Rappel du premier message :

islam depuis adam jusqua notre phophete mohamed SWA donc toujour le memme message adoré allah et laissé tomber les idole on la bien vu dans lhistoire de moise quand ils onts adoré le veau d'or

Arlitto a écrit:

pour finir il dit encore:
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Amicalement.Arlitto

et pourquoi il n'a pas pu sauvé sa creature de la crucification comme vous l'insinuer

idoukamle a écrit:

Arlitto a écrit:

pour finir il dit encore:
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Amicalement.Arlitto

et pourquoi il n'a pas pu sauvé sa creature de la crucification comme vous l'insinuer

Quand tu offres quelque chose, tu ne le reprends pas ?

idoukamle a écrit:

Arlitto a écrit:

pour finir il dit encore:
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Amicalement.Arlitto

et pourquoi il n'a pas pu sauvé sa creature de la crucification comme vous l'insinuer

Bonjour,idoukamle,la paix soit avec toi mon ami.

pardonne Moi,mais je n'insinue rien du tout,je suis pas le bon Dieu,il fait comme il veut,si il a jugé bon qu'il en soit ainsi,ni toi ni moi ne changerons les choses qu'il a voulut pour le Christ,Jésus est venu sûr terre pour une mission bien précise,donner sa vie en rançon de plusieurs,c'est lui qui a dit qu'il est venue faire la volonté de celui qui l'a envoyé et qu'il est le fils unique de Dieu,ça n'est pas moi.

Amicalement.Arlitto

idoukamle a écrit:

Arlitto a écrit:

pour finir il dit encore:
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Amicalement.Arlitto

et pourquoi il n'a pas pu sauvé sa creature de la crucification comme vous l'insinuer

Pourquoi Dieu sauverais Jésus alors que Jésus viens pour mourir ?

salut
mon ami Arlitto que dieu te guide vers le droit chemin toi et tous ceux qui ne connaisse pas encore la voix de dieu
tu a dit que tous ceux qui croit en jésus ne seront pas jugé
ok sur cette logique on peut dire que tous ceux qui croit en jésus peuvent tuer voler boire de l'alcole et faire tout le mal du monde et et personne ne le jugera ça ne s'accepte pas
par contre l'islam dit que tout le monde sera jugé musulman ou non
et qui vous dit qu'on ne croit pas que jésus reviendra avant la fin du monde on le croit
en plus mohamed (صلى الله عليه و سلم) nous a dit où et comment il descendra du ciel et ce qu'il portera
une autre chose le nom du lieu que mohamed (صلى الله عليه و سلم) a mentionné ne s'appeler pas comme ca à son époque et maintenant ce nom existe
et ce que vous dites des traduction de la bible et du coran
ce n'est pas la même chose car vous vous baser sur une traduction mais nous on ce base sur une seule et unique version du coran en arabe pas une seule différence même pas un seule caractère et les version traduites du coran ce n'est que des traduction de sens des versetes faites pour ceux qui ne lisent pas l'arabe

Man a écrit:

Pourquoi Dieu sauverais Jésus alors que Jésus viens pour mourir ?

donc d'aprés vous dieu est mort sur la croix

Citation :

Arlitto a écrit :
Voilà les propres parole de Jésus lui même,de personne d'autres que lui seul:

Jean 3:12-19

Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes?
(ici Jésus exprime l'idée qu'il connais les choses du ciel)

ceci est
loin d'être une preuve de divinité ce qui est facile a démontrer par la parole
même du christ:


Jésus dit aussi aux apôtres qu'ils ne sont pas de ce
monde:


. (jean) (15.19 ) « Si vous étiez du monde, le
monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et
que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait »


les apôtres seraient
donc aussi des Dieu ?


Le dire du
christ qu'il n'est pas de ce monde veut simplement dire qu'il n'est pas parmi
ceux qui espèrent que cette vie d'ici bas et que ce qui l'intéresse c'est
l'au-delà.




Le dire du christ qu'il n'est pas de ce monde veut simplement dire qu'il n'est pas parmi ceux qui
espèrent que cette vie d'ici bas et que ce qui l'intéresse c'est l'au-delà.

Citation :

Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel
(ici,il dit clairement qu'il est descendu du ciel)

Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,

afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
(quiconque,c'est à dire tout le ceux qui croient en lui)

D'abord la phrase" fils de l'homme qui est dans le ciel " est une
phrase altérée ajoutée ,dans la bible révisée de louis second elle apparait
entre crochets ,

deuxièmement le fait qu'une personne soit descendue du ciel ne veut pas dire
que c'est un être divin , les anges descendent du ciel mais ils ne sont pas
divins .

troisièmement il faudrait dire que Jésus( psl ) ne voulait dire que qu'il et
l'envoyé de Dieu venu avec les ordres du ciel.

Citation :

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
(voilà
cher ami,ça n'est pas moi qui dit qu'il est le fils unique de Dieu,mais
bien lui,Jésus,comment puis-je mettre sa parole en doute?)

c'est une autre preuve de la falsification de la bible ; l'expression " son fils unique est un ajout "

pour finir il dit encore:

Citation :

Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
(le fils unique de Dieu,ici,c'est Jésus lui même qui parle,personne d'autre)

Si ce n’est pas une
autre falsification de la bible


Alors dites – moi comment vous faites pour réconcilier les
versets bibliques suivants


Où jesus (psl ) dit clairement qu’il n’est qu’un être humain
envoyé de Dieu ?





la bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :


"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis
pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je
monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean (20.17)


le christ
affirme qu'il n'est qu un homme:


"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir,
moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham
ne l'a point fait." jean (8.40)


"Quoi? leur dit-il. Et ils lui
répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un
prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le
peuple" Luc (24.13 )


"Hommes Israélites, écoutez ces paroles!
Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les
miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous,
comme vous le savez vous-mêmes;" (actes)

Citation :

Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises

donnez nous l'interpretation explicite de ce verset ???
que signifie ce verset ??

