain commença, indiquant le plan de Dieu de sauver une multitude de gens en dehors de l'Eglise (13 006 ans après la Création).
2011 ap. JC—Le 21 mai, débutera le Jour du Jugement Dernier et le ravissement (l'ascension vers le Paradis du peuple élu) se produira à la fin de la 23e année de cette grande tribulation. Le 21 octobre, le monde sera détruit par le feu (7000 ans après le déluge; 13 023 ans après la Création).
UN JOUR EST COMME 1000 ANS Les enfants de Dieu ont appris de la Bible que le langage de la Genèse chapitre 7 a un double sens:
Genèse 7:4 Car, encore sept jours, et je ferai pleuvoir sur la terre quarante jours et quarante nuits, et j'exterminerai de la face de la terre tous les êtres que j'ai faits.
Historiquement, quand Dieu prononce ces mots, il reste sept jours à Noé, sa famille et ses animaux pour monter dans l'arche; mais spirituellement (et la Bible est un livre spirituel), Dieu s'adressait au monde entier et déclarait que l'humanité pêcheuse avait 7000 ans pour trouver le salut dans Jésus Christ. Comment pouvons-nous le savoir ? Car c'est basé sur ce que nous lisons dans le chapitre 3 des Evangiles selon Saint-Pierre:
2 Pierre 3:6-8 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies. Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
Le contexte est très important ! Dans les premiers vers, Dieu nous renvoie à la destruction du monde par le déluge du temps de Noé. Ensuite nous trouvons une admonestation intéressante qui dit que nous ne devons pas oublier une chose: 1 jour est comme 1000 ans et 1000 ans est comme 1 jour. Immédiatement après cette information se trouve une description très vivante de la fin de ce monde par le feu.
Qu'est-ce que Dieu peut vouloir nous dire en comparant 1 jour avec 1000 ans ?
Nous avons appris que le déluge du temps de Noé a eu lieu en 4990 av. JC. Cette date est complètement exacte (pour plus d'information sur la chronologie biblique de l'Histoire, vous pouvez visiter www.familyradio.com). Ce fut en 4990 av. JC que Dieu révéla à Noé qu’il ne restait 7 jours avant que des montagnes d'eaux n'envahissent les terres. Maintenant, si nous substituons 1000 ans pour chacun de ces 7 jours, nous obtenons 7000 ans. Et si nous ajoutons 7000 ans à cette date de 4990 ans av. JC, nous obtenons 2011 après JC.
4990 + 2011 = 7001
Note: Lorsque l'on compare une date de l'Ancien Testament avec une date du Nouveau Testament, il faut toujours soustraire un an, puisqu'il n'y a pas d'An 0. Ce qui donne:
4990 + 2011 – 1 = 7000 années exactement.
Cette année 2011 sera la 7000eme après le Déluge de Noé. Ce sera la fin du laps de temps offert à l'humanité pour trouver grâce auprès de Dieu. Celà signifie que le temps restant pour trouver le Salut dans le Christ est extrêmement réduit !
Il n'est pas inhabituel pour le peuple de Dieu de se voir donné des informations au sujet de la fin du monde. En fait, la Bible nous dit que c'est fréquent. Par le passé, Dieu a averti son peuple du Jugement qui approchait:
Amos 3:7 Car le Seigneur, l'Eternel, ne fait rien Sans avoir révélé son secret à ses serviteurs les prophètes.
Hébreux 11:7 C'est par la foi que Noé, divinement averti des choses qu'on ne voyait pas encore, et saisi d'une crainte respectueuse, construisit une arche pour sauver sa famille; c'est par elle qu'il condamna le monde, et devint héritier de la justice qui s'obtient par la foi.
LE JUGEMENT DERNIER: 21 MAI 2011 Nous savons que l'année 2011 est la 7000eme depuis le Déluge. Nous savons aussi que Dieu va détruire le monde cette année-là. Mais quand exactement ?
La réponse est étonnante. Jetons un autre coup d'œil au récit du Déluge dans le livre de la Genèse:
Genèse 7:11 L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent.
Fidèle à Sa Parole, Dieu apporta le Déluge 7 jours plus tard, au cours de la 600eme année, le 17eme jour du 2eme mois du calendrier de l'époque. Ce fut le 17eme jour du 2eme mois que Dieu ferma les portes de l'arche, assurant la sécurité des occupants de celle-ci et sellant par la même occasion le destin de tous ceux qui ne s'y trouvaient pas. Ils ont sans aucun doute tous péris dans cette catastrophe mondiale.
Genèse 7:16,17 Il en entra, mâle et femelle, de toute chair, comme Dieu l'avait ordonné à Noé. Puis l'Eternel ferma la porte sur lui. Le déluge fut quarante jours sur la terre. Les eaux crûrent et soulevèrent l'arche, et elle s'éleva au-dessus de la terre.
Plus tôt il a été mentionné que l'âge de l'Eglise est venu à une fin, en 1988. L'Eglise est née le jour de la Pentecôte (le 22 mai) en 33. Puis, 1955 années plus tard, l'Eglise est arrivée à son terme, le 21 mai, un jour avant la Pentecôte de 1988.
La Bible enseigne que la fin de l'Eglise correspondrait avec le début de la grande tribulation:
Matthieu 24:21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.
Le 21 mai 1988, Dieu arrêta d'utiliser les églises et les congrégations du monde. L'Esprit Saint quitta toutes les églises et Satan, l'être de pêché, entra dans ces églises pour en prendre la direction. La Bible nous enseigne que cette période terrible de jugement des églises durerait 23 ans, 8400 ans exactement, du 21 mai 1988 jusqu'au 21 mai 2011. Cette information se trouve dans la Bible, complètement séparée des informations concernant les 7000 ans après le déluge. Par conséquent, nous voyons que la tribulation de 23 ans se conclut le 21 mai 2011. Cette date est la date exacte à laquelle la grande tribulation parvient à son terme, et le terme de ces 7000 années depuis le déluge de Noé.
Gardez en tête que Dieu ferma les portes de l'arche le 17eme jour du deuxième mois du calendrier de Noé. Nous découvrons aussi que la fin de la période de grande tribulation arrive à son terme le 21 mai 2011. Il y a une forte relation entre le deuxième mois et 17eme jour du calendrier de Noé et le 21 mai 2011 de notre calendrier grégorien. Cette relation ne peut être vue que lorsque nous apprenons qu'il y a un autre calendrier à considérer, le calendrier juif (ou biblique). Le 21 mai 2011 est le 17eme jour du deuxième mois de ce calendrier. C'est comme celà que Dieu nous confirme notre bonne compréhension de la chronologie des 7000 années après le Déluge. Le 21 mai 2011 est l'équivalent de la date à laquelle Dieu ferma les portes de l'arche de Noé. Avec ça, et bien d'autres informations bibliques, nous découvrons que le 21 mai 2011 sera le jour où Dieu emmènera au paradis Son peuple d'élus. Le 21 mai 2011 sera le Jour du Jugement Dernier. Le jour où Dieu fermera les portes du Salut sur le monde.
En d'autres mots, en faisant se conclure la grande tribulation le jour correspondant au 17eme jour du deuxième mois du calendrier de Noé, Dieu nous confirme sans appel que c'est le jour où Il prévoit de fermer à jamais les portes d'entrée du paradis:
Jean 10:9 Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages.
La Bible est très claire, le Christ est le seul chemin vers le paradis. Il est le seul portail vers le glorieux portail du paradis:
Actes des apôtres 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Une fois que la porte (Jésus) sera fermée le Jour du Jugement Dernier, il n'y aura plus de salut possible sur Terre:
Apocalypse 3:7 Ecris à l'ange de l'Eglise de Philadelphie: Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre, et personne ne fermera, celui qui ferme, et personne n'ouvrira:
La Bible nous enseigne que le 21 mai 2011, seuls les vrais croyants choisis par Dieu recevront le Salut en étant emportés vers le Seigneur dans les cieux et être à jamais avec lui:
1 Thessaloniciens 4:16,17 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Le reste de l'humanité (des milliards de gens) sera laissé derrière afin de subir les foudres de la colère de Dieu, une période terrible de 5 mois de tourments sur la Terre:
Apocalypse 9:3-5 De la fumée sortirent des sauterelles, qui se répandirent sur la terre; et il leur fut donné un pouvoir comme le pouvoir qu'ont les scorpions de la terre. Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front. Il leur fut donné, non de les tuer, mais de les tourmenter pendant cinq mois; et le tourment qu'elles causaient était comme le tourment que cause le scorpion, quand il pique un homme.
LA FIN DU MONDE: LE 21 OCTOBRE 2011 Par sa grâce et son infinie miséricorde, Dieu nous donne un signal avancé quant à ce qu'il est sur le point de faire. En ce Jour du Jugement Dernier le 21 mai 2011, commencera cette période de 5 mois d'horribles tourments pour tous les habitants de la Terre. Ca sera le 21 mai que Dieu élèvera tous les morts, qui sont déjà enterrés, de leur tombe. Les tremblements de terre ravageront le monde entier, jusqu'à ce que la Terre ne cache plus ses morts (Isaïe 26:21). Le gens qui sont morts en tant qu'individus sauvés vivront la résurrection de leur corps et quitteront immédiatement ce monde pour être avec le Seigneur pour toujours. Ceux qui sont morts non sauvés seront aussi bien ressuscités mais seulement pour que leur corps, sans vie, soit éparpillé sur toute la surface de la Terre. La mort sera de partout.
