Salutation en Christ,

La question pourrait presque commencer ainsi, lorsque Le Seigneur posa à Ses disciples la question:
"Qui disent les hommes que je suis, moi, le fils de l’homme?" (Mat. 16.13) (et non le Fils de Dieu).

La réponse des gens était diverse, mais l’apôtre Pierre, par une révélation divine, reçu réellement la réponse juste:
"Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant" (v. 16).

La relation venait d'être faite entre "le Fils de l'homme - le prophète" agissant de la part de Dieu et "le Christ" manifesté en tant que "Fils de Dieu" !

Car qui aurait pu réellement faire la relation sans en avoir reçu la révélation ?!

Il s’agit donc de cette révélation divine, et non de son interprétation.
"Et Jésus, répondant, lui dit:
Tu es bienheureux, Simon Barjonas, car la chair et le sang ne t’ont pas révélé cela,
mais mon Père qui est dans les cieux. Et moi aussi, je te dis que tu es Pierre;
et sur ce roc je bâtirai mon assemblée,
et les portes du hadès ne prévaudront pas contre elle" (Mat. 16.17-18).

Le Seigneur ne dit pas: "… et sur toi, Petros (= une pierre) …",
mais bien: "… sur ce roc (= petra, un rocher massif) je bâtirai mon assemblée".

C’est à proprement dit la révélation du Rocher qui fut accordée à Pierre, c’est-à-dire que Jésus, le Christ, est le Rocher.

Lorsque le "SEIGNEUR" est cité ou qu’Il apparaît dans un contexte lié au plan du salut par exemple en tant que Fils de l’homme, Fils de Dieu, Fils de David, Agneau de Dieu, Souverain Sacrificateur, Intercesseur, et ainsi de suite, Il est montré auprès de Dieu en tant que Celui qui est devenu un homme, mais non pas en tant qu’une deuxième Personne divine.

Ceci ressort clairement des passages bibliques correspondants.
Lorsque Jésus parle en tant que Fils de l’homme, alors le Père est plus grand que Lui, car seul le Père connaît le temps et l’heure, et Il ne fait alors que ce qu’Il voit faire au Père (Jn 5.19-20).

Il était Prophète, le Voyant et Il Lui était montré en vision les choses qui étaient et ce qui allait arriver; il Lui fut même révélé les pensées et les intentions des hommes:
"Avant que Philippe t’eût appelé,
quand tu étais sous le figuier, je te voyais" (Jn 1.49)

Et encore:
"Jésus lui dit: Tu as bien dit: Je n’ai pas de mari;
car tu as eu cinq maris, et celui que tu as maintenant n’est pas ton mari; en cela tu as dit vrai…
La femme lui dit: Je sais que le Messie qui est appelé le Christ, vient; quand celui-là sera venu,
il nous fera connaître toutes choses. Jésus lui dit: Je le suis, moi qui te parle" (Jn 4.16-26).

Et encore ceci :
"Mais Jésus lui-même ne se fiait pas à eux, parce qu’il connaissait tous les hommes,
et qu’il n’avait pas besoin que quelqu’un rendît témoignage au sujet de l’homme;
car lui-même connaissait ce qui était dans l’homme" (Jn 2.24-25).

C’est ainsi que s’est accomplie la parole écrite dans Deut 18.18, comme l’expose Pierre dans sa deuxième prédication après Pentecôte:
"Moïse déjà a dit: Le Seigneur, votre Dieu,
vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi;
vous l’écouterez dans tout ce qu’il pourra vous dire;
et il arrivera que toute âme qui n’écoutera pas ce prophète sera exterminée d’entre le peuple"
(Actes 3.22-23).
C'est assez clair comme avertissement.

En tant que "Fils de l’homme", Il était le Prophète et le Serviteur (Es. 42.1-4, 52.13 / Actes 4.23-31).
En tant que "Fils de Dieu", Il est Rédempteur et Seigneur.
En tant que "Fils de David", Il est "Roi".
Il est Roi, Sacrificateur et Prophète.

Etienne L’a vu en tant que Fils de l’homme à la droite de Dieu (Actes 7.56).
Jean L’a vu au milieu des sept chandeliers en tant que Fils de l’homme (Apo. 1.13).
Daniel L’avait déjà vu s’avancer en tant que Fils de l’homme (Dan. 7.13-14).
Dans Sa tâche de Souverain Sacrificateur, de Médiateur et d’Avocat, nous Le voyons à côté de Dieu.
Paul écrit à son compagnon d’œuvre Timothée:
"Car Dieu est un, et le médiateur entre Dieu et les hommes est un, l’homme Christ Jésus…" (1 Tim. 2.5).