salut
mon ami Arlitto j'ajoute autre chose
on dit tous que jésus est fils de marie ?
tu a dit que dieu n'a pas besoin de femme pour avoir un fils ?
et si tu accepte que adam été crée par dieu et il n'a pas ni père ni mère donc il est le plus convenable pour être le fils de dieu puisque tu dit que dieu n'a pas besoin de femme et voila adam qui n'a pas de mère ca tombe bien non ?
il faut que tout le monde étudie l'islam de plus près et ne pas se contenter de ce qu'il entend et de ce qu'il voit dans la télé et il trouvera qu'il est le plus logique des religion
c'est pas qu'on croit pas en votre religion on croit que
ez-zabour le livre de Daoud (عليه السلام)
la tourate le livre de Moîse (عليه السلام)
l'evanjile le livre de jésus (عليه السلام)
le coran le livre de Mohamed (صلى الله عليه و سلم)
tous prophètes et messager de dieu et leurs livres tous parole de dieu
le coran et venu pour regrouper toutes les religions en une seule l'islam car c'est le seule livre qui n'est pas falsifier et il ne le sera jamais jusqu'a la fin des temps
Allah dit : "En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le coran, et c'est Nous qui en sommes gardien."
vous allez me dire pourquoi Allah (dieu) n'a pas protégé les autres livres parce qu'il savait à l'époque des autres livres qu'il fera descendre d'autres donc il a laissé les gens faire ce qu'ils veulent après les avoir expliquer le droit chemin et chacun sera jugé par ses crimes
mais pour le dernier livre c'est autre chose parce que c'est lui qui continuera à unir le monde sur la religion d'Allah c'est pour cela que dieu a personnelement intervenu pour en être gardien

salim a écrit:

Citation :

Arlitto a écrit :
Voilà les propres parole de Jésus lui même,de personne d'autres que lui seul:

Jean 3:12-19

Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes?
(ici Jésus exprime l'idée qu'il connais les choses du ciel)

ceci est
loin d'être une preuve de divinité ce qui est facile a démontrer par la parole
même du christ:


Jésus dit aussi aux apôtres qu'ils ne sont pas de ce
monde:


. (jean) (15.19 ) « Si vous étiez du monde, le
monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et
que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait »


les apôtres seraient
donc aussi des Dieu ?


Le dire du
christ qu'il n'est pas de ce monde veut simplement dire qu'il n'est pas parmi
ceux qui espèrent que cette vie d'ici bas et que ce qui l'intéresse c'est
l'au-delà.




Le dire du christ qu'il n'est pas de ce monde veut simplement dire qu'il n'est pas parmi ceux qui
espèrent que cette vie d'ici bas et que ce qui l'intéresse c'est l'au-delà.

Citation :

Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel
(ici,il dit clairement qu'il est descendu du ciel)

Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,

afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
(quiconque,c'est à dire tout le ceux qui croient en lui)

D'abord la phrase" fils de l'homme qui est dans le ciel " est une
phrase altérée ajoutée ,dans la bible révisée de louis second elle apparait
entre crochets ,

deuxièmement le fait qu'une personne soit descendue du ciel ne veut pas dire
que c'est un être divin , les anges descendent du ciel mais ils ne sont pas
divins .

troisièmement il faudrait dire que Jésus( psl ) ne voulait dire que qu'il et
l'envoyé de Dieu venu avec les ordres du ciel.

Citation :

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
(voilà
cher ami,ça n'est pas moi qui dit qu'il est le fils unique de Dieu,mais
bien lui,Jésus,comment puis-je mettre sa parole en doute?)

c'est une autre preuve de la falsification de la bible ; l'expression " son fils unique est un ajout "

pour finir il dit encore:

Citation :

Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
(le fils unique de Dieu,ici,c'est Jésus lui même qui parle,personne d'autre)

Si ce n’est pas une
autre falsification de la bible


Alors dites – moi comment vous faites pour réconcilier les
versets bibliques suivants


Où jesus (psl ) dit clairement qu’il n’est qu’un être humain
envoyé de Dieu ?





la bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :


"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis
pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je
monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean (20.17)


le christ
affirme qu'il n'est qu un homme:


"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir,
moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham
ne l'a point fait." jean (8.40)


"Quoi? leur dit-il. Et ils lui
répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un
prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le
peuple" Luc (24.13 )


"Hommes Israélites, écoutez ces paroles!
Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les
miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous,
comme vous le savez vous-mêmes;" (actes)

Citation :

Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises

donnez nous l'interpretation explicite de ce verset ???
que signifie ce verset ??

Bonsoir Salim,la paix soit avec toi mon ami.

Déjà;il faut remettre les choses en ordres,je n'ai jamais dit que Yéhoshoua "Jésus" est Dieu,il est son oint,celui que le Dieu unique de la bible dont le nom est YHWH a choisi...

Yéshoua veut dire YHWH est avec nous et non Dieu est avec nous.

tu dis:quote]Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
(voilà
cher ami,ça n'est pas moi qui dit qu'il est le fils unique de Dieu,mais
bien lui,Jésus,comment puis-je mettre sa parole en doute?)[/quote]

c'est une autre preuve de la falsification de la bible ; l'expression " son fils unique est un ajout "
ça il faut le prouver mon ami! qui l'a ajouté et quand???


Jésus quand t-il est venu sur terre était un homme à part entière...mais sans pêché,il n'a jamais dit qu'il était Dieu ou qu'il faisait partie d'une trinité ou que sa mère Marie était une déesse et qu'ils fallait les adorer tous les deux,Jésus n'a jamais demandé d'être adoré...jamais,Dieu dont le nom est YHWH est unique et sans égal.Nous sommes d'accord il n'y a qu'un seul Dieu,pas deux,pas trois,mais un seul.

Mais Jésus à bien dit qu'il est du ciel et pas de la terre,qu'il est venu faire la volonté de celui qui l'a envoyé,c'est à dire YHWH son Dieu et Père.Il est venu en tant que fils unique de Dieu,a donné sa vie en rançon des pêchés.

Voici les paroles de Jean Apôtre du seigneur Yéshoua:

Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22)

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde ". (1 Jean 4/1-3)

Je sais que les musulmans sont très croyants et je les respectent tous et je les aiment,nous sommes tous frères en humanité et tous égaux devant Dieu,personne n'est supérieur à personne,nous sommes tous des frères en vérité,mais moi je ne suis rien ni personne pour mettre en doute les paroles de Jésus ou de ses apôtres.

Il ne suffit pas de dire que la bible est falsifié,il faut aussi le prouver.

Amicalement.Arlitto

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

Pourquoi Dieu sauverais Jésus alors que Jésus viens pour mourir ?

donc d'aprés vous dieu est mort sur la croix

Jésus est mort pour sauver les Hommes du péchés d'Adam. La Bible s'ouvre sur cette prophétie en Génèse 3:15 et se referme dessus, en annonçant la venue prochaine du Christ, son second avènement. Toutes ses prophéties s'étalent sur plusieurs millénaires. Ce n'est pas le Coran et ses années d'hommes (23 ans) qui vont venir mettre en doute ce que la Bible dit depuis Adam.