Le Seigneur souligne également ces 5 mois horribles de destruction dans le versé final du chapitre 7 de la Genèse:
Genèse 7:24 Les eaux se retirèrent de dessus la terre, s'en allant et s'éloignant, et les eaux diminuèrent au bout de cent cinquante jours.
Cinq mois après le 21 mai 2011 sera le 21 octobre 2011. Le 21 octobre 2011 sera aussi le dernier jour de la Fête Biblique des Tabernacles (simultanément avec la Fête de la Récolte). Celle des Tabernacles a lieu durant le 7ème mois du calendrier Hébreu. La manière dont Dieu parle de cette fête, dans la bible, est très importante:
Exode 23:16 …et la fête de la récolte, à la fin de l'année, quand tu recueilleras des champs le fruit de ton travail.
Exode 34:22 Tu célébreras la fête des semaines, des prémices de la moisson du froment, et la fête de la récolte, à la fin de l'année.
La Fête des Tabernacles / de la Récolte a été annoncée à la « fin de l'année », même s'il a été observé que le 7ème mois du calendrier juif n'est pas la fin de l'année. Et ce, parce que l'accomplissement spirituel de cette fête particulière annonce la fin du monde. La date du 21 octobre 2011 sera le dernier jour de la Fête des Tabernacles et aussi le dernier jour de l'existence sur Terre. La Bible décrit ce qu'il se passera le 21 octobre 2011 dans le passage suivant:
2 Pierre 3:10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les œuvres qu'elle renferme sera consumée.
En même temps que le monde entier et l'univers, tous ceux qui ont péché au regard de Dieu et qui ont été abandonnés seront consumés de même par ce feu et seront détruits pour l'éternité:
2 Thessaloniciens 1:8,9 au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile de notre Seigneur Jésus. Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
Le 21 octobre 2011, Dieu détruira complètement cette création et tous les gens qui n'auront pas reçu le salut de Jésus Christ. Le terrible paiement de leur rébellion envers Dieu consiste en la perte de la vie éternelle. Le 21 octobre 2011, toutes ces pauvres gens cesseront d'exister de ce fait. Il est au combien triste que l'Homme noble, fait à l'image de Dieu, meure comme une bête et périsse pour toujours:
Psaume 49:13 Mais l'homme qui est en honneur n'a point de durée, Il est semblable aux bêtes que l'on égorge.
Il y a beaucoup plus à partager. Mais s'il vous-plaît, chers esprits, soyez prévenus que le moment pour le salut prend rapidement fin. Dieu a donné au monde 7000 ans d'inondation, et maintenant seulement quelques jours demeurent jusqu'à ce que nous atteignions le 21 mai 2011. Avant que nous le sachions, le temps se sera complètement épuisé. Les quelques grains de sable restant dans notre sablier se seront écoulés et disparus à jamais. Bien qu'il reste peu d'heure, il y a encore un espoir merveilleux pour n'importe qui aujourd'hui:
2 Corinthiens 6:2 Car il dit: Au temps favorable je t'ai exaucé, Au jour du salut je t'ai secouru. Voici maintenant le temps favorable, voici maintenant le jour du salut.
Il ne prend pas beaucoup de temps à Dieu pour sauver quelqu'un. Pendant les dernières heures d'une vie de péchés, le voleur sur la croix a été sauvé par le Christ:
Luc 23:42,43 Et il dit à Jésus: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne. Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
Notre prière est que vous receviez ce tract dans l'esprit de la véritable inquiétude dans laquelle il est offert. Comme vous lisez cette brochure, considérez s'il-vous-plaît, avec attention, les versés cités de la Bible, parce qu'ils sont la Parole de Dieu, et en tant que tels, possèdent le pouvoir et l'autorité absolus. Notre seul espoir d'obtenir le salut est la lecture de la Parole de Dieu. C'est maintenant que la porte du ciel (le Christ) s'ouvre. C'est maintenant que Dieu sauve une grand nombre de personnes, de partout à travers le monde, en dehors des églises et des congrégations:
Apocalypse 7:9,13,14 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains. …Et l'un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus? Je lui dis: Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.
Dieu sauve par l'écoute de la Parole de Dieu et d'aucune autre manière:
Romains 10:17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ.
Lisez la Bible avec toute votre famille (particulièrement avec vos enfants) ; et en accompagnement de votre lecture, priez pour la miséricorde. Priez Dieu miséricordieux et gracieux de la Bible qui pourrait vous sauver de la destruction qui approche. Nous apprenons un peu la compassion immense de Dieu dans le livre de Jonas. Dieu a également donné l'avertissement aux habitants de Ninive concernant la destruction de leur ville:
Jonas 3:4-9 Jonas fit d'abord dans la ville une journée de marche; il criait et disait: Encore quarante jours, et Ninive est détruite! Les gens de Ninive crurent à Dieu, ils publièrent un jeûne, et se revêtirent de sacs, depuis les plus grands jusqu'aux plus petits. La chose parvint au roi de Ninive; il se leva de son trône, ôta son manteau, se couvrit d'un sac, et s'assit sur la cendre. Et il fit faire dans Ninive cette publication, par ordre du roi et de ses grands; Que les hommes et les bêtes, les bœufs et les brebis, ne goûtent de rien, ne paissent point, et ne boivent point d'eau! Que les hommes et les bêtes soient couverts de sacs, qu'ils crient à Dieu avec force, et qu'ils reviennent tous de leur mauvaise voie et des actes de violence dont leurs mains sont coupables! Qui sait si Dieu ne reviendra pas et ne se repentira pas, et s'il ne renoncera pas à son ardente colère, en sorte que nous ne périssions point?
Dieu n'a pas détruit les habitants de Ninive. Bien qu'il n'y ait aucune possibilité que Dieu n'ait plus intention de détruire le monde en 2011, nous pouvons savoir de ses échanges avec les habitants de Ninive que Dieu est compatissant et plein de miséricorde. Ceci devrait encourager chacun de nous à aller vers Dieu et à le solliciter pour sa grande miséricorde.
Psaume 86:15,16 Mais toi seigneur tu es un Dieu miséricordieux et compatissant, Lent à la colère, riche en bonté et en fidélité ; Tourne vers moi les regards et aie pitié de moi…
Pour plus d’information:
www.ebiblefellowship.com
Ecoutez en direct via la section « Internet Brodcasts » de notre site ou suivez les instructions de notre ligne téléphonique, joignable gratuitement (USA seulement) au : 1-877-897-6222.
Vous pouvez laisser un message ou une question sur:
www.ebiblefellowship.com/contactus .
Ou nous écrire à:
EBible Fellowship, P.O. Box 1393, Sharon Hill, PA 19079 USA
Bonne lecture.Arlitto
PS: pour plus de renseignement:
http://worldwide.familyradio.org/fr/
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Auteur | Message |
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 1:02 am | |
| - Tancrède a écrit:
- arnica a écrit:
- Tancrède a écrit:
TOUJOURS PRESENT POUR NOUS SORTIR TES SALADES FLETRIES
Ce n'est pas un insulte ça ??????????????????????????????????????? HEU !!! NON s'il avait dit espèce de salade flétrie alors là oui c'est une insulte! mais pas là desolée Heu !!! Et si moi je t'aurais dit que ta théologie est de la salade ratatinée, tu ne te serais pas senti insulté je suppose ?????
L'insulte à la personne ou a ses croyances est défendue d'après la charte de ce Forum.
Tancrède Ben non cela ne me gene pas si tu dit que ma theologie est de la salade ratatinée cela me fait plutôt :fourire: je me sent nullement insultée . oui sur se forum elle est défendue encore faut-il qu'il y ai insulte ! tu n'as pas du lire les insultes qui se sont échangées ici sinon tu verrait bien la différence . Moi j'ai une très grande foi en Dieu et jesus -christ et c'est pas des salades ratatinées qui vont me faire sortir de mes gongs :fourire: |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 3:30 am | |
| Mr Tancrède: Les salades flétries: on ne les mange pas, on les donne aux poules ! |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 7:38 am | |
| - Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
Le ROYAUME de Dieu a été enlevé aux Juifs pour être donné à l' Eglise du Christ, c'est vrai. Mais la promesse faite à Abraham concernant sa descendance est PERPETUELLE. Donc les promesses purement terrestres , concernant les Juifs et Israel ne sont pas abolies. Comment expliques-tu que toutes les promesses à Abraham ont été accompli jusque dans toute sa pleinitude dans le Christ, et que les juifs n'ont pas eu de partrie pendant 2000 ans, et que la Paroussia a eu lieu en 70 ?????
