Rappel du premier message :

Bonsoir à vous tous cher amis,que la paix soit avec vous.

Loin de moi l'envie de polémiquer avec nos amis TJ,mais je fais ici un travail qui me tiens à coeur,parce que je pense qu'il est conforme à la parole de Dieu la bible et conforme à celle de nôtre Seigneur et Sauveur bien aimé Yéhoshoua (Jésus)le fils unique de Dieu.

La Doctrine du salut de la WT en contraste avec la Bible

« Aucune prophétie de l'Ecriture ne peut être l'objet d'interprétation
particulière, car ce n'est nullement par une volonté humaine qu'une prophétie a jamais
été présentée, mais c'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part
de Dieu » (2 Pierre 1.20-21).

le salut pour le Témoin dépend de ses oeuvres méritoires et de sa conduite
personnelle et non pas de la grâce de Dieu comme il veut faire croire aux gens. Toutes
leurs doctrines ne sont pas fausses, mais leur enseignement est trop souvent "contraire à
la parole de Dieu".

D'abord, la Bible ne regroupe jamais les Chrétiens en classes différentes. Jésus prie en Jean 17 que tous soient un et deux ne fait pas de distinction entres ses autres apôtres et tous ses autres disciples.

Paul non plus ne fait pas de distinction lorsqu'il parle des dons spirituels en 1 Corinthiens 12 à 14. En Galates 3.26-29 il est bien clair qu'il n'y a plus ni Juif ni Grec, ni esclave ni libre, ni homme ni
femme.Devant Dieu nous sommes tous égaux et nous avons tous la même espérance comme dit
Paul en Romains 5.1-5.

Selon la WT donc, il y a de grandes différences entre les 144.000 et la grande foule;des différences que la Bible ne fait pas.

Le sacrifice de Jésus, selon leur doctrine, avait d'abord pour but d'éliminer les effets du péché d'Adam. La personne profite de ce sacrifice par son adhésion aux doctrines des Témoins.
Dieu, semble-t-il,ferme plus ou moins les yeux sur les péchés personnels « SI » le disciple est fidèle.Aussi longtemps qu'il travaille à propager leurs doctrines ses péchés ne lui sont pas comptés
mais sont effacés petit à petit. C'est par sa foi et son obéissance qu'il est pardonné. Ce n'est pas Dieu qui les pardonne en fin de compte.

Pour les Témoins, le baptême est associé au salut mais n'a rien à voir avec le pardon des
péchés. "Les Écritures associent le baptême au salut. Ce n'est pas l'eau du baptême qui
sauve les baptisés. Mais les candidats au baptême recherchent le pardon divin de leurs
péchés, pour avoir une conscience pure devant Dieu" (La paix et la sécurité véritables;
d’où viendront-elles? page 185).

Dans un autre livre. La vérité qui conduit a la vie Eternelle, à la page 182, ils expliquent que le pardon vient par la prière. Pourtant, Paul dit que nous sommes justifiés par la foi.

Qu'est-ce que dit Pierre? 1 Pierre 3.21: «C’était une figure du baptême qui vous sauve, a présent,et par lequel on ne se débarrasse pas de la souillure de la chaire, mais qui est la demande (adressée) à Dieu d'une bonne conscience,par la résurrection de Jésus-Christ....' Quelle est donc la signification du baptême pour les TJ? "Celui-ci ne lave pas le péché originel, car seule la foi en Jésus-Christ peut nous purifier de nos péchés (Ephésiens 1 :7).

Le baptême est une démonstration publique attestant que le baptisé s'est voué solennellement a Jéhovah Dieu et qu'il se présente pour faire sa volonté" (La vérité qui conduit à la vie éternelle, page 183).

le baptême comme signe de son dévouement à Dieu. Jusqu'au baptême tous les Témoins sont
égaux. Après le baptême Dieu choisit ceux qui feront partie des 144.000. Ceux qui feront partie de "la grande foule", eux, sont condamnés en quelques sortes à se sauver eux-mêmes en
accomplissant, beaucoup d’oeuvres durant les quatre grandes épreuves : celle qu'est de cette vie, celle de la bataille d'Harmaguédon, celle du règne millénaire, et celle de la dernière épreuve ou Satan est relâché pour attaquer les fidèles ( Du paradis perdu au paradis reconquis , page 241).
En somme, le baptême est la clé de "la grande foule" pour survivre à la bataille d'Harmaguédon.