Ce qu'il y a aussi de surprenant et qui devrait nous parler à tous est cette déclaration faite par le Seigneur :
"Et personne n’est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme qui est dans le ciel" (Jn 3.13).

Seul Celui qui est le Tout-puissant et l'omniprésent pouvait se permettre de faire une telle déclaration, tout en étant sur terre !

Revenons au sujet du "prophète annoncé par Moïse" que certain ont mal compris :


« L’Éternel me dit: Ce qu’ils ont dit est bien.
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi,
je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
Et si quelqu’un n’écoute pas mes paroles qu’il dira en mon nom,
c’est moi qui lui en demanderai compte » (Deut. 18:17-19).

Cette promesse est exclusivement et personnellement en relation avec notre bien-aimé Seigneur et Sauveur JÉSUS.
Dans Sa bouche il n’y avait que les Paroles de Dieu, puisqu'IL EST Lui-même la parole faite chair !

À n’importe quel moment, n’importe où, pas une seule histoire ni rien de privé, rien d’autre que la Parole de Dieu.
C’est pourquoi aussi cet avertissement est très sérieux:
« Et si quelqu’un n’écoute pas mes paroles qu’il dira en mon nom,
c’est moi qui lui en demanderai compte » (V. 19).

Tout commence dans le N.T lorsque qu’à l’accomplissement de cette prophétie les religieux se retrouvèrent dans la plus grande confusion et incompréhension qui soit.
Il fut demandé à Jean le Baptiste s’il était ce prophète-là :
« Es-tu le prophète ? Et il répondit: Non ». (Jn 1:21)

Voici son témoignage très important et complet sur ce sujet qui ne laissera aucun doute possible :

« Voici le témoignage de Jean,
lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander : Toi, qui es–tu ?
Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu’il n’était pas le Christ.
Et ils lui demandèrent : Quoi donc ? es–tu Elie ? Et il dit : Je ne le suis point.
Es–tu le prophète ? Et il répondit : Non.
Ils lui dirent alors : Qui es–tu ? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés.
Que dis–tu de toi–même ?
Moi, dit–il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert :
Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.
Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens.
Ils lui firent encore cette question :
Pourquoi donc baptises–tu, si tu n’es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète ?
Jean leur répondit : Moi, je baptise d’eau, mais au milieu de vous il y a quelqu’un que vous ne connaissez pas,
qui vient après moi ; je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. » Jn 1.19-27

Toujours dans Jean mais au (v. 45) nous lisons la réponse de Philippe concernant ce prophète:
« Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les prophètes ont parlé… ».

Pierre expliqua aux Juifs le ministère de notre Seigneur comme suit :
« Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi;
vous l’écouterez dans tout ce qu’il vous dira,
et quiconque n’écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple » (Actes 3:22-23).

Pourquoi exterminé ?
Simplement parce qu'en Lui était les Paroles de la Vie et qu'en le rejetant chacun prend le risque de se perdre pour toujours !

Le Messie était le Dieu-Prophète et c’est pourquoi Ses paroles ont un caractère "obligatoire pour tous ceux qui veulent subsister devant Dieu", car par Lui Dieu a parlé sur terre de façon définitive et a accompli la Parole du salut annoncée par les prophètes.

Nous retrouvons la même compréhension sur cette écriture de la part d’Etienne qui mentionna cette promesse devant le Sanhédrin:
« C’est ce Moïse qui dit aux fils d’Israël:
Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi… » (Actes 7:37).

Jésus-Christ notre Seigneur avait un ministère et un mandat unique à assumer en tant que Fils de l’homme et Prophète.

Je le répète, tout ce qui sortait de Sa bouche était uniquement la Parole infaillible de Dieu et rien d’autre.

Le passage de Deut 18:18-19 ne peut donc être attribué à aucun autre prophète, ni à Moïse, ni à Élie et aucun homme né « d’homme et de femme », ni a « un prophète sorti 600 ans plus tard » et qui n’avait manifestement rien de Christ.

Dans Luc 24:44 notre Seigneur dit :
« … qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse,
dans les prophètes, et dans les psaumes ».

Et par la FOI nous pouvons dire que cela EST pleinement accompli en Christ et par Christ !