Tancrède N'a tu jamais entendu parler du Temps des Nations ? Il est écrit que les juifs de la Judée serait assujetti jusqu'au terme du temps des nations. Or, comment est-il possible d'assujetir une ville une contrée qui n'appartient plus aux juifs ????? Les juifs ont perdu leur pays et le royaume de Dieu (Le royaume de Dieu vous sera enlevé " Jésus") en 70. Jésus avait bien dit" Cette génération ne passera point. Trente sept ans plus tard, les paroles de Jésus se réalisa. Pour le juif, le royaume de Dieu était relié à un pays, une communauté, une alliance "l'ancienne". Or, l'ancienne alliance a été remplacé par le Nouvelle et ils ont rejeté la nouvelle. Aucune alliance, aucun pays = aucun royaume. Le temps des nations (Rome) qui a assujetti les juifs s'est terminé en 70. Voci les preuves de la Bible: Luc 21:24 Ils seront tués par l’épée (pas des mitraillettes et des bazooka), ils seront emmenés prisonniers parmi toutes les nations, et les païens piétineront Jérusalem jusqu’à ce que le temps qui leur (les nations) est accordé soit écoulé. À partir de l'an 66, beaucoup de juifs furent capturés, comme au temps de babylone en -550, est furent expatriés à Rome et ses nations. trois ans et demi plus tard, les nations de Rome cessèrent de piétiner Jérusalem, car elle fût détruite. PS Ce passage ne dit pas que les juifs allaient retourner dans leur pays 2000 ans plus tard. Pendant ces 2000 ans, Jérusalem a-t-elle été piétiné ????? Comment est-il possible de piétiner ou de dominer une ville qui n'existe plus ????? De plus, la Jérusalem charnelle est a été appelé Babylone la GRANDE ville, la ville adultère, la prostituée, et elle fût détruite et remplacé par l'épouse de Christ, la Jérusalem céleste. On attend toujours vos commentaires, Ben et Arnica, sur les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé... En attendant, ne m'empêchez pas de mourir de rire :fourire: et de vous faire une prescription Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Lazare Catholique
Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 8:56 am | |
| - Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
Comment expliques-tu que toutes les promesses à Abraham ont été accompli jusque dans toute sa pleinitude dans le Christ, et que les juifs n'ont pas eu de partrie pendant 2000 ans, et que la Paroussia a eu lieu en 70 ?????
Tancrède N'a tu jamais entendu parler du Temps des Nations ? Il est écrit que les juifs de la Judée serait assujetti jusqu'au terme du temps des nations. Or, comment est-il possible d'assujetir une ville une contrée qui n'appartient plus aux juifs ????? Les juifs ont perdu leur pays et le royaume de Dieu (Le royaume de Dieu vous sera enlevé " Jésus") en 70. Jésus avait bien dit" Cette génération ne passera point. Trente sept ans plus tard, les paroles de Jésus se réalisa. Pour le juif, le royaume de Dieu était relié à un pays, une communauté, une alliance "l'ancienne". Or, l'ancienne alliance a été remplacé par le Nouvelle et ils ont rejeté la nouvelle. Aucune alliance, aucun pays = aucun royaume.
Le temps des nations (Rome) qui a assujetti les juifs s'est terminé en 70.
Voci les preuves de la Bible:
Luc 21:24 Ils seront tués par l’épée (pas des mitraillettes et des bazooka), ils seront emmenés prisonniers parmi toutes les nations, et les païens piétineront Jérusalem jusqu’à ce que le temps qui leur (les nations) est accordé soit écoulé.
À partir de l'an 66, beaucoup de juifs furent capturés, comme au temps de babylone en -550, est furent expatriés à Rome et ses nations. trois ans et demi plus tard, les nations de Rome cessèrent de piétiner Jérusalem, car elle fût détruite.
PS Ce passage ne dit pas que les juifs allaient retourner dans leur pays 2000 ans plus tard. Pendant ces 2000 ans, Jérusalem a-t-elle été piétiné ????? Comment est-il possible de piétiner ou de dominer une ville qui n'existe plus ?????
De plus, la Jérusalem charnelle est a été appelé Babylone la GRANDE ville, la ville adultère, la prostituée, et elle fût détruite et remplacé par l'épouse de Christ, la Jérusalem céleste.
On attend toujours vos commentaires, Ben et Arnica, sur les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé... En attendant, ne m'empêchez pas de mourir de rire :fourire: et de vous faire une prescription
Tancrède non, il est écris que Jérusalem restera foulé par les nations jusqu'a ce que que le temps des nations soit accompli. toi, tu change le sens. |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 9:09 am | |
| - Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
N'a tu jamais entendu parler du Temps des Nations ? Il est écrit que les juifs de la Judée serait assujetti jusqu'au terme du temps des nations. Or, comment est-il possible d'assujetir une ville une contrée qui n'appartient plus aux juifs ????? Les juifs ont perdu leur pays et le royaume de Dieu (Le royaume de Dieu vous sera enlevé " Jésus") en 70. Jésus avait bien dit" Cette génération ne passera point. Trente sept ans plus tard, les paroles de Jésus se réalisa. Pour le juif, le royaume de Dieu était relié à un pays, une communauté, une alliance "l'ancienne". Or, l'ancienne alliance a été remplacé par le Nouvelle et ils ont rejeté la nouvelle. Aucune alliance, aucun pays = aucun royaume.
Le temps des nations (Rome) qui a assujetti les juifs s'est terminé en 70.
Voci les preuves de la Bible:
Luc 21:24 Ils seront tués par l’épée (pas des mitraillettes et des bazooka), ils seront emmenés prisonniers parmi toutes les nations, et les païens piétineront Jérusalem jusqu’à ce que le temps qui leur (les nations) est accordé soit écoulé.
À partir de l'an 66, beaucoup de juifs furent capturés, comme au temps de babylone en -550, est furent expatriés à Rome et ses nations. trois ans et demi plus tard, les nations de Rome cessèrent de piétiner Jérusalem, car elle fût détruite.
PS Ce passage ne dit pas que les juifs allaient retourner dans leur pays 2000 ans plus tard. Pendant ces 2000 ans, Jérusalem a-t-elle été piétiné ????? Comment est-il possible de piétiner ou de dominer une ville qui n'existe plus ?????
De plus, la Jérusalem charnelle est a été appelé Babylone la GRANDE ville, la ville adultère, la prostituée, et elle fût détruite et remplacé par l'épouse de Christ, la Jérusalem céleste.
On attend toujours vos commentaires, Ben et Arnica, sur les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé... En attendant, ne m'empêchez pas de mourir de rire :fourire: et de vous faire une prescription
Tancrède non, il est écris que Jérusalem restera foulé par les nations jusqu'a ce que que le temps des nations soit accompli.
toi, tu change le sens. Je ne vois absolument pas de différence. Lis Flavius, qui a été témoin de ces choses au premier siècle. À partir de l'an 66 1/2, Jérusalem (Babylone la Grande Ville) fût piétiné par les nations jusqu'en 70, soit exactement 42 mois comme l'avait dit le prophète Daniel. Et en 70, le temps des nations était accompli sur Jérusalem. Toi qui est pourtant un catholique. Parles-en avec des théologiens ou des prêtres et tu verras. Daniel 9:27 Il confirmera l’alliance avec plusieurs pendant une semaine; et à la moitié de la semaine, il fera cesser le sacrifice et l’oblation; et sur l’aile des abominations viendra le désolateur, jusqu’à ce que la ruine qui a été déterminée fonde sur le désolé (Jérusalem = la désolé qui a créé la désolation envers elle-même. Jérusalem, toi qui tue les prophètes, etc...) PS Une semaine et une moitié = une année et demie = de 68 à 70 Tancrède |
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Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 9:52 am | |
| - Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
Il est écrit que les juifs de la Judée serait assujetti jusqu'au terme du temps des nations. Or, comment est-il possible d'assujetir une ville une contrée qui n'appartient plus aux juifs ????? Les juifs ont perdu leur pays et le royaume de Dieu (Le royaume de Dieu vous sera enlevé " Jésus") en 70. Jésus avait bien dit" Cette génération ne passera point. Trente sept ans plus tard, les paroles de Jésus se réalisa. Pour le juif, le royaume de Dieu était relié à un pays, une communauté, une alliance "l'ancienne". Or, l'ancienne alliance a été remplacé par le Nouvelle et ils ont rejeté la nouvelle. Aucune alliance, aucun pays = aucun royaume.
Le temps des nations (Rome) qui a assujetti les juifs s'est terminé en 70.
Voci les preuves de la Bible:
Luc 21:24 Ils seront tués par l’épée (pas des mitraillettes et des bazooka), ils seront emmenés prisonniers parmi toutes les nations, et les païens piétineront Jérusalem jusqu’à ce que le temps qui leur (les nations) est accordé soit écoulé.
À partir de l'an 66, beaucoup de juifs furent capturés, comme au temps de babylone en -550, est furent expatriés à Rome et ses nations. trois ans et demi plus tard, les nations de Rome cessèrent de piétiner Jérusalem, car elle fût détruite.
PS Ce passage ne dit pas que les juifs allaient retourner dans leur pays 2000 ans plus tard. Pendant ces 2000 ans, Jérusalem a-t-elle été piétiné ????? Comment est-il possible de piétiner ou de dominer une ville qui n'existe plus ?????
De plus, la Jérusalem charnelle est a été appelé Babylone la GRANDE ville, la ville adultère, la prostituée, et elle fût détruite et remplacé par l'épouse de Christ, la Jérusalem céleste.
On attend toujours vos commentaires, Ben et Arnica, sur les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé... En attendant, ne m'empêchez pas de mourir de rire :fourire: et de vous faire une prescription
Tancrède non, il est écris que Jérusalem restera foulé par les nations jusqu'a ce que que le temps des nations soit accompli.
toi, tu change le sens. Je ne vois absolument pas de différence. Lis Flavius, qui a été témoin de ces choses au premier siècle. À partir de l'an 66 1/2, Jérusalem (Babylone la Grande Ville) fût piétiné par les nations jusqu'en 70, soit exactement 42 mois comme l'avait dit le prophète Daniel. Et en 70, le temps des nations était accompli sur Jérusalem. Toi qui est pourtant un catholique. Parles-en avec des théologiens ou des prêtres et tu verras.