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

Pourquoi Dieu sauverais Jésus alors que Jésus viens pour mourir ?

donc d'aprés vous dieu est mort sur la croix

Jésus est mort pour sauver les Hommes du péchés d'Adam. La Bible s'ouvre sur cette prophétie en Génèse 3:15 et se referme dessus, en annonçant la venue prochaine du Christ, son second avènement. Toutes ses prophéties s'étalent sur plusieurs millénaires. Ce n'est pas le Coran et ses années d'hommes (23 ans) qui vont venir mettre en doute ce que la Bible dit depuis Adam.

c'est pas logique certe adam a péché mais dieu l'a fait descendre du paradie vers la terre pour lui donner une leçon puis adam a reconnu son péché ensuite il a demandé pardon à dieu et dieu lui a pardonne c'est tout
ok d'après vous si un père tue quelqu'un et ce père avait un fils ex:de 3 ans le père s'est enfui la police ne l'a pas retrouvé c'est facile ils vont aller prendre le pauvre enfant à sa mère ils vont le jeter en prison et l'affaire est reglée c'est trés trés facile !!!!!!!!!!! c'est vous qui dites ça si on suit votre raisonnement

jesus fils de marie a écrit:

ils nya pas une bible mais des centaines de bible acune identique a l'autre ca c'est la parole de ALLAH ?

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.



.

karail38 a écrit:

jesus fils de marie a écrit:

ils nya pas une bible mais des centaines de bible acune identique a l'autre ca c'est la parole de ALLAH ?

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.


.

karail38 a écrit:

jesus fils de marie a écrit:

ils nya pas une bible mais des centaines de bible acune identique a l'autre ca c'est la parole de ALLAH ?

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.



.

vous dites : On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles
donc vous ne les aviez pas avant ceux que vous lisiez aujourd'hui
donc où sont sortie ceux que vous lisez puisque vous dites que vous avez retrouvé les "authentique ?" que maintenant
et je je répète
allah dit : "En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le coran, et c'est Nous qui en sommes gardien."
c'est à dire qu'Allah n'a protégé que le coran donc les autre livres été en menace de falsification sans la protection d'Allah et c'est ce qu'est arrivé car c'est dans la nature humaine de change toutes les lois pour qu'ils marchent avec ses intérêts
donc dieu nous dit d'une manière indirecte que les autre sont en menace de falsification sauf le coran
(lisez mes 3 derniers post dans cette page 5)

system-x a écrit:

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

donc d'aprés vous dieu est mort sur la croix

Jésus est mort pour sauver les Hommes du péchés d'Adam. La Bible s'ouvre sur cette prophétie en Génèse 3:15 et se referme dessus, en annonçant la venue prochaine du Christ, son second avènement. Toutes ses prophéties s'étalent sur plusieurs millénaires. Ce n'est pas le Coran et ses années d'hommes (23 ans) qui vont venir mettre en doute ce que la Bible dit depuis Adam.

c'est pas logique certe adam a péché mais dieu l'a fait descendre du paradie vers la terre pour lui donner une leçon puis adam a reconnu son péché ensuite il a demandé pardon à dieu et dieu lui a pardonne c'est tout
ok d'après vous si un père tue quelqu'un et ce père avait un fils ex:de 3 ans le père s'est enfui la police ne l'a pas retrouvé c'est facile ils vont aller prendre le pauvre enfant à sa mère ils vont le jeter en prison et l'affaire est reglée c'est trés trés facile !!!!!!!!!!! c'est vous qui dites ça si on suit votre raisonnement

Tu racontes l'histoire d'Adam et Eve selon l'Islam. D'ailleurs même les théologiens musulmans commencent à croire que le Coran ne parle pas de Paradis à proprement dit mais bien du jardin d'Eden, à cause du fait que le mot utilisé dans le Coran pour désigner la terre (lorsque les anges ont parcouru le globe pour prendre un bout de terre de chaque continent) est le mot "ard" (أرض‎). Donc la vision coranique se rapproche maintenant de la vision Biblique.
Tu te rend compte que ton histoire que tu viens de nous écrire en 30 secondes n'a rien avoir avec l'histoire d'Adam et Eve ?

Man a écrit:

Tu racontes l'histoire d'Adam et Eve selon l'Islam. D'ailleurs même les théologiens musulmans commencent à croire que le Coran ne parle pas de Paradis à proprement dit mais bien du jardin d'Eden, à cause du fait que le mot utilisé dans le Coran pour désigner la terre (lorsque les anges ont parcouru le globe pour prendre un bout de terre de chaque continent) est le mot "ard" (أرض‎). Donc la vision coranique se rapproche maintenant de la vision Biblique.
Tu te rend compte que ton histoire que tu viens de nous écrire en 30 secondes n'a rien avoir avec l'histoire d'Adam et Eve ?

ok je veux savoir ton histoire d'Adam et Eve
même si Adam n'été pas dans le vrais paradie qu'est ce que ça change
moi je te parle de ce que tu dites a propos du péché d'Aham
explique moi comment on peut porter le chapau pour ce péché qui demandra le sacrifice de jésus
et s'il vous plait je veux savoir toutes les bases de votre religion :
1-Jésus dieu ou fils de dieu ? j'ai lu un sujet dont quelqu'un explique que Jésus est dieu
2-Jésus reviendra-t-il ? si oui où et comment ?
3-votre prière c'est pour dieu ou pour Jésus ?
4-croyez-vous en pardie et en enfer ?
5-croyez-vous que tout le monde seront jugés ?

karail38 a écrit:

jesus fils de marie a écrit:

ils nya pas une bible mais des centaines de bible acune identique a l'autre ca c'est la parole de ALLAH ?

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.



.

ta reponse au sujet de

Citation :

:Quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".

S"ils ne comprennent pas peut-être que ce verset te montre la raison ?
Matthieu 11.25 En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

arnica a écrit:

karail38 a écrit:

jesus fils de marie a écrit:

ils nya pas une bible mais des centaines de bible acune identique a l'autre ca c'est la parole de ALLAH ?

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.



.

ta reponse au sujet de

Citation :

:Quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".

S"ils ne comprennent pas peut-être que ce verset te montre la raison ?
Matthieu 11.25 En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

system-x a écrit:

karail38 a écrit:

jesus fils de marie a écrit:

ils nya pas une bible mais des centaines de bible acune identique a l'autre ca c'est la parole de ALLAH ?

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.