Jude

Alléluia !
Je ne sais pas vous mais moi j'ai appris beaucoup de bonne chose biblique en lisant ce sujet qui élève une fois de plus notre Seigneur Jésus-Christ.

Salutation en Christ,

Citation :

gilmig :
Pourquoi s'obstiner à dire que Jésus est Le Fils de L'Homme alors qu' Il dit le contraire !!!
Qu' Il dit clairement que LUI, Jésus, nous ne le verrons plus (sauf si NOUS nous accédons à Son Paradis )

Dis-moi gilmig, tu débarques de quelle planète pour me sortir une telle déclaration ?

Et tu lis la bible en entier ou juste un extrait avec la citation que tu viens de faire ?!
Alors si tu n'as pas Matthieu deavant tes yeux voici le texte et son contexte :

"Et Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, interrogeait ses disciples, disant:
Qui disent les hommes que je suis, moi, le Fils de l’homme?" Matt 16.13


Jude

Quoi ,Matthieu serait "faible " et ton discours "fort" peut être ?

Et Jean qui voit le Seigneur comme étant le Fils de l'homme qui marche au milieu des 7 chandeliers d'or, c'est quoi selon ton intelligence (apo 1.13) ?
Il faut vraiment apprendre à parler peu, de peur d'être découvert comme ne sachant rien.

Salutation en Christ,

gilmig a écrit:

DanEl a écrit:

Quoi ,Matthieu serait "faible " et ton discours "fort" peut être ?

Et Jean qui voit le Seigneur comme étant le Fils de l'homme qui marche au milieu des 7 chandeliers d'or, c'est quoi selon ton intelligence (apo 1.13) ?
Il faut vraiment apprendre à parler peu, de peur d'être découvert comme ne sachant rien.

Je ne vous le fais pas dire ...!

C'est certain qu'à celui qui croit tout savoir on ne peut rien apporter: ainsi des Pharisiens des temps modernes les mêmes que ceux que Jésus dérangeait car remettant en cause ce en quoi ils croyaient !
Et le fait est que même jésus n'a pu leur apporter la Vérité qu'ils attendaient pourtant ...

Je ne sais pas qui tu veux impressionner avec ton discours gilmig mais franchement tu me fais perdre mon temps et rien d'autre.

Jude

salutation en Christ,

Citation :

gilmig :
Ou le contraire !?
Vu le peu de participants à votre sujet; si, de plus vous découragez ceux qui ne pensent pas comme vous,
autant que vous parliez tout seul sur un forum où vous serez seul à vous exprimer !

Le jour où tu verras des participants répondre en masse pour justifier leur accord à un message présentant la divinité de Jésus-Christ, je serai le premier surpris.

Jude

Je suis désolé de confirmer tes paroles Jude , c'est vrai que de confesser que Jésus est le seul Seigneur que l'on reconnaît comme étant Dieu avec Nous devient un vrai sujet de polémique avec certains croyants.

DanEl a écrit:

Je suis désolé de confirmer tes paroles Jude , c'est vrai que de confesser que Jésus est le seul Seigneur que l'on reconnaît comme étant Dieu avec Nous devient un vrai sujet de polémique avec certains croyants.

Mêmes pensées. Ce sujet est intéressant, comme tous les sujets de Jude, mais comme tous ses sujets confessent que Jésus est le Christ, le seul Seigneur que l'on reconnaît comme étant Dieu avec nous, tous amènent la polémique. A méditer.

Salutation en Christ,

Sonia9 a écrit:

DanEl a écrit:

Je suis désolé de confirmer tes paroles Jude , c'est vrai que de confesser que Jésus est le seul Seigneur que l'on reconnaît comme étant Dieu avec Nous devient un vrai sujet de polémique avec certains croyants.

Mêmes pensées. Ce sujet est intéressant, comme tous les sujets de Jude, mais comme tous ses sujets confessent que Jésus est le Christ, le seul Seigneur que l'on reconnaît comme étant Dieu avec nous, tous amènent la polémique. A méditer.

Merci à vous d'avoir pris la peine de lire ce court résumé, qui je l'espère vous aura permis de voir à quel point les écritures sont précises et importantes sur la divinité de Notre Seigneur !