Daniel 9:27 Il confirmera l’alliance avec plusieurs pendant une semaine; et à la moitié de la semaine, il fera cesser le sacrifice et l’oblation; et sur l’aile des abominations viendra le désolateur, jusqu’à ce que la ruine qui a été déterminée fonde sur le désolé (Jérusalem = la désolé qui a créé la désolation envers elle-même. Jérusalem, toi qui tue les prophètes, etc...)
PS Une semaine et une moitié = une année et demie = de 68 à 70
Tancrède foulé par les nations ne veux pas dire attaqué mais dominé par les nations en dehors de toute présence juive. c'est ce qui s'est passé pendant 2000 ans et aussi pendant les 70 ans de captivité Babylonienne. |
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 10:14 am | |
| - Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
non, il est écris que Jérusalem restera foulé par les nations jusqu'a ce que que le temps des nations soit accompli.
toi, tu change le sens. Je ne vois absolument pas de différence. Lis Flavius, qui a été témoin de ces choses au premier siècle. À partir de l'an 66 1/2, Jérusalem (Babylone la Grande Ville) fût piétiné par les nations jusqu'en 70, soit exactement 42 mois comme l'avait dit le prophète Daniel. Et en 70, le temps des nations était accompli sur Jérusalem. Toi qui est pourtant un catholique. Parles-en avec des théologiens ou des prêtres et tu verras.
Daniel 9:27 Il confirmera l’alliance avec plusieurs pendant une semaine; et à la moitié de la semaine, il fera cesser le sacrifice et l’oblation; et sur l’aile des abominations viendra le désolateur, jusqu’à ce que la ruine qui a été déterminée fonde sur le désolé (Jérusalem = la désolé qui a créé la désolation envers elle-même. Jérusalem, toi qui tue les prophètes, etc...)
PS Une semaine et une moitié = une année et demie = de 68 à 70
Tancrède foulé par les nations ne veux pas dire attaqué mais dominé par les nations en dehors de toute présence juive. c'est ce qui s'est passé pendant 2000 ans et aussi pendant les 70 ans de captivité Babylonienne. Pendant les années de captivité de plusiers juifs à Babylone, Jérusalem était habité par des juifs qui ne furent pas de la classe des élites. Ce qui restait de Jérusalem ne représentait donc pas un danger pour l'empire babylonien, loin de là. Et Jérusalem n'était pas foulé, mais contrôlé par l'empire babylonien. Lorsque Cyrus, de l'empire de Perse, vint prendre la place de Nabunocanosor, il permit la reconstruction du temple et permit aux juifs de retourner dans la ville de Juda. Toutefois, de très nombreux juifs se fondèrent dans les nations de la Perse pour ne plus jamais revenir en Judée. En 70, Jérusalem a été foulée pendant 3 années et demie et fût finalement détruite. Daniel confirme que la ruine allait tombé sur la Jérusalem charnelle, la prostituée, l'adultère de l'alliance des fiançailles avec son Créateur. Jésus confirme aussi que cette génération ne passerait point que pierre sur pierre ne soit renversé. Foulée = Pateo
fouler aux pieds, piétiner, traiter avec insulte et mépris: profaner la cité sainte par dévastation et outrage
Jérusalem fût bafouée et contrôlée par les nations jusqu'à sa destructionComment peux-tu ignorer toutes ces choses-là, qui sont connues et comprises depuis 2000 ans ????? Comment peux-tu ignorer les 130 passages du NT qui affirment TRÈS CLAIREMENT que tout devait se réaliser dans cette génération ????? Regarde le début du livre de la révélation et le dernier chapitre: ...le temps est proche (à porté de main = At hand) ...je viens BIENTÔT ... 1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean, 3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche. 6 Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt. 7 Et voici, je viens bientôt. -Heureux celui qui garde les paroles de la prophétie de ce livre! 10 Et il me dit: Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche. 12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu’est son oeuvre. 20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus! Tancrède |
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 11:08 am | |
| - Citation :
- Tancrède
On attend toujours vos commentaires, Ben et Arnica, sur les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé... En attendant, ne m'empêchez pas de mourir de rire :fourire: et de vous faire une prescription J'ai déjà répondu dans le passé, tu sembles l'avoir oublié ! Une première prédiction se rapporte à la chute de Jérusalem.Ensuite Jésus dit que Jérusalem sera « foulée aux pieds par les païens jusqu’à ce que le temps des de non-Juifs soient accomplis ». Le terme patouménè, foulée aux pieds indique plus que la prise de possession ; c’est l’oppression, la domination écrasante ; à comparer avec Ap.11 :2. Dans Luc, Jésus annonce un terme à cet état de choses : l’accomplissement des temps des non-Juifs. Le terme ‘kairos’, le temps opportun, a généralement un sens favorable : il désigne ordinairement le temps utile pour saisir un avantage offert… Dans le passage de Luc 19 :44, le terme kairos tès episkopès sou « le temps où tu as été visitée » désigne le temps où Dieu a offert le salut à Jérusalem. C’est là, le pendant des ‘ kairoi ethnôn’, les temps des non-Juifs (les païens), dont parle ici Jésus. Si le pluriel ‘ kairoi’ est employé ici, c’est sans doute par rapport à la pluralité des périodes durant les lesquelles le salut sera offert à toutes les nations païennes successivement. Par ces mots se trouve introduite l’idée qu’une période – dont la durée n’est pas précisée – se situera entre la ruine de Jérusalem et les évènements qui marqueront la fin des temps. C’est la période durant laquelle, Israël étant mis de côté, le salut est annoncé aux nations païennes et où elle est donnée à d’autres vignerons (voir aussi Luc 13 :29-30 et 14 :23). C’est le temps où le Seigneur sera absent, qu’évoquait la parabole des mines ( Lc.19 :11-28). L’apôtre Paul parle aussi de ce temps des nations et précise qu’il se terminera par la conversion d’Israël ( Rom.11 :11-32). Il ne faut surtout pas oublier qu’auparavant, les Juifs avaient été déportés en Assyrie, d’autres en Babylonie. Après l’an 70, ils seront dispersés dans tous les pays de la terre (« terre » qui ne signifie pas ‘terre d’Israël’ selon ta conception). L’accomplissement de cette prédiction peut encore se vérifier aujourd’hui. Pendant de longs siècles, Jérusalem sera occupée par les Romains, les Perses, les Sarrasins, les Croisés et les Turcs jusqu’à ce que le temps des nations soit accompli. Israël avait eu « son temps de grâce et de patience de Dieu ( Lc.19 :42). Les païens auront le leur, qui finira comme celui des Juifs lorsque Christ viendra lui-même en splendeur et en gloire à la fin de la grande tribulation de sept ans. Cet évènement amènera « toutes les nations de la terre » à se lamenter (allusion à Zacharie 12 :10-12), une lamentation de désespoir, non de repentance ( Ap.1 :7 ; 6 :15-17). L’Evangile a été prêché à ces nations (v.14) ; au moment du retour du Christ, elles se rendront compte qu’elles n’ont pas saisi l’occasion qui leur a été offerte d’échapper à la perdition (à la colère de Dieu), elles ont au contraire persécuté les disciples du Christ. Ces nations verront « verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel ». Ces nations, « verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel ». Jésus se réfère ici à Daniel7 :13-14 où « quelqu’un de semblable à un Fils d’homme s’approchant de l’Ancien des jours et reçoit toute autorité, gloire et pouvoir souverain, une domination éternelle qui ne passera jamais ». Et ce n'est certes pas tes "Flaviuseries" qui feront changer les prophéties encore en attente de réalisations ! Le Seigneur ne manque jamais à ses Promesses ! |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 11:18 am | |
| - BenJoseph a écrit:
-
- Citation :
- Tancrède
On attend toujours vos commentaires, Ben et Arnica, sur les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé... En attendant, ne m'empêchez pas de mourir de rire :fourire: et de vous faire une prescription
J'ai déjà répondu dans le passé, tu sembles l'avoir oublié !
Une première prédiction se rapporte à la chute de Jérusalem.
Ensuite Jésus dit que Jérusalem sera « foulée aux pieds par les païens jusqu’à ce que le temps des de non-Juifs soient accomplis ». Le terme patouménè, foulée aux pieds indique plus que la prise de possession ; c’est l’oppression, la domination écrasante ; à comparer avec Ap.11 :2.
Dans Luc, Jésus annonce un terme à cet état de choses : l’accomplissement des temps des non-Juifs. Le terme ‘kairos’, le temps opportun, a généralement un sens favorable : il désigne ordinairement le temps utile pour saisir un avantage offert…
Dans le passage de Luc 19 :44, le terme kairos tès episkopès sou « le temps où tu as été visitée » désigne le temps où Dieu a offert le salut à Jérusalem. C’est là, le pendant des ‘kairoi ethnôn’, les temps des non-Juifs (les païens), dont parle ici Jésus.
Si le pluriel ‘kairoi’ est employé ici, c’est sans doute par rapport à la pluralité des périodes durant les lesquelles le salut sera offert à toutes les nations païennes successivement.
Par ces mots se trouve introduite l’idée qu’une période – dont la durée n’est pas précisée – se situera entre la ruine de Jérusalem et les évènements qui marqueront la fin des temps.
C’est la période durant laquelle, Israël étant mis de côté, le salut est annoncé aux nations païennes et où elle est donnée à d’autres vignerons (voir aussi Luc 13 :29-30 et 14 :23).