.

vous dites : On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles
donc vous ne les aviez pas avant ceux que vous lisiez aujourd'hui
donc où sont sortie ceux que vous lisez puisque vous dites que vous avez retrouvé les "authentique ?"
)

j'ai du mal à déchiffrer ta phrase !
la mienne est claire.
On a retrouvé des manuscrits (codex) du nouveau testament (tous identiques et dans plusieurs régions différentes) qui date du 4éme siécle et ce nouveau testament et identique à la virgule prés avec le nouveau testament qu'on lit aujourd'hui.
Donc au 7éme siécle, mahomet connaissait bien le nouveau testament qui circulé en arabie et il connaissait bien les évangiles dites cononiques puisqu'ils sont antérieur à lui. si l'évangile avait été falsifié avant mahomet, DIEU aurait mis en garde mahomet ou lui aurait dit de bien notifier dans le coran que l'évangile actuel est falsifié.
Mais non au contraire mahomet dit qu'il est authentique. donc si tu crois au coran comme la parole de DIEU, tu dois obligatoirement croire à l'évangile qui circulait au 7éme siécle qui est identique à celui qui circule qu'aujourd'hui. c'est de la simple logique de base. faut il encore étre logique !
CQFD



.

karail38 a écrit:

system-x a écrit:

karail38 a écrit:

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.



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vous dites : On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles
donc vous ne les aviez pas avant ceux que vous lisiez aujourd'hui
donc où sont sortie ceux que vous lisez puisque vous dites que vous avez retrouvé les "authentique ?"
)

j'ai du mal à déchiffrer ta phrase !
la mienne est claire.
On a retrouvé des manuscrits (codex) du nouveau testament (tous identiques et dans plusieurs régions différentes) qui date du 4éme siécle et ce nouveau testament et identique à la virgule prés avec le nouveau testament qu'on lit aujourd'hui.
Donc au 7éme siécle, mahomet connaissait bien le nouveau testament qui circulé en arabie et il connaissait bien les évangiles dites cononiques puisqu'ils sont antérieur à lui. si l'évangile avait été falsifié avant mahomet, DIEU aurait mis en garde mahomet ou lui aurait dit de bien notifier dans le coran que l'évangile actuel est falsifié.
Mais non au contraire mahomet dit qu'il est authentique. donc si tu crois au coran comme la parole de DIEU, tu dois obligatoirement croire à l'évangile qui circulait au 7éme siécle qui est identique à celui qui circule qu'aujourd'hui. c'est de la simple logique de base. faut il encore étre logique !
CQFD



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Le Coran parle de L'Évangile révélé a Jésus.
Celui la est authentique mais il est noyé dans d'autre "évangile" (paul,...)

Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?
Coran 3, 70-71

karail38 a écrit:

system-x a écrit:

karail38 a écrit:

Toujours la même rengaine, mais tu parles pour rien dire comme DAB ou pour dire ce qu'on t'a dit de dire. effrayant !
Un chrétien lit l'évangile entre autre et l'évangile est authentique depuis sa rédaction. si tu crois au coran alors tu dois croire à l'évangile car le coran confirme que l'évangile du 7éme siécle est authentique.
On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles et ils sont en tout point identiques à ceux qu'on lit aujourd'hui. si l'évangile avait été falsifié, ne crois tu pas que DIEU aurait dit à mahomet, écrit bien dans le coran que l'évangile est falsifié, et jamais mais jamais dans le coran il n'est dit que l'évangile est falsifié, d'ailleurs c'est pareil pour la torah.
J'ai lu tellement de choses fausses sur la divinité de Jésus. c'est un fait, il suffit de lire l'évangile. quand le Christ dit "le pére et moi nous sommes un" et "celui qui m'a vu a vu le pére".
c'est tellement clair que je comprends pas pourquoi ça fait débat ou alors probléme de français.essayer une autre langue.

Ensuite je t'invite à faire des recherches sérieuses auprés d'historiens, archéologues, islamologues neutres (sans confession) et tu connaitras enfin la vérité sur l'islam.
Il faut avoir du cran pour chercher et mettre en doute tout ce que l'on t'a dit depuis ta naissance.



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vous dites : On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles
donc vous ne les aviez pas avant ceux que vous lisiez aujourd'hui
donc où sont sortie ceux que vous lisez puisque vous dites que vous avez retrouvé les "authentique ?"
)

j'ai du mal à déchiffrer ta phrase !
la mienne est claire.
On a retrouvé des manuscrits (codex) du nouveau testament (tous identiques et dans plusieurs régions différentes) qui date du 4éme siécle et ce nouveau testament et identique à la virgule prés avec le nouveau testament qu'on lit aujourd'hui.
Donc au 7éme siécle, mahomet connaissait bien le nouveau testament qui circulé en arabie et il connaissait bien les évangiles dites cononiques puisqu'ils sont antérieur à lui. si l'évangile avait été falsifié avant mahomet, DIEU aurait mis en garde mahomet ou lui aurait dit de bien notifier dans le coran que l'évangile actuel est falsifié.
Mais non au contraire mahomet dit qu'il est authentique. donc si tu crois au coran comme la parole de DIEU, tu dois obligatoirement croire à l'évangile qui circulait au 7éme siécle qui est identique à celui qui circule qu'aujourd'hui. c'est de la simple logique de base. faut il encore étre logique !
CQFD

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lis mes réponses page 5 j'ai parlé de la falsification
et pour ce que tu dites de l'évanjile et les autres livres à l'époque de Mohamed(صلي الله عليه وسلم) c'est vrais ils existaient mais Mohamed(صلى الله عليه وسلم) a intérdie de les lire
car le coran est plus complet et il les inclut tous et il a dit que si Mosîe été avec lui il ne pourra que suivre la religion de Mohamed(صلى الله عليه وسلم)

réfléchissez une seule second que ce que dit les musulman et vrais que Jésus et prophète et messager de dieu
comment vous réagiriez lorsqu'il reviendra parmi nous
nous les musulman on aime Jésus et Mohamed et tous les autres prophètes et messager de dieu (عليهم جميعا صلوات الله وسلامه)
et vous qui dites du mal du prophète de toute l'humanité Mohamed(صلى الله عليه وسلم)
vous ne voyez pas la différence pourquoi vous êtes aussi têtu

mstafa a écrit:

karail38 a écrit:

system-x a écrit:

vous dites : On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles
donc vous ne les aviez pas avant ceux que vous lisiez aujourd'hui
donc où sont sortie ceux que vous lisez puisque vous dites que vous avez retrouvé les "authentique ?"
)

j'ai du mal à déchiffrer ta phrase !
la mienne est claire.
On a retrouvé des manuscrits (codex) du nouveau testament (tous identiques et dans plusieurs régions différentes) qui date du 4éme siécle et ce nouveau testament et identique à la virgule prés avec le nouveau testament qu'on lit aujourd'hui.
Donc au 7éme siécle, mahomet connaissait bien le nouveau testament qui circulé en arabie et il connaissait bien les évangiles dites cononiques puisqu'ils sont antérieur à lui. si l'évangile avait été falsifié avant mahomet, DIEU aurait mis en garde mahomet ou lui aurait dit de bien notifier dans le coran que l'évangile actuel est falsifié.
Mais non au contraire mahomet dit qu'il est authentique. donc si tu crois au coran comme la parole de DIEU, tu dois obligatoirement croire à l'évangile qui circulait au 7éme siécle qui est identique à celui qui circule qu'aujourd'hui. c'est de la simple logique de base. faut il encore étre logique !
CQFD