"Or, voici, je viens bientôt, et j’ai mon salaire avec moi,
pour rendre à chacun selon que ses oeuvres auront été.
Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin." Apo 22.12-13


Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Merci à vous d'avoir pris la peine de lire ce court résumé, qui je l'espère vous aura permis de voir à quel point les écritures sont précises et importantes sur la divinité de Notre Seigneur !

"Or, voici, je viens bientôt, et j’ai mon salaire avec moi,
pour rendre à chacun selon que ses oeuvres auront été.
Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin." Apo 22.12-13

Jude

Oui, Jude, les écritures sont infiniment précises et importantes quant à la divinité de notre Seigneur.

Il est remarquable de constater comme elles deviennent par Sa lumière d'une simplicité merveilleuse pour ceux qui ont cru en Lui, et comme elles demeurent voilées pour ceux qui n'y ont pas cru, pas cru au regard de cette précision et de cette importance, essentielles, vitales.

DanEl a écrit:

Quoi ,Matthieu serait "faible " et ton discours "fort" peut être ?

Et Jean qui voit le Seigneur comme étant le Fils de l'homme qui marche au milieu des 7 chandeliers d'or, c'est quoi selon ton intelligence (apo 1.13) ?
Il faut vraiment apprendre à parler peu, de peur d'être découvert comme ne sachant rien.

je pense qu'il sous-entend ce que vous sous-entendez pour ces versets:


19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils
et du Saint-Esprit,


7 Car il y en a trois qui rendent témoignage
dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit ; et ces trois sont un.


moi ce qui m'étonne c'est que vous ayez du mal a comprendre que ca puisse gêner quelqu'un (comme moi) quand vous dites que ces versets sont falsifiés

alors que vous même vous ressentez la même chose quand on vous le dit pour un autre passage

Salutation en Christ,

voskeperan a écrit:

DanEl a écrit:

Quoi ,Matthieu serait "faible " et ton discours "fort" peut être ?

Et Jean qui voit le Seigneur comme étant le Fils de l'homme qui marche au milieu des 7 chandeliers d'or, c'est quoi selon ton intelligence (apo 1.13) ?
Il faut vraiment apprendre à parler peu, de peur d'être découvert comme ne sachant rien.

je pense qu'il sous-entend ce que vous sous-entendez pour ces versets:


19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils
et du Saint-Esprit,


7 Car il y en a trois qui rendent témoignage
dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit ; et ces trois sont un.


moi ce qui m'étonne c'est que vous ayez du mal a comprendre que ca puisse gêner quelqu'un (comme moi) quand vous dites que ces versets sont falsifiés

alors que vous même vous ressentez la même chose quand on vous le dit pour un autre passage

Je pense que tu sur-estimes gilmig, et en relisant son 2ème message (en1ère page) tu verras que ses attaques sur un "Matthieu faible" n'ont rien à voir avec ton impression.

Si gilmig était "un réel baptisé au Nom du Seigneur Jésus-Christ", crois -moi, il aurait les arguments bibliques pour contrer "le dogme de la trinité" !

Enfin, il a le droit de s'exprimer librement, à partir du moment, où comme tous, il reconnait que "Fils de l'homme" est un titre biblique qui appartient au Seigneur lui-même.

"Maintenant, le Fils de l’homme a été glorifié, et Dieu a été glorifié en lui.
Si Dieu a été glorifié en lui, Dieu aussi le glorifiera en lui–même, et il le glorifiera bientôt." Jn 13.31-32

Qui à vraiment comprit et reçu "la Gloire de Dieu en Christ" ?


Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

voskeperan a écrit:

DanEl a écrit:

Quoi ,Matthieu serait "faible " et ton discours "fort" peut être ?

Et Jean qui voit le Seigneur comme étant le Fils de l'homme qui marche au milieu des 7 chandeliers d'or, c'est quoi selon ton intelligence (apo 1.13) ?
Il faut vraiment apprendre à parler peu, de peur d'être découvert comme ne sachant rien.

je pense qu'il sous-entend ce que vous sous-entendez pour ces versets:


19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils
et du Saint-Esprit,


7 Car il y en a trois qui rendent témoignage
dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit ; et ces trois sont un.


moi ce qui m'étonne c'est que vous ayez du mal a comprendre que ca puisse gêner quelqu'un (comme moi) quand vous dites que ces versets sont falsifiés

alors que vous même vous ressentez la même chose quand on vous le dit pour un autre passage

Je pense que tu sur-estimes gilmig, et en relisant son 2ème message (en1ère page) tu verras que ses attaques sur un "Matthieu faible" n'ont rien à voir avec ton impression.