C’est le temps où le Seigneur sera absent, qu’évoquait la parabole des mines (Lc.19 :11-28). L’apôtre Paul parle aussi de ce temps des nations et précise qu’il se terminera par la conversion d’Israël (Rom.11 :11-32).
Il ne faut surtout pas oublier qu’auparavant, les Juifs avaient été déportés en Assyrie, d’autres en Babylonie. Après l’an 70, ils seront dispersés dans tous les pays de la terre (« terre » qui ne signifie pas ‘terre d’Israël’ selon ta conception).
L’accomplissement de cette prédiction peut encore se vérifier aujourd’hui.
Pendant de longs siècles, Jérusalem sera occupée par les Romains, les Perses, les Sarrasins, les Croisés et les Turcs jusqu’à ce que le temps des nations soit accompli. Israël avait eu « son temps de grâce et de patience de Dieu (Lc.19 :42).
Les païens auront le leur, qui finira comme celui des Juifs lorsque Christ viendra lui-même en splendeur et en gloire à la fin de la grande tribulation de sept ans.
Cet évènement amènera « toutes les nations de la terre » à se lamenter (allusion à Zacharie 12 :10-12), une lamentation de désespoir, non de repentance (Ap.1 :7 ; 6 :15-17).
L’Evangile a été prêché à ces nations (v.14) ; au moment du retour du Christ, elles se rendront compte qu’elles n’ont pas saisi l’occasion qui leur a été offerte d’échapper à la perdition (à la colère de Dieu), elles ont au contraire persécuté les disciples du Christ. Ces nations verront « verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel ».
Ces nations, « verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel ». Jésus se réfère ici à Daniel7 :13-14 où « quelqu’un de semblable à un Fils d’homme s’approchant de l’Ancien des jours et reçoit toute autorité, gloire et pouvoir souverain, une domination éternelle qui ne passera jamais ».
Et ce n'est certes pas tes "Flaviuseries" qui feront changer les prophéties encore en attente de réalisations ! Le Seigneur ne manque jamais à ses Promesses ! Pure fantaisie tout simplement. Il y a 130 passages qui AFFIRMENT CLAIREMENT que tout allait se réaliser au premier siècle. Jacques a dit: L'avènement du Seigneur est à la porte., etc, etc............. 130 passages. Pas un ni deux, mais 130. De plus, Paul confirme, à deux reprises, que l'Israël spirituel a été complété de son temps. Pure fantaisie hallucinogène d'inclure en GAP, un espace-temps dans le bloc monolithique de la question des apôtres à savoir la fin du AION, la destruction du temple et la Parrousia céleste. De plus, Mat 16: 28 déclare implicitement que certain des apôtres allaient être vivant lors de la Parrousia. Tes arguments et ton triturage des Écrits ne font pas le poids une seule seconde devant les paroles des Écrits. Et tu esquives encore et toujours les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé. Tancrède
Dernière édition par Tancrède le Jeu 10 Mar 2011, 11:23 am, édité 1 fois |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 11:22 am | |
| - Tancrède a écrit:
- BenJoseph a écrit:
-
- Citation :
- Tancrède
On attend toujours vos commentaires, Ben et Arnica, sur les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé... En attendant, ne m'empêchez pas de mourir de rire :fourire: et de vous faire une prescription
J'ai déjà répondu dans le passé, tu sembles l'avoir oublié !
Une première prédiction se rapporte à la chute de Jérusalem.
Ensuite Jésus dit que Jérusalem sera « foulée aux pieds par les païens jusqu’à ce que le temps des de non-Juifs soient accomplis ». Le terme patouménè, foulée aux pieds indique plus que la prise de possession ; c’est l’oppression, la domination écrasante ; à comparer avec Ap.11 :2.
Dans Luc, Jésus annonce un terme à cet état de choses : l’accomplissement des temps des non-Juifs. Le terme ‘kairos’, le temps opportun, a généralement un sens favorable : il désigne ordinairement le temps utile pour saisir un avantage offert…
Dans le passage de Luc 19 :44, le terme kairos tès episkopès sou « le temps où tu as été visitée » désigne le temps où Dieu a offert le salut à Jérusalem. C’est là, le pendant des ‘kairoi ethnôn’, les temps des non-Juifs (les païens), dont parle ici Jésus.
Si le pluriel ‘kairoi’ est employé ici, c’est sans doute par rapport à la pluralité des périodes durant les lesquelles le salut sera offert à toutes les nations païennes successivement.
Par ces mots se trouve introduite l’idée qu’une période – dont la durée n’est pas précisée – se situera entre la ruine de Jérusalem et les évènements qui marqueront la fin des temps.
C’est la période durant laquelle, Israël étant mis de côté, le salut est annoncé aux nations païennes et où elle est donnée à d’autres vignerons (voir aussi Luc 13 :29-30 et 14 :23).
C’est le temps où le Seigneur sera absent, qu’évoquait la parabole des mines (Lc.19 :11-28). L’apôtre Paul parle aussi de ce temps des nations et précise qu’il se terminera par la conversion d’Israël (Rom.11 :11-32).
Il ne faut surtout pas oublier qu’auparavant, les Juifs avaient été déportés en Assyrie, d’autres en Babylonie. Après l’an 70, ils seront dispersés dans tous les pays de la terre (« terre » qui ne signifie pas ‘terre d’Israël’ selon ta conception).
L’accomplissement de cette prédiction peut encore se vérifier aujourd’hui.
Pendant de longs siècles, Jérusalem sera occupée par les Romains, les Perses, les Sarrasins, les Croisés et les Turcs jusqu’à ce que le temps des nations soit accompli. Israël avait eu « son temps de grâce et de patience de Dieu (Lc.19 :42).
Les païens auront le leur, qui finira comme celui des Juifs lorsque Christ viendra lui-même en splendeur et en gloire à la fin de la grande tribulation de sept ans.
Cet évènement amènera « toutes les nations de la terre » à se lamenter (allusion à Zacharie 12 :10-12), une lamentation de désespoir, non de repentance (Ap.1 :7 ; 6 :15-17).
L’Evangile a été prêché à ces nations (v.14) ; au moment du retour du Christ, elles se rendront compte qu’elles n’ont pas saisi l’occasion qui leur a été offerte d’échapper à la perdition (à la colère de Dieu), elles ont au contraire persécuté les disciples du Christ. Ces nations verront « verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel ».
Ces nations, « verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel ». Jésus se réfère ici à Daniel7 :13-14 où « quelqu’un de semblable à un Fils d’homme s’approchant de l’Ancien des jours et reçoit toute autorité, gloire et pouvoir souverain, une domination éternelle qui ne passera jamais ».
Et ce n'est certes pas tes "Flaviuseries" qui feront changer les prophéties encore en attente de réalisations ! Le Seigneur ne manque jamais à ses Promesses ! Pure fantaisie tout simplement. Il y a 130 passages qui AFFIRMENT CLAIREMENT que tout allait se réaliser au premier siècle. Jacques a dit: L'avènement du Seigneur est à la porte., etc, etc.............
130 passages. Pas un ni deux, mais 130.
De plus, Paul confirme, à deux reprises, que l'Israël spirituel a été complété de son temps.
Pure fantaisie hallucinogène d'inclure en GAP, un espace-temps dans le bloc monolithique de la question des apôtres à savoir la fin du AION, la destruction du temple et la Parrousia céleste.
De plus, Mat 16: 28 déclare implicitement que certain des apôtres allaient être vivant lors de la Parrousia.
Tes arguments ne font pas le poids une seule seconde devant les paroles des Écrits.
Tancrède Les Ecritures ont certainement plus de poids que tes interprétations fantaisistes. Moi je crois à la pleine inspiration des Ecritures, ce qui n'est pas le cas pour toi ! |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 11:24 am | |
| Et tu esquives encore et toujours les paroles de Jésus: Le royaume de Dieu vous sera enlevé. Je sais que tu crois aux Écrits. Mais le problème réside ailleurs. Tu ne comprends pas les Écrits et tu continus toujours à faire du DÉNI. Un vrai juif quoi. Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Lazare Catholique
Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 6:40 pm | |
| - Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
Je ne vois absolument pas de différence. Lis Flavius, qui a été témoin de ces choses au premier siècle. À partir de l'an 66 1/2, Jérusalem (Babylone la Grande Ville) fût piétiné par les nations jusqu'en 70, soit exactement 42 mois comme l'avait dit le prophète Daniel. Et en 70, le temps des nations était accompli sur Jérusalem. Toi qui est pourtant un catholique. Parles-en avec des théologiens ou des prêtres et tu verras.
Daniel 9:27 Il confirmera l’alliance avec plusieurs pendant une semaine; et à la moitié de la semaine, il fera cesser le sacrifice et l’oblation; et sur l’aile des abominations viendra le désolateur, jusqu’à ce que la ruine qui a été déterminée fonde sur le désolé (Jérusalem = la désolé qui a créé la désolation envers elle-même. Jérusalem, toi qui tue les prophètes, etc...)