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Le Coran parle de L'Évangile révélé a Jésus.
Celui la est authentique mais il est noyé dans d'autre "évangile" (paul,...)

Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?
Coran 3, 70-71

Comment Jésus pouvait recevoir "l'Evangile" puisqu'il n'existait pas encore.

mstafa a écrit:

karail38 a écrit:

system-x a écrit:

vous dites : On a retrouvé des manuscrits du nouveau testament complet avec les évangiles
donc vous ne les aviez pas avant ceux que vous lisiez aujourd'hui
donc où sont sortie ceux que vous lisez puisque vous dites que vous avez retrouvé les "authentique ?"
)

j'ai du mal à déchiffrer ta phrase !
la mienne est claire.
On a retrouvé des manuscrits (codex) du nouveau testament (tous identiques et dans plusieurs régions différentes) qui date du 4éme siécle et ce nouveau testament et identique à la virgule prés avec le nouveau testament qu'on lit aujourd'hui.
Donc au 7éme siécle, mahomet connaissait bien le nouveau testament qui circulé en arabie et il connaissait bien les évangiles dites cononiques puisqu'ils sont antérieur à lui. si l'évangile avait été falsifié avant mahomet, DIEU aurait mis en garde mahomet ou lui aurait dit de bien notifier dans le coran que l'évangile actuel est falsifié.
Mais non au contraire mahomet dit qu'il est authentique. donc si tu crois au coran comme la parole de DIEU, tu dois obligatoirement croire à l'évangile qui circulait au 7éme siécle qui est identique à celui qui circule qu'aujourd'hui. c'est de la simple logique de base. faut il encore étre logique !
CQFD



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Le Coran parle de L'Évangile révélé a Jésus.
Celui la est authentique mais il est noyé dans d'autre "évangile" (paul,...)

Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?
Coran 3, 70-71

L'évangile de PAUL, t'es fortiche toi ! LOLLLLLL
Connais pas l'évangile de PAUL mais je suppose que c'est du même acabit que le pseudo évangile de Barnabas.
Comment discuter avec des personnes qui me parle de l'évangile de PAUL.

Ensuite tu me donnes des versets du coran et c'est bien ce que je dis, jamais mais jamais le coran ne dit que l'évangile est falsifié.
tu devrai méditer la dessus.
le coran sait étre clair pour réfuter que Jésus est le fils de DIEU ou sur la trinité. pourquoi n'a t'il pas clairement dit la même chose sur l'évangile ?
Il faut chercher à comprendre. c'est ce que j'ai fait et j'ai trouvé la réponse. elle est évidente.

l'évangile de PAUL, celle là on me l'avait jamais faite !



.

karail38 a écrit:

mstafa a écrit:

karail38 a écrit:

j'ai du mal à déchiffrer ta phrase !
la mienne est claire.
On a retrouvé des manuscrits (codex) du nouveau testament (tous identiques et dans plusieurs régions différentes) qui date du 4éme siécle et ce nouveau testament et identique à la virgule prés avec le nouveau testament qu'on lit aujourd'hui.
Donc au 7éme siécle, mahomet connaissait bien le nouveau testament qui circulé en arabie et il connaissait bien les évangiles dites cononiques puisqu'ils sont antérieur à lui. si l'évangile avait été falsifié avant mahomet, DIEU aurait mis en garde mahomet ou lui aurait dit de bien notifier dans le coran que l'évangile actuel est falsifié.
Mais non au contraire mahomet dit qu'il est authentique. donc si tu crois au coran comme la parole de DIEU, tu dois obligatoirement croire à l'évangile qui circulait au 7éme siécle qui est identique à celui qui circule qu'aujourd'hui. c'est de la simple logique de base. faut il encore étre logique !
CQFD



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Le Coran parle de L'Évangile révélé a Jésus.
Celui la est authentique mais il est noyé dans d'autre "évangile" (paul,...)

Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?
Coran 3, 70-71

L'évangile de PAUL, t'es fortiche toi ! LOLLLLLL
Connais pas l'évangile de PAUL mais je suppose que c'est du même acabit que le pseudo évangile de Barnabas.
Comment discuter avec des personnes qui me parle de l'évangile de PAUL.

Ensuite tu me donnes des versets du coran et c'est bien ce que je dis, jamais mais jamais le coran ne dit que l'évangile est falsifié.
tu devrai méditer la dessus.
le coran sait étre clair pour réfuter que Jésus est le fils de DIEU ou sur la trinité. pourquoi n'a t'il pas clairement dit la même chose sur l'évangile ?
Il faut chercher à comprendre. c'est ce que j'ai fait et j'ai trouvé la réponse. elle est évidente.

l'évangile de PAUL, celle là on me l'avait jamais faite !

.

Parfois je me demande si cela vaut encore la peine de discuter avec des gens comme mstafa, tellement leur répliques sont STUPIDES

il faut qu'on sois d'accord sur les différences entre nos religions car nous on croit en votre religion et que Jésus (عليه السلام) est le Messager de dieu le problem vient de vous qui ne voulez même pas reconnaitre que Mohamed(صلى الله عليه وسلم) et aussi le Messager de dieu
la seule chose qu'on vous dites c'est que votre évanjile ne tien pas le route sur ce qu'il dit sur le fils de dieu
et puisqu'on croit en l'évanjile de Jésus (عليه السلام) donc celui que vous avez n'est pas celui descendu sur Jésus (عليه السلام)

BenJoseph a écrit:

karail38 a écrit:

mstafa a écrit:

Le Coran parle de L'Évangile révélé a Jésus.
Celui la est authentique mais il est noyé dans d'autre "évangile" (paul,...)

Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?
Coran 3, 70-71

L'évangile de PAUL, t'es fortiche toi ! LOLLLLLL
Connais pas l'évangile de PAUL mais je suppose que c'est du même acabit que le pseudo évangile de Barnabas.
Comment discuter avec des personnes qui me parle de l'évangile de PAUL.

Ensuite tu me donnes des versets du coran et c'est bien ce que je dis, jamais mais jamais le coran ne dit que l'évangile est falsifié.
tu devrai méditer la dessus.
le coran sait étre clair pour réfuter que Jésus est le fils de DIEU ou sur la trinité. pourquoi n'a t'il pas clairement dit la même chose sur l'évangile ?
Il faut chercher à comprendre. c'est ce que j'ai fait et j'ai trouvé la réponse. elle est évidente.

l'évangile de PAUL, celle là on me l'avait jamais faite !

.

Parfois je me demande si cela vaut encore la peine de discuter avec des gens comme mstafa, tellement leur répliques sont STUPIDES

74. Puis, et en dépit de tout cela, vos coeurs se sont endurcis; ils sont devenus comme des pierres ou même plus durs encore; car il y a des pierres d'où jaillissent les ruisseaux, d'autres se fendent pour qu'en surgisse l'eau, d'autres s'affaissent par crainte de Dieu. Et Dieu n'est certainement jamais inattentif à ce que vous faites.


77. - Ne savent-ils pas qu'en vérité Dieu sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent ?
78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.
79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
80. Et ils ont dit : "Le Feu ne nous touchera que pour quelques jours comptés !" Dis : "Auriez-vous pris un engagement avec Dieu - car Dieu ne manque jamais à Son engagement; - non, mais vous dites sur Dieu ce que vous ne savez pas".
81. Bien au contraire ! Ceux qui font le mal et qui se font cerner par leurs péchés, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
82. Et ceux qui croient et pratiquent les bonnes oeuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement.

system-x a écrit:

Man a écrit:

Tu racontes l'histoire d'Adam et Eve selon l'Islam. D'ailleurs même les théologiens musulmans commencent à croire que le Coran ne parle pas de Paradis à proprement dit mais bien du jardin d'Eden, à cause du fait que le mot utilisé dans le Coran pour désigner la terre (lorsque les anges ont parcouru le globe pour prendre un bout de terre de chaque continent) est le mot "ard" (أرض‎). Donc la vision coranique se rapproche maintenant de la vision Biblique.
Tu te rend compte que ton histoire que tu viens de nous écrire en 30 secondes n'a rien avoir avec l'histoire d'Adam et Eve ?

ok je veux savoir ton histoire d'Adam et Eve
même si Adam n'été pas dans le vrais paradie qu'est ce que ça change
moi je te parle de ce que tu dites a propos du péché d'Aham
explique moi comment on peut porter le chapau pour ce péché qui demandra le sacrifice de jésus
et s'il vous plait je veux savoir toutes les bases de votre religion :
1-Jésus dieu ou fils de dieu ? j'ai lu un sujet dont quelqu'un explique que Jésus est dieu
2-Jésus reviendra-t-il ? si oui où et comment ?
3-votre prière c'est pour dieu ou pour Jésus ?
4-croyez-vous en pardie et en enfer ?
5-croyez-vous que tout le monde seront jugés ?

Tu te poses autant de question, et tu ne connais même pas l'histoire d'Adam et Eve, et tu te permets de critiquer ces sujets là ? C'est fort je trouve. C'est la passion et la folie qui t'ont envoyés ici et non la raison.

J'ai fait un topic pour expliquer Adam et Eve aux musulmans, le voici :
https://www.forum-religions.com/t4975-explication-de-l-histoire-d-adam-et-eve?highlight=explication+Adam+et+Eve
Et un autre pour introduire Jésus.
https://www.forum-religions.com/t4961-jesus-selon-la-bible?highlight=J%E9sus+selon+la+Bible+Man

Bonne lecture à tous les musulmans.

BNNZ a écrit:

BenJoseph a écrit:

karail38 a écrit:

L'évangile de PAUL, t'es fortiche toi ! LOLLLLLL
Connais pas l'évangile de PAUL mais je suppose que c'est du même acabit que le pseudo évangile de Barnabas.
Comment discuter avec des personnes qui me parle de l'évangile de PAUL.

Ensuite tu me donnes des versets du coran et c'est bien ce que je dis, jamais mais jamais le coran ne dit que l'évangile est falsifié.
tu devrai méditer la dessus.
le coran sait étre clair pour réfuter que Jésus est le fils de DIEU ou sur la trinité. pourquoi n'a t'il pas clairement dit la même chose sur l'évangile ?
Il faut chercher à comprendre. c'est ce que j'ai fait et j'ai trouvé la réponse. elle est évidente.

l'évangile de PAUL, celle là on me l'avait jamais faite !

.

Parfois je me demande si cela vaut encore la peine de discuter avec des gens comme mstafa, tellement leur répliques sont STUPIDES

74. Puis, et en dépit de tout cela, vos coeurs se sont endurcis; ils sont devenus comme des pierres ou même plus durs encore; car il y a des pierres d'où jaillissent les ruisseaux, d'autres se fendent pour qu'en surgisse l'eau, d'autres s'affaissent par crainte de Dieu. Et Dieu n'est certainement jamais inattentif à ce que vous faites.


77. - Ne savent-ils pas qu'en vérité Dieu sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent ?
78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.
79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
80. Et ils ont dit : "Le Feu ne nous touchera que pour quelques jours comptés !" Dis : "Auriez-vous pris un engagement avec Dieu - car Dieu ne manque jamais à Son engagement; - non, mais vous dites sur Dieu ce que vous ne savez pas".
81. Bien au contraire ! Ceux qui font le mal et qui se font cerner par leurs péchés, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
82. Et ceux qui croient et pratiquent les bonnes oeuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement.

2 Pierre 1:16 Ce n'est pas, en effet, en suivant des fables habilement conçues, que nous vous avons fait connaître la puissance et l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ, mais c'est comme ayant vu sa majesté de nos propres yeux.