Si gilmig était "un réel baptisé au Nom du Seigneur Jésus-Christ", crois -moi, il aurait les arguments bibliques pour contrer "le dogme de la trinité" !

Enfin, il a le droit de s'exprimer librement, à partir du moment, où comme tous, il reconnait que "Fils de l'homme" est un titre biblique qui appartient au Seigneur lui-même.

"Maintenant, le Fils de l’homme a été glorifié, et Dieu a été glorifié en lui.
Si Dieu a été glorifié en lui, Dieu aussi le glorifiera en lui–même, et il le glorifiera bientôt." Jn 13.31-32

Qui à vraiment comprit et reçu "la Gloire de Dieu en Christ" ?


Jude

c'est plutot son 4eme message alors ^^
je ne pensais pas qu'il remettait en cause Mathieu lui-même quand il parlait "d'hommes ayant déformé la Parole"

sinon qui est ce qui est désigné par "le Fils de l'homme" d'après Gimli?

ba plutot que de faire cette remarque (bien que vous n'ayez pas tord) vous pouvez répondre si cela vous gène que d'autre le fasse à votre place

Salutation en Christ,

gilmig a écrit:

voskeperan a écrit:

ba plutot que de faire cette remarque (bien que vous n'ayez pas tord) vous pouvez répondre si cela vous gène que d'autre le fasse à votre place

Ma conviction est que l'humanité est une nouvelle fois devant une réalité qui lui échappe complètement !
Que cette humanité n'est guère plus avancée que du temps de Jésus.
Pire, que les Hommes dans leur immense majorité sont encore en bien pire condition qu'à l'époque. Je parle, évidemment, toujours d'un point de vue spirituel.
Que l'immense majorité des Hommes qui se disent "croyants" s'imaginent faire partie des "élus" ou des "gens instruits", parce qu'ils appartiennent à une religion, alors qu'ils ne réalisent pas qu'ils sont, ni plus ni moins, "figés" dans cette religion, donc, dans un passé qu'il serait temps de ...dépasser !
Et que la plupart d'entre eux démontrent à la façon de mettre "les deux pieds sur le frein" dès qu'on leur présente un point de vue objectif - objectif car non partisan - qu'ils auraient Jésus en face d'eux, ils ne Le reconnaîtrait pas .
Exactement comme à l'époque des Pharisiens.

Parce que, tout comme les Pharisiens, les "croyants" d'aujourd'hui, ne sont pas ouverts au "Nouveau", car leurs dogmes les emprisonnent dans des idées préconçues.
Parmi ces idées, il y a la même incapacité à reconnaître les Accomplissements annoncés et les Prophéties - auxquelles ils adhèrent pourtant, mais de façon totalement abstraite ! -

Ils sont comparables à celui qui attend un invité mais qui n'ouvre pas quand on frappe à sa porte de peur d'une "intrusion" malveillante.

Merci pour ta nouvelle réponse gilmig mais je te conseil d'ouvrir un sujet avec tes arguments bien étayés parce que pour l'instant je ne vois pas ce que tu pourrais m’apprendre que je ne sais pas !

Et j'espère toujours être "agréablement surpris".

Jude

gilmig a écrit:

voskeperan a écrit:

ba plutot que de faire cette remarque (bien que vous n'ayez pas tord) vous pouvez répondre si cela vous gène que d'autre le fasse à votre place

Ma conviction est que l'humanité est une nouvelle fois devant une réalité qui lui échappe complètement !
Que cette humanité n'est guère plus avancée que du temps de Jésus.
Pire, que les Hommes dans leur immense majorité sont encore en bien pire condition qu'à l'époque. Je parle, évidemment, toujours d'un point de vue spirituel.
Que l'immense majorité des Hommes qui se disent "croyants" s'imaginent faire partie des "élus" ou des "gens instruits", parce qu'ils appartiennent à une religion, alors qu'ils ne réalisent pas qu'ils sont, ni plus ni moins, "figés" dans cette religion, donc, dans un passé qu'il serait temps de ...dépasser !
Et que la plupart d'entre eux démontrent à la façon de mettre "les deux pieds sur le frein" dès qu'on leur présente un point de vue objectif - objectif car non partisan - qu'ils auraient Jésus en face d'eux, ils ne Le reconnaîtrait pas .
Exactement comme à l'époque des Pharisiens.