PS Une semaine et une moitié = une année et demie = de 68 à 70
Tancrède foulé par les nations ne veux pas dire attaqué mais dominé par les nations en dehors de toute présence juive. c'est ce qui s'est passé pendant 2000 ans et aussi pendant les 70 ans de captivité Babylonienne. Pendant les années de captivité de plusiers juifs à Babylone, Jérusalem était habité par des juifs qui ne furent pas de la classe des élites. Ce qui restait de Jérusalem ne représentait donc pas un danger pour l'empire babylonien, loin de là. Et Jérusalem n'était pas foulé, mais contrôlé par l'empire babylonien. Lorsque Cyrus, de l'empire de Perse, vint prendre la place de Nabunocanosor, il permit la reconstruction du temple et permit aux juifs de retourner dans la ville de Juda. Toutefois, de très nombreux juifs se fondèrent dans les nations de la Perse pour ne plus jamais revenir en Judée.
En 70, Jérusalem a été foulée pendant 3 années et demie et fût finalement détruite. Daniel confirme que la ruine allait tombé sur la Jérusalem charnelle, la prostituée, l'adultère de l'alliance des fiançailles avec son Créateur. Jésus confirme aussi que cette génération ne passerait point que pierre sur pierre ne soit renversé.
Foulée = Pateo
fouler aux pieds, piétiner, traiter avec insulte et mépris: profaner la cité sainte par dévastation et outrage
Jérusalem fût bafouée et contrôlée par les nations jusqu'à sa destruction
Comment peux-tu ignorer toutes ces choses-là, qui sont connues et comprises depuis 2000 ans ?????
Comment peux-tu ignorer les 130 passages du NT qui affirment TRÈS CLAIREMENT que tout devait se réaliser dans cette génération ????? Regarde le début du livre de la révélation et le dernier chapitre:
...le temps est proche (à porté de main = At hand) ...je viens BIENTÔT ... 1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean,
3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche.
6 Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt.
7 Et voici, je viens bientôt. -Heureux celui qui garde les paroles de la prophétie de ce livre!
10 Et il me dit: Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche.
12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu’est son oeuvre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!
Tancrède tu raconte encore que Jésus a déclaré à Jean en l'an 100 qu'il reviendrais bientot........en l'an 70 c'est Retour vers le Futur III ou quoi ? |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 9:32 pm | |
| ----------- Tu me connais donc. Et tu as encore oublié que l'ange a demandé à Jean de mesurer, dans une vision, le temple de Jérusalem. Le temple a été détruit en 70, comment Jean aurait pu le mesurer en 90 ?????
Sois un peu logique tout de même.
Tancrède |
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 10 Mar 2011, 11:57 pm | |
| - Tancrède a écrit:
- -----------
Tu me connais donc. Et tu as encore oublié que l'ange a demandé à Jean de mesurer, dans une vision, le temple de Jérusalem. Le temple a été détruit en 70, comment Jean aurait pu le mesurer en 90 ?????
Sois un peu logique tout de même.
Tancrède N'importe quoi et tu est révisionniste en plus. Lis l'épitre de Paul aux Romains chapitre 11 1 Je dis donc : Dieu a-t-il rejeté son peuple ? Loin de là ! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d'Abraham, de la tribu de Benjamin. 2 Dieu n'a point rejeté son peuple, qu'il a connu d'avance. Ne savez-vous pas ce que l'écriture rapporte d'élie, comment il adresse à Dieu cette plainte contre Israël : 3 Seigneur, ils ont tué tes prophètes, ils ont renversé tes autels; je suis resté moi seul, et ils cherchent à m'ôter la vie ? 4 Mais quelle réponse Dieu lui fait-il ? Je me suis réservé sept mille hommes, qui n'ont point fléchi le genou devant Baal. 5 De même aussi dans le temps présent il y un reste, selon l'élection de la grâce. 6 Or, si c'est par grâce, ce n'est plus par les oeuvres; autrement la grâce n'est plus une grâce. Et si c'est par les oeuvres, ce n'est plus une grâce; autrement l'oeuvre n'est plus une oeuvre. 7 Quoi donc ? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis, 8 selon qu'il est écrit : Dieu leur a donné un esprit d'assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu'à ce jour. Et David dit : 9 Que leur table soit pour eux un piège, Un filet, une occasion de chute, et une rétribution ! 10 Que leurs yeux soient obscurcis pour ne point voir, Et tiens leur dos continuellement courbé ! 11 Je dis donc : Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché ? Loin de là ! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie. 12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous. 13 Je vous le dis à vous, païens : en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère, 14 afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns. 15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts ? 16 Or, si les prémices sont saintes, la masse l'est aussi; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi. 17 Mais si quelques-unes des branches ont été retranchées, et si toi, qui était un olivier sauvage, tu as été enté à leur place, et rendu participant de la racine et de la graisse de l'olivier, 18 ne te glorifie pas aux dépens de ces branches. Si tu te glorifies, sache que ce n'est pas toi qui portes la racine, mais que c'est la racine qui te porte. 19 Tu diras donc : Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté. 20 Cela est vrai; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. Ne t'abandonne pas à l'orgueil, mais crains; 21 car si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne t'épargnera pas non plus. 22 Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu : sévérité envers ceux qui sont tombés, et bonté de Dieu envers toi, si tu demeures ferme dans cette bonté; autrement, tu seras aussi retranché. 23 Eux de même, s'ils ne persistent pas dans l'incrédulité, ils seront entés; car Dieu est puissant pour les enter de nouveau. 24 Si toi, tu as été coupé de l'olivier naturellement sauvage, et enté contrairement à ta nature sur l'olivier franc, à plus forte raison eux seront-ils entés selon leur nature sur leur propre olivier. 25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. 26 Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit : Le libérateur viendra de Sion, Et il détournera de Jacob les impiétés; 27 Et ce sera mon alliance avec eux, Lorsque j'ôterai leurs péchés. 28 En ce qui concerne l'évangile, ils sont ennemis à cause de vous; mais en ce qui concerne l'élection, ils sont aimés à cause de leurs pères. 29 Car Dieu ne se repent pas de ses dons et de son appel. 30 De même que vous avez autrefois désobéi à Dieu et que par leur désobéissance vous avez maintenant obtenu miséricorde, 31 de même ils ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, ils obtiennent aussi miséricorde. 32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire miséricorde à tous. 33 O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu ! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles ! Car 34 Qui a connu la pensée du Seigneur, Ou qui a été son conseiller ? 35 Qui lui a donné le premier, pour qu'il ait à recevoir en retour ? 36 C'est de lui, par lui, et pour lui que sont toutes choses. A lui la gloire dans tous les siècles ! Amen ! |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Ven 11 Mar 2011, 8:44 am | |
| ----------- Apocalypse 11:1 On me donna un roseau semblable à une verge, en disant: Lève-toi, et mesure le temple de Dieu, l’autel, et ceux qui y adorent.
Et sur Romains 11, Paul explique que l'Israël spirituel devait être complété. Ce qui fût fait au premier siècle.
L'Israël charnelle a été châtiée et détruite et ses habitants aussi. Dieu s'est donc choisi 144 000 juifs qu'il s'était réservé pour la Jérusalem céleste, l'épouse de Christ. L'Israël spirituelle a été complété vers la fin de cette génération.
Romains 1:8 Je rends d’abord grâces à mon Dieu par Jésus-Christ, au sujet de vous tous, de ce que votre foi est renommée dans le monde entier
Colossiens 1:23 si du moins vous demeurez fondés et inébranlables dans la foi, sans vous détourner de l’espérance de l’Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j’ai été fait ministre.
La créature dont parle le NT est le juif. Pour devenir une Nouvelle Créature il faut d'abord être une ancienne créature. Or, qui était sous l'ancienne alliance ????? Rép: le juif
Le ministère de Paul était de rejoindre tous les juifs de l'empire romain. Et un groupe de 144 000 fût sélectionné par Dieu pour inaugurer la Jérusalem céleste.
Tancrède |
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Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Ven 11 Mar 2011, 5:28 pm | |
| - Tancrède a écrit:
- -----------
Apocalypse 11:1 On me donna un roseau semblable à une verge, en disant: Lève-toi, et mesure le temple de Dieu, l’autel, et ceux qui y adorent.
Et sur Romains 11, Paul explique que l'Israël spirituel devait être complété. Ce qui fût fait au premier siècle.
L'Israël charnelle a été châtiée et détruite et ses habitants aussi. Dieu s'est donc choisi 144 000 juifs qu'il s'était réservé pour la Jérusalem céleste, l'épouse de Christ. L'Israël spirituelle a été complété vers la fin de cette génération.
Romains 1:8 Je rends d’abord grâces à mon Dieu par Jésus-Christ, au sujet de vous tous, de ce que votre foi est renommée dans le monde entier
Colossiens 1:23 si du moins vous demeurez fondés et inébranlables dans la foi, sans vous détourner de l’espérance de l’Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j’ai été fait ministre.
La créature dont parle le NT est le juif. Pour devenir une Nouvelle Créature il faut d'abord être une ancienne créature. Or, qui était sous l'ancienne alliance ????? Rép: le juif
Le ministère de Paul était de rejoindre tous les juifs de l'empire romain. Et un groupe de 144 000 fût sélectionné par Dieu pour inaugurer la Jérusalem céleste.
Tancrède Et ça , ça s'applique avant 70 aussi : Seconde épître de Pierre 3:16 (Louis Segond) C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, ou il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles a comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres ecritures, pour leur propre ruine. |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Ven 11 Mar 2011, 7:08 pm | |
| - Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
- -----------
Apocalypse 11:1 On me donna un roseau semblable à une verge, en disant: Lève-toi, et mesure le temple de Dieu, l’autel, et ceux qui y adorent.