Man a écrit:

system-x a écrit:

Man a écrit:

Tu racontes l'histoire d'Adam et Eve selon l'Islam. D'ailleurs même les théologiens musulmans commencent à croire que le Coran ne parle pas de Paradis à proprement dit mais bien du jardin d'Eden, à cause du fait que le mot utilisé dans le Coran pour désigner la terre (lorsque les anges ont parcouru le globe pour prendre un bout de terre de chaque continent) est le mot "ard" (أرض‎). Donc la vision coranique se rapproche maintenant de la vision Biblique.
Tu te rend compte que ton histoire que tu viens de nous écrire en 30 secondes n'a rien avoir avec l'histoire d'Adam et Eve ?

ok je veux savoir ton histoire d'Adam et Eve
même si Adam n'été pas dans le vrais paradie qu'est ce que ça change
moi je te parle de ce que tu dites a propos du péché d'Aham
explique moi comment on peut porter le chapau pour ce péché qui demandra le sacrifice de jésus
et s'il vous plait je veux savoir toutes les bases de votre religion :
1-Jésus dieu ou fils de dieu ? j'ai lu un sujet dont quelqu'un explique que Jésus est dieu
2-Jésus reviendra-t-il ? si oui où et comment ?
3-votre prière c'est pour dieu ou pour Jésus ?
4-croyez-vous en pardie et en enfer ?
5-croyez-vous que tout le monde seront jugés ?

Tu te poses autant de question, et tu ne connais même pas l'histoire d'Adam et Eve, et tu te permets de critiquer ces sujets là ? C'est fort je trouve. C'est la passion et la folie qui t'ont envoyés ici et non la raison.

J'ai fait un topic pour expliquer Adam et Eve aux musulmans, le voici :
https://www.forum-religions.com/t4975-explication-de-l-histoire-d-adam-et-eve?highlight=explication+Adam+et+Eve
Et un autre pour introduire Jésus.
https://www.forum-religions.com/t4961-jesus-selon-la-bible?highlight=J%E9sus+selon+la+Bible+Man

Bonne lecture à tous les musulmans.

merci
j'ai lu ton histoire d'Adam et Eve
1-cette histoire vous dit dieu et méchant : "Dieu donne la sentence à Eve"
"Dieu donne la sentence à Adam"
Jésus gentil : "la venue d'un Sauveur (:Jésus)"
tout ça pour vous faire voir Jésus comme "un dieu" et vous faire oublier le vrais dieu
Allah dit : "Ö Mes serviteurs qui avez commis des excés à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".

2-vous dites aussi que satan avez raison : "Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus" donc en réalité dieu les avait fait croire qu'ils portent des vêtements

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place
Allah dit : "En effet, Nous avons créé les sieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude."

4-"Dieu aurait très bien pu éliminer Satan, ou tout recommencer à zéro" donc toute ton histoire à échapper au contrôle de dieu

l'intervention de l'homme dans ton histoire est claire
trouve moi une seule chose comme ça dans le coran

que dieu vous guide vers le droit chemin

system-x a écrit:

Man a écrit:

system-x a écrit:

ok je veux savoir ton histoire d'Adam et Eve
même si Adam n'été pas dans le vrais paradie qu'est ce que ça change
moi je te parle de ce que tu dites a propos du péché d'Aham
explique moi comment on peut porter le chapau pour ce péché qui demandra le sacrifice de jésus
et s'il vous plait je veux savoir toutes les bases de votre religion :
1-Jésus dieu ou fils de dieu ? j'ai lu un sujet dont quelqu'un explique que Jésus est dieu
2-Jésus reviendra-t-il ? si oui où et comment ?
3-votre prière c'est pour dieu ou pour Jésus ?
4-croyez-vous en pardie et en enfer ?
5-croyez-vous que tout le monde seront jugés ?

Tu te poses autant de question, et tu ne connais même pas l'histoire d'Adam et Eve, et tu te permets de critiquer ces sujets là ? C'est fort je trouve. C'est la passion et la folie qui t'ont envoyés ici et non la raison.

J'ai fait un topic pour expliquer Adam et Eve aux musulmans, le voici :
https://www.forum-religions.com/t4975-explication-de-l-histoire-d-adam-et-eve?highlight=explication+Adam+et+Eve
Et un autre pour introduire Jésus.
https://www.forum-religions.com/t4961-jesus-selon-la-bible?highlight=J%E9sus+selon+la+Bible+Man

Bonne lecture à tous les musulmans.

merci
j'ai lu ton histoire d'Adam et Eve
1-cette histoire vous dit dieu et méchant : "Dieu donne la sentence à Eve"
"Dieu donne la sentence à Adam"
Jésus gentil : "la venue d'un Sauveur (:Jésus)"
tout ça pour vous faire voir Jésus comme "un dieu" et vous faire oublier le vrais dieu
Allah dit : "Ö Mes serviteurs qui avez commis des excés à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".

2-vous dites aussi que satan avez raison : "Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus" donc en réalité dieu les avait fait croire qu'ils portent des vêtements

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place
Allah dit : "En effet, Nous avons créé les sieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude."

4-"Dieu aurait très bien pu éliminer Satan, ou tout recommencer à zéro" donc toute ton histoire à échapper au contrôle de dieu

l'intervention de l'homme dans ton histoire est claire
trouve moi une seule chose comme ça dans le coran

que dieu vous guide vers le droit chemin

tu écris:

Citation :

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place

1) C'est Moïse qui a écrit cela, le Coran confirme bien les écrits de Moïse oui ou non ?

BenJoseph a écrit:

system-x a écrit:

Man a écrit:

Tu te poses autant de question, et tu ne connais même pas l'histoire d'Adam et Eve, et tu te permets de critiquer ces sujets là ? C'est fort je trouve. C'est la passion et la folie qui t'ont envoyés ici et non la raison.

J'ai fait un topic pour expliquer Adam et Eve aux musulmans, le voici :
https://www.forum-religions.com/t4975-explication-de-l-histoire-d-adam-et-eve?highlight=explication+Adam+et+Eve
Et un autre pour introduire Jésus.
https://www.forum-religions.com/t4961-jesus-selon-la-bible?highlight=J%E9sus+selon+la+Bible+Man

Bonne lecture à tous les musulmans.

merci
j'ai lu ton histoire d'Adam et Eve
1-cette histoire vous dit dieu et méchant : "Dieu donne la sentence à Eve"
"Dieu donne la sentence à Adam"
Jésus gentil : "la venue d'un Sauveur (:Jésus)"
tout ça pour vous faire voir Jésus comme "un dieu" et vous faire oublier le vrais dieu
Allah dit : "Ö Mes serviteurs qui avez commis des excés à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".

2-vous dites aussi que satan avez raison : "Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus" donc en réalité dieu les avait fait croire qu'ils portent des vêtements

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place
Allah dit : "En effet, Nous avons créé les sieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude."