Parce que, tout comme les Pharisiens, les "croyants" d'aujourd'hui, ne sont pas ouverts au "Nouveau", car leurs dogmes les emprisonnent dans des idées préconçues.
Parmi ces idées, il y a la même incapacité à reconnaître les Accomplissements annoncés et les Prophéties - auxquelles ils adhèrent pourtant, mais de façon totalement abstraite ! -

Ils sont comparables à celui qui attend un invité mais qui n'ouvre pas quand on frappe à sa porte de peur d'une "intrusion" malveillante.

je suis entièrement d'accord avec toi

mais tu ne répond pas la question ^^

t'as peut être perdu le file, ma question c'est:

d'après toi qui est désigné par "le fils de l'homme"?

Salutation en Christ,

Citation :

gilmig :
Bonsoir,
C'est un sujet à part entière.
Le Fils de l'Homme, Imanuel, est La Volonté de Dieu détachée de LUI depuis Ces Paroles "Que La Lumière Soit !"; Le Saint Esprit.
Il ne peut en AUCUN cas s'agir de Jésus puisqu'il est clairement dit, entre autres,
que Jésus se tient à La Droite du Père et Imanuel, à La Gauche du Père.

Comme début c'est déjà osé !

Et tes sources, c'est quoi et de qui pour finir ?

Jude

Salutation en Christ,

Citation :

Gilmig :
Il n'y a pas d'alternative:
Soit Ces Paroles vous interpellent et vous ne pouvez que pressentir Leur Auteur .
Soit Elles n' éveillent rien en vous et il est parfaitement inutile d'en savoir plus.

J'ai donc trouvé ceci :

Citation :

Dans la Lumière de la Vérité
Message du Graal de Abdrushin

Et bien non merci mais pas pour moi !

Jude

gilmig a écrit:

Bonsoir,

C'est un sujet à part entière.
Le Fils de l'Homme, Imanuel, est La Volonté de Dieu détachée de LUI depuis Ces Paroles "Que La Lumière Soit !"; Le Saint Esprit.

donc pour toi le Saint Esprit n'est pas l'esprit de Dieu?

gilmig a écrit:

- - - " Celui qui croit au Fils de Dieu et en Ses Paroles et qui les a rendues vivantes en lui, qui leur donne donc leur véritable interprétation et agit en conséquence, n’a évidemment pas besoin d’attendre le Fils de l’Homme promis, puisque Celui-ci n’a rien d’autre à apporter que ce que le Fils de Dieu a déjà apporté.

Mais à la condition qu’il ait réellement compris les Paroles du Fils de Dieu et ne s’accroche pas obstinément à des traditions erronées.
S’il est attaché quelque part à des erreurs, alors il ne pourra pas achever son ascension, jusqu’à ce qu’il reçoive un éclaircissement qui est réservé au Fils de l’Homme, parce que l’esprit humain limité n’est pas capable seul, de se dégager des "lianes grimpantes" compactes qui, à présent, foisonnent autour de la Vérité.

Jésus désigna la venue du Fils de l’Homme comme étant la dernière possibilité de salut et attira aussi l’attention sur le fait qu’avec Lui se déclencherait le Jugement; c’est alors que ceux qui ne veulent pas, à ce moment-là, ou autrement dit, qui par suite de leur opiniâtreté ou de leur paresse, ne sont pas prêts à accepter une explication, ceux-là seront définitivement réprouvés.

Jean-3

13 Or personne n'est monté au ciel, que celui qui est descendu du ciel, savoir, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
14 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, de même il faut que le Fils de l'homme soit élevé,
15 Afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
16 Car Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Car Dieu n'a point envoyé son Fils dans le monde, pour condamner le monde, mais afin que le monde soit sauvé par lui.
18 Celui qui croit en lui n'est point condamné, mais celui qui ne croit point est déjà condamné, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.


quant Jésus dis: " il faut que le Fils de l'homme soit élevé"

il parle de sa crucifixion non? élevé... sur la croix

Salutation en Christ,

voskeperan tu aurais dû lire ma réponse à gilmig et faire tes proches recherches mais non tu fonces et tu ne sais pas où tu mets tes pieds.

Alors va voir cela :

http://www.fr.abdrushin.name/dans-la-lumiere-de-la-verite/message-du-graal-de-abdrushin-090.php
http://www.fr.abdrushin.name/dans-la-lumiere-de-la-verite/message-du-graal-de-abdrushin-060.php

Jude