Et sur Romains 11, Paul explique que l'Israël spirituel devait être complété. Ce qui fût fait au premier siècle.
L'Israël charnelle a été châtiée et détruite et ses habitants aussi. Dieu s'est donc choisi 144 000 juifs qu'il s'était réservé pour la Jérusalem céleste, l'épouse de Christ. L'Israël spirituelle a été complété vers la fin de cette génération.
Romains 1:8 Je rends d’abord grâces à mon Dieu par Jésus-Christ, au sujet de vous tous, de ce que votre foi est renommée dans le monde entier
Colossiens 1:23 si du moins vous demeurez fondés et inébranlables dans la foi, sans vous détourner de l’espérance de l’Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j’ai été fait ministre.
La créature dont parle le NT est le juif. Pour devenir une Nouvelle Créature il faut d'abord être une ancienne créature. Or, qui était sous l'ancienne alliance ????? Rép: le juif
Le ministère de Paul était de rejoindre tous les juifs de l'empire romain. Et un groupe de 144 000 fût sélectionné par Dieu pour inaugurer la Jérusalem céleste.
Tancrède Et ça , ça s'applique avant 70 aussi :
Seconde épître de Pierre 3:16 (Louis Segond) C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, ou il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles a comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres ecritures, pour leur propre ruine. ???????????????????????????????????????????????????????????????? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Lun 14 Mar 2011, 6:57 am | |
| - Citation :
- Or, l'ancienne alliance a été remplacé par le Nouvelle et ils ont rejeté la nouvelle.
T'as vu ça ou ? T'as raison rigole bien profite z'en apres il seras trop tard !!! |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Lun 14 Mar 2011, 6:25 pm | |
| - arnica a écrit:
-
- Citation :
- Or, l'ancienne alliance a été remplacé par le Nouvelle et ils ont rejeté la nouvelle.
T'as vu ça ou ?
T'as raison rigole bien profite z'en apres il seras trop tard !!! Change de lunette ou de cornée, car c'est écrit à 300 000 places dans le NT Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Lazare Catholique
Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Lun 14 Mar 2011, 8:16 pm | |
| - Tancrède a écrit:
- arnica a écrit:
-
- Citation :
- Or, l'ancienne alliance a été remplacé par le Nouvelle et ils ont rejeté la nouvelle.
T'as vu ça ou ?
T'as raison rigole bien profite z'en apres il seras trop tard !!! Change de lunette ou de cornée, car c'est écrit à 300 000 places dans le NT
Tancrède Comme dises certains de mes Frères évangélistes :"je secoue la poussière de mes chaussures....." |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Lun 14 Mar 2011, 8:46 pm | |
| - Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
- arnica a écrit:
T'as vu ça ou ?
T'as raison rigole bien profite z'en apres il seras trop tard !!! Change de lunette ou de cornée, car c'est écrit à 300 000 places dans le NT
Tancrède Comme dises certains de mes Frères évangélistes :"je secoue la poussière de mes chaussures....." Bon,étant donné qu'il n'y pas de pas de poussière dans ton coin, va voir Hébreux 7, et Jésus a dit aux juifs: Le royaume de Dieu vous sera enlevé (car ils n'ont pas voulu de la Nouvelle Alliance). Je ne demande pas de lire entre les lignes des Écrits pourtant. Eh j'te dis que les évangélistes et les catho, c'est pas fort. Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Mer 16 Mar 2011, 12:47 am | |
| - Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
- arnica a écrit:
T'as vu ça ou ?
T'as raison rigole bien profite z'en apres il seras trop tard !!! Change de lunette ou de cornée, car c'est écrit à 300 000 places dans le NT
Tancrède Comme dises certains de mes Frères évangélistes :"je secoue la poussière de mes chaussures....." Tu as raison Lazare moi aussi je secoue la poussière de mes pieds Amen!!! cela ne sert a rien de prêcher dans le désert !! a vouloir prouver a+b que nous avons raison nous finissons par être comme lui . c'est pas se que me demande Dieu ! |
| | | Lazare Catholique
Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 6:02 am | |
| - arnica a écrit:
- Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
Change de lunette ou de cornée, car c'est écrit à 300 000 places dans le NT
Tancrède Comme dises certains de mes Frères évangélistes :"je secoue la poussière de mes chaussures....." Tu as raison Lazare moi aussi je secoue la poussière de mes pieds Amen!!! cela ne sert a rien de prêcher dans le désert !! a vouloir prouver a+b que nous avons raison nous finissons par être comme lui . c'est pas se que me demande Dieu ! C'est vrai arnica, mais on a oublié de dire l'essentiel. Penser que le Royaume de Dieu soit venu en l'an 70, c'est être tombé sur la tête. |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 7:12 am | |
| - Lazare a écrit:
- arnica a écrit:
- Lazare a écrit:
Comme dises certains de mes Frères évangélistes :"je secoue la poussière de mes chaussures....." Tu as raison Lazare moi aussi je secoue la poussière de mes pieds Amen!!! cela ne sert a rien de prêcher dans le désert !! a vouloir prouver a+b que nous avons raison nous finissons par être comme lui . c'est pas se que me demande Dieu ! C'est vrai arnica, mais on a oublié de dire l'essentiel. Penser que le Royaume de Dieu soit venu en l'an 70, c'est être tombé sur la tête. Donc, ceux qui ont écrit les 130 passages du NT qui explique TRÈS CLAIREMENT que tout devait se produire au premier siècle étaient TOMBÉS sur la tête ?????????????????????? Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | mick MODERATION
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 9:28 am | |
| Tancrede, je suis d'accord avec toi, tout ca a eu lieu il y tres tres tres longtemps. Quand on est né avec les doctrines, c'est difficiles à s'en défaires, je vois ca quand je lis Dieu ou Allah bénit soit-il, j'ai l'impression que s'ils n'ecrivent pas bénit-soit-il un grand malheur va s'abbatre sur eux. |
| | | BenJoseph Co-Admin
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 9:49 am | |
| - Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
- arnica a écrit:
Tu as raison Lazare moi aussi je secoue la poussière de mes pieds Amen!!! cela ne sert a rien de prêcher dans le désert !! a vouloir prouver a+b que nous avons raison nous finissons par être comme lui . c'est pas se que me demande Dieu ! C'est vrai arnica, mais on a oublié de dire l'essentiel. Penser que le Royaume de Dieu soit venu en l'an 70, c'est être tombé sur la tête. Donc, ceux qui ont écrit les 130 passages du NT qui explique TRÈS CLAIREMENT que tout devait se produire au premier siècle étaient TOMBÉS sur la tête ??????????????????????
Tancrède Toujours autant entêté ! Comme je te l'ai déjà dit, tu as un gros problème d'interprétation,car tu fais plus de l'eisegèse qu'une véritable étude en profondeur des textes prophétiques ! L’interprétation de la prophétie selon toi : règle ou exception ? Mis à part l’interprétation non-littérale de l’ensemble de la Bible, interprétation qui a vu le jour au sein de l’école égyptienne d’Alexandrie vers le deuxième et troisième siècles, la plupart des théologiens conservateurs refusent à considérer les livres saints comme une immense allégorie dont le sens immédiat masquerait la signification réelle. C’est Saint Augustin qui a le premier posé pour principe que les Ecritures doivent normalement être interprétée de façon littérale, à l’exception de la prophétie qu’il rangeait dans une catégorie à part. D’ailleurs, dans une certaine mesure, chaque camp reconnaît que l’interprétation des prophéties soulève quelques problèmes. En ce qui concerne les textes prophétiques non encore accomplis, les questions posées par la signification de bien des versets demeurent souvent sans réponse. Le quart environ du texte de la Bible revêtait un caractère prophétique au moment de sa rédaction. Or, la moitié du tissu prophétique a déjà été accompli avec une précision souvent remarquable. L’A.T. regorge de détails concernant les évènements futurs, et en particulier l’avènement du Christ. Le fait que beaucoup de ces prédictions aient trouvé leur réalisation lors de sa première venue offre bien la preuve que les prédictions doivent être prises littéralement. Si, comme le prétendent amillénaristes et postmillénaristes, ce règne se situe avant le retour du Christ, il est clair qu’une bonne partie des prédictions qui s’y rapportent ne pourront avoir un accomplissement tangible et matériel. En effet, le monde actuel n’est en aucune façon sous la juridiction directe du Christ, et le mal en tant que tel ne reçoit pas de sanction divine immédiate comme ce sera durant le millénium. Pour nous, le retour du Christ doit être suivi d’un règne terrestre de mille ans. Cette position (millénarisme) reflète la croyance traditionnelle des premiers Pères de l’Eglise (Papias, Polycarpe, Irénée, Clément de Rome, Justin, Tertullien etc.), croyance qui a donné naissance au prémillénarisme contemporain. |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 10:28 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Tancrède a écrit:
- Lazare a écrit:
C'est vrai arnica, mais on a oublié de dire l'essentiel. Penser que le Royaume de Dieu soit venu en l'an 70, c'est être tombé sur la tête. Donc, ceux qui ont écrit les 130 passages du NT qui explique TRÈS CLAIREMENT que tout devait se produire au premier siècle étaient TOMBÉS sur la tête ??????????????????????
Tancrède Toujours autant entêté !
Comme je te l'ai déjà dit, tu as un gros problème d'interprétation,car tu fais plus de l'eisegèse qu'une véritable étude en profondeur des textes prophétiques !
L’interprétation de la prophétie selon toi : règle ou exception ?