4-"Dieu aurait très bien pu éliminer Satan, ou tout recommencer à zéro" donc toute ton histoire à échapper au contrôle de dieu

l'intervention de l'homme dans ton histoire est claire
trouve moi une seule chose comme ça dans le coran

que dieu vous guide vers le droit chemin

tu écris:

Citation :

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place

1) C'est Moïse qui a écrit cela, le Coran confirme bien les écrits de Moïse oui ou non ?

bien sûr que oui ce que je répète et que vous ne voulez pas compendre c'est que vos livres sont falsifier c'est pour ça que dieu a fait descendre le coran pour vous dire voilà un livre qui unira toutes les religions et restera authentique jusqu'à la fin du monde car c'est le dernier des livres saint

@System-x

Citation :

j'ai lu ton histoire d'Adam et Eve
1-cette histoire vous dit dieu et méchant : "Dieu donne la sentence à Eve"
"Dieu donne la sentence à Adam"
Jésus gentil : "la venue d'un Sauveur (:Jésus)"
tout ça pour vous faire voir Jésus comme "un dieu" et vous faire oublier le vrais dieu

Tu as lu certes, mais tu n'a pas compris.
Dieu est méchant ? Non Dieu est Juste car Dieu a prévenu Adam. Et c'est selon la Volonté de Dieu par l'intermédiaire de Jésus que les Hommes seront sauvés.
C'est tout à fait le contraire qu'il faut comprendre : si Dieu était méchant comme tu le dis (que Dieu te pardonne), Dieu aurait très bien pu tout détruire et tout recommencer, ou ne donner aucun espoir aux Hommes.

Citation :

2-vous dites aussi que satan avez raison : "Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus" donc en réalité dieu les avait fait croire qu'ils portent des vêtements

Satan les a trompé car il a dit à Adam et Eve qu'ils seront comme des dieux, et donc qu'ils n'auront plus besoin de Dieu. Donc Satan a menti, ne nous fait pas dire des choses qui n'existe pas.

Citation :

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place

Il s'agit dans ce passage d'un arrêt du travail de Dieu et d'une sanctification, et non d'une quelconque fatigue.

Livre d’Esaïe
40 :28 Ne sais-tu pas, n'as-tu pas entendu ? Le Seigneur est le Dieu de toujours, il crée les extrémités de la terre. Il ne faiblit pas, il ne se fatigue pas; nul moyen de sonder son intelligence,

Citation :

4-"Dieu aurait très bien pu éliminer Satan, ou tout recommencer à zéro" donc toute ton histoire à échapper au contrôle de dieu

As-tu lu la suite de ce passage ? Si tu l'aurais fait, tu aurais compris que Dieu n'a pas agi ainsi car cela serait faire preuve de Puissance, et non d'Amour.

Citation :

l'intervention de l'homme dans ton histoire est claire
trouve moi une seule chose comme ça dans le coran

C'est plutot que tu n'est pas objectif et lu (survolé?) cette histoire sans la comprendre.
Je n'ai pas besoin du Coran, qui n'est une compilation d'écrit apocryphe. D'ailleurs, l'histoire d'Adam et Eve dans le Coran est complètement absurde, Satan est banni par Allah mais arrive quand même a égarer Adam et Eve, ce qui est contradictoire. Ou alors Satan a réussi a berné Allah, ce qui est la seule explication possible en dehors de la contradiction. L'explication des pieux musulmans à ce sujet diffère d'un musulman à un autre, mais chacun donne une explication des plus burelesque. Si ils savaient, ils sauraient que ce passage est tiré d'un apocryphe

Cet épisode prend sa source dans l'Apocalypse de Moïse, un apocryphe aussi connu sous le nom de "Vie d'Adam et Eve"

Voici un petit comparatif :

Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges : "Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable, et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui" (Coran XV, 28-29)
> Lorsque Dieu t'eut insufflé le souffle de vie et que ton visage et ta ressemblance eurent été faits à l'image de Dieu, Michel (...) sortit pour convoquer tous les anges et il leur enjoignit : "Adorez l'image du Seigneur Dieu, ainsi que l'a ordonné le Seigneur !" (Ap. Mo. XIII)

Il lui dit : "Ô Iblis, qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ?" "Je suis meilleur que lui" dit-il. "Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile" (Coran XXXVIII, 75-76)
> Et comme Michel me pressait de t'adorer, je lui dis : "Pourquoi me presses-tu ? Je n'adorerai pas celui qui m'est inférieur ; je préexiste, en effet, à toute créature et j'avais déjà été créé avant que celui-là ne vienne à l'existence. C'est lui qui doit m'adorer, et non l'inverse !" En entendant celà, les autres anges qui sont avec moi refusèrent d'adorer (Ap. Mo. XIV)

Tu n'arriveras jamais à faire ce genre de comparaison avec les Ecritures Saintes de la Bible. Donc c'est à moi de te retourner le défi : trouve moi un passage de la Bible recopié sur un texte qui le précède. Moi, je peux faire ça avec presque tout le Coran.

system-x a écrit:

BenJoseph a écrit:

system-x a écrit:

merci
j'ai lu ton histoire d'Adam et Eve
1-cette histoire vous dit dieu et méchant : "Dieu donne la sentence à Eve"
"Dieu donne la sentence à Adam"
Jésus gentil : "la venue d'un Sauveur (:Jésus)"
tout ça pour vous faire voir Jésus comme "un dieu" et vous faire oublier le vrais dieu
Allah dit : "Ö Mes serviteurs qui avez commis des excés à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".

2-vous dites aussi que satan avez raison : "Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus" donc en réalité dieu les avait fait croire qu'ils portent des vêtements

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place
Allah dit : "En effet, Nous avons créé les sieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude."

4-"Dieu aurait très bien pu éliminer Satan, ou tout recommencer à zéro" donc toute ton histoire à échapper au contrôle de dieu

l'intervention de l'homme dans ton histoire est claire
trouve moi une seule chose comme ça dans le coran

que dieu vous guide vers le droit chemin

tu écris:

Citation :

3-et ce mot "reposa" qui a besoin d'une explication qui lui change de sens donc dieu n'a pas pu trouver un bon mot pour le mettre à sa place

1) C'est Moïse qui a écrit cela, le Coran confirme bien les écrits de Moïse oui ou non ?

bien sûr que oui ce que je répète et que vous ne voulez pas compendre c'est que vos livres sont falsifier c'est pour ça que dieu a fait descendre le coran pour vous dire voilà un livre qui unira toutes les religions et restera authentique jusqu'à la fin du monde car c'est le dernier des livres saint

C'est on interprétation mais pas ce qu'écrit le Coran.
Rien de nouveau sous le ciel