Mis à part l’interprétation non-littérale de l’ensemble de la Bible, interprétation qui a vu le jour au sein de l’école égyptienne d’Alexandrie vers le deuxième et troisième siècles, la plupart des théologiens conservateurs refusent à considérer les livres saints comme une immense allégorie dont le sens immédiat masquerait la signification réelle.
C’est Saint Augustin qui a le premier posé pour principe que les Ecritures doivent normalement être interprétée de façon littérale, à l’exception de la prophétie qu’il rangeait dans une catégorie à part. D’ailleurs, dans une certaine mesure, chaque camp reconnaît que l’interprétation des prophéties soulève quelques problèmes.
En ce qui concerne les textes prophétiques non encore accomplis, les questions posées par la signification de bien des versets demeurent souvent sans réponse.
Le quart environ du texte de la Bible revêtait un caractère prophétique au moment de sa rédaction. Or, la moitié du tissu prophétique a déjà été accompli avec une précision souvent remarquable.
L’A.T. regorge de détails concernant les évènements futurs, et en particulier l’avènement du Christ. Le fait que beaucoup de ces prédictions aient trouvé leur réalisation lors de sa première venue offre bien la preuve que les prédictions doivent être prises littéralement.
Si, comme le prétendent amillénaristes et postmillénaristes, ce règne se situe avant le retour du Christ, il est clair qu’une bonne partie des prédictions qui s’y rapportent ne pourront avoir un accomplissement tangible et matériel. En effet, le monde actuel n’est en aucune façon sous la juridiction directe du Christ, et le mal en tant que tel ne reçoit pas de sanction divine immédiate comme ce sera durant le millénium.
Pour nous, le retour du Christ doit être suivi d’un règne terrestre de mille ans. Cette position (millénarisme) reflète la croyance traditionnelle des premiers Pères de l’Eglise (Papias, Polycarpe, Irénée, Clément de Rome, Justin, Tertullien etc.), croyance qui a donné naissance au prémillénarisme contemporain. Est-ce que ça va prendre encore 20 ou 500 ou 5000 ans pour que tu comprennes que tu es dans les patates ????? Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 11:20 am | |
| - Tancrède a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- Tancrède a écrit:
Donc, ceux qui ont écrit les 130 passages du NT qui explique TRÈS CLAIREMENT que tout devait se produire au premier siècle étaient TOMBÉS sur la tête ??????????????????????
Tancrède Toujours autant entêté !
Comme je te l'ai déjà dit, tu as un gros problème d'interprétation,car tu fais plus de l'eisegèse qu'une véritable étude en profondeur des textes prophétiques !
L’interprétation de la prophétie selon toi : règle ou exception ?
Mis à part l’interprétation non-littérale de l’ensemble de la Bible, interprétation qui a vu le jour au sein de l’école égyptienne d’Alexandrie vers le deuxième et troisième siècles, la plupart des théologiens conservateurs refusent à considérer les livres saints comme une immense allégorie dont le sens immédiat masquerait la signification réelle.
C’est Saint Augustin qui a le premier posé pour principe que les Ecritures doivent normalement être interprétée de façon littérale, à l’exception de la prophétie qu’il rangeait dans une catégorie à part. D’ailleurs, dans une certaine mesure, chaque camp reconnaît que l’interprétation des prophéties soulève quelques problèmes.
En ce qui concerne les textes prophétiques non encore accomplis, les questions posées par la signification de bien des versets demeurent souvent sans réponse.
Le quart environ du texte de la Bible revêtait un caractère prophétique au moment de sa rédaction. Or, la moitié du tissu prophétique a déjà été accompli avec une précision souvent remarquable.
L’A.T. regorge de détails concernant les évènements futurs, et en particulier l’avènement du Christ. Le fait que beaucoup de ces prédictions aient trouvé leur réalisation lors de sa première venue offre bien la preuve que les prédictions doivent être prises littéralement.
Si, comme le prétendent amillénaristes et postmillénaristes, ce règne se situe avant le retour du Christ, il est clair qu’une bonne partie des prédictions qui s’y rapportent ne pourront avoir un accomplissement tangible et matériel. En effet, le monde actuel n’est en aucune façon sous la juridiction directe du Christ, et le mal en tant que tel ne reçoit pas de sanction divine immédiate comme ce sera durant le millénium.
Pour nous, le retour du Christ doit être suivi d’un règne terrestre de mille ans. Cette position (millénarisme) reflète la croyance traditionnelle des premiers Pères de l’Eglise (Papias, Polycarpe, Irénée, Clément de Rome, Justin, Tertullien etc.), croyance qui a donné naissance au prémillénarisme contemporain. Est-ce que ça va prendre encore 20 ou 500 ou 5000 ans pour que tu comprennes que tu es dans les patates ?????
Tancrède Tu as beau gesticuler cela n'empêche pas de voir tes hérésies prophétiques qui ne ne tienent pas devant un instant devant les preuves bibliques. Nier ne changrera rien pour le Retour du Seigneur dans un premier temps pour enlever Son Eglise puis revenir INSTAURER son Royaume ici-bas et de surcroit à JERUSALEM en ISRAËL ! |
| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 6:23 pm | |
| --------- La plupart des gens de ce Forum sont maintenant pleinement convaincus. Seul des bornés comme toi, Mellucio, etc. des gens qui ne comprennent rien, même pas un simple texte, résistez encore de manière désespérée et inutile.
Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Lazare Catholique
Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 9:37 pm | |
| - Tancrède a écrit:
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La plupart des gens de ce Forum sont maintenant pleinement convaincus. Seul des bornés comme toi, Mellucio, etc. des gens qui ne comprennent rien, même pas un simple texte, résistez encore de manière désespérée et inutile.
Tancrède Et lui tu l'oublie : Sir Isaac Newton
"Concernant les Temps de la Fin, un corps d'hommes sera élevé qui porteront leur attention aux Prophéties, et qui insisteront à leur interprètation littérale et cela au milieu de bien de clameur et d'opposition."
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| | | Tancrède *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 11/10/2010 Messages : 582 Pays : canada R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 10:03 pm | |
| - Lazare a écrit:
- Tancrède a écrit:
- ---------
La plupart des gens de ce Forum sont maintenant pleinement convaincus. Seul des bornés comme toi, Mellucio, etc. des gens qui ne comprennent rien, même pas un simple texte, résistez encore de manière désespérée et inutile.
Tancrède Et lui tu l'oublie :
Sir Isaac Newton
"Concernant les Temps de la Fin, un corps d'hommes sera élevé qui porteront leur attention aux Prophéties, et qui insisteront à leur interprètation littérale et cela au milieu de bien de clameur et d'opposition." La Bible dit; Le temps de la fin (Singulier et non pluriel) Isaac Newton était spécialiste en physique non en théologie. Tancrède |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Jeu 17 Mar 2011, 10:27 pm | |
| - Tancrède a écrit:
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La plupart des gens de ce Forum sont maintenant pleinement convaincus. Seul des bornés comme toi, Mellucio, etc. des gens qui ne comprennent rien, même pas un simple texte, résistez encore de manière désespérée et inutile.
Tancrède C'est tout l'argument que tu apportes aux réponses qui contredisent tes vue obsolètes d'un autre temps - que je dirais qui frise l'hérésie allant jusqu'à l'antisémitisme rampant - pour la simple raison que tu ne crois même pas à un déluge universel; ce qui est pour moi , venant de toi, une remise en cause de la Parole de Dieu. Alors quand tu nous parles de l'eschatologie, je me pose lune question parmis d'autres: en qui crois-tu, à la parole des hommes ou à celle de Dieu ? Après avoir lu toutes tes frasques littéraires, qu'est-ce que pour toi l'Eglise d'aujourd'hui ? Une réminiscence d'une Eglise du premier siècle ? |
| | | frederis .
Date d'inscription : 18/03/2011 Messages : 141 Pays : Terre R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 Ven 18 Mar 2011, 2:21 am | |
| - gilmig a écrit:
- mjck lapt a écrit:
- Mr. Gilmig quels sont vos autres sources et conclusions, MJCK LAPT
Bonjour,
Voici donc une toute autre connaissance:
- - - [color=indigo]" Dans l’Apocalypse de Jean, le Jugement dernier comporte trois (3) séquences: a) la Grande épuration qui consiste en l’effondrement social et en un premier tri des êtres humains entre Justes et infidèles, suivi de la purification finale de la terre par les êtres de la nature ; b) l’Édification du Royaume de Dieu sur terre; et c) le deuxième tri des êtres humains.
Sur le plan historique, l’ère du Jugement dernier correspond au Règne du Saint-Esprit, qui est aussi celui de l’ère du Verseau TIENS N'EST CE PAS DU SPIRITISME QUE LE ZODIAQUE ET L'ASTROLOGIE??? et de l’Évangile éternel, et qui durera de l’année 1929 à l’an 4089. Dans les faits, Jugement dernier et Règne du Saint-Esprit de Joachim de Flore comportent les trois (3) mêmes séquences: a) suite à la Grande épuration, un premier tri après le début du Règne de mille ans; b) le Règne de Paix pendant le Règne de mille ans, durant lequel se fera l’édification du Royaume de Dieu sur terre; et c) un deuxième tri des esprits humains, tri final et définitif, après le Règne de mille ans, mais avant la fin de l’ère du Verseau.
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| Sujet: Re: La fin du Monde est prévu le 21 mai 2011 => 21 oct 2011 | |
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