Mais où est l'espérance dans tout cela? Jésus, n'a-t-Il pas promis par l'intermédiaire de Paul, qu'il n'y a "aucune condamnation pour ceux qui sont en Christ...et qui marchent...selon l'Esprit" (Romains 8.1)? Sous le système des Témoins on n'est jamais assuré de son destin final bien que leurs livres portent de titres tels que Assurez-vous de toutes chose;La vie a bien un but; Du paradis perdu au paradis reconquis; La paix et la sécuritévéritables ; avenir assuré; et Le dessein de Dieu réussit.
Si le dessein de Dieu a réussi où est la vraie assurance pour le Témoin? Nulle part! Sauf pour les 144.000 biens sûr !


Pas une seule personne, en mesure de connaître la différence entre le bien et le mal,
n'est sans péché, sauf Jésus. Dans l’épitre aux Romains, chapitre 1, Paul explique que le
païen, c'est-à-dire le non-Juif, est sans excuse parce qu'il n'a pas reconnu son Créateur.

Au chapitre 2, il explique que le Juif ne vaut pas mieux. Il était infidèle à son Dieu bien
qu'il eût la loi, la circoncision et les prophètes.

Au chapitre 3, Paul résume sa pensée en
disant que tous ont péché. "Il n'y a pas de juste, pas même un seul (Romains 3.10, 23).


Paul en Romains, les chapitres 1-3, ne condamne pas les païens et les Juifs parce qu'ils sont descendants d'Adam.

Ils sont condamnés parce que, comme Adam, ils ont suivi leur propre chemin de péché.Il nous est rappelé en Ephésiens 2.1-4 et Colossiens 2.13, entre autres, que nous mourons spirituellement et plus tard physiquement a cause de nos péchés et non pas ceux d'Adam.

Un coup de poignard dans le coeur ne peut tuer un cadavre, pas plus que mon péché personnel ne peut me tuer si je suis déjà mort à cause du péché d'Adam. Si Adam m'a tué je ne peux pas me tuer moi-même

Ezéchiel 18.4? "Voici; toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et
l'autre sont a moi; l'âme qui pêche
est celle qui mourra"

"C'est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est
entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort a passé sur tous les
hommes, parce que tous ont péché,...." (Romains 5.12).

La justice de Dieu exige la punition mais l'amour de Dieu exige la grâce. Ces deux
éléments, la justice et la grâce, constituent ce que la Bible appelle la sainteté de Dieu. Il
est le Saint, et le prophète Habacuc dit que parce qu'il est saint ses "yeux sont trop purs
pour voir le mal" (Habacuc 1.13).

Romains 4.4-5 Paul met en contraste le salut par la foi et le salut par la loi par deux
exemples; l'exemple d'un homme qui reçoit un salaire et celui d'un homme qui reçoit un
don.

Celui qui reçoit le salaire représente celui qui travaille pour mériter sa justification. C'est ce que font les Témoins. Celui qui reçoit le don représente celui qui reçoit la justification par la foi. Son obéissance n'est pas toujours parfaite mais Dieu le justifie quand même à cause de sa foi (Romains 8.1; 1 Jean 1.7.9). C'est ça la grâce !

Dans un sens, Abraham est notre père si nous sommes justifiés de la même manière que lui. "Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Christ-Jésus; vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femmes, car vous tous, vous êtes un en Christ Jésus.Et si vous êtes à Christ, alors vous
êtes la descendance d'Abraham, héritiers selon la promesse" (Galates 3.26-29).

II y a deux choses a remarquer dans ce passages en Actes 2. Premièrement, le baptême au nom de Jésus-Christ se fait "pour le pardon de nos péchés"et pour recevoir le don du Saint-Esprit".

Qu'est-ce que dit la WT? "Cette immersion ne purifie pas le baptisé de ses péchés...." (Cette
bonne nouvelle du royaume, pages 29-30).

Il n’est jamais question de mériter notre salut, si nous avons une foi biblique, une foi obéissante (voir Jacques 2.17, 26).

1 Jean 1 :7; "Mais si nous marchons dans la lumière, comme II est Lui-même dans la lumière, nous sommes en communion les uns avec les autres„ et le, sang de Jésus son fils nous purifié de tout pêché."

"Je suis persuadé que ni la mort, ni la vie, ni les anges, ni les dominations , ni le présent, ni
l'avenir, ni les puissances, ni les êtres d’en-haut, ne ceux d’en bas, ni aucune autre créature
ne pourra nous séparer de l’amour de Dieu en Christ-Jésus notre Seigneur" (Romains 8.38-
39). Amen!

je sais c'est un peu long mais enrichissant pour nous tous,enfin je l'espère.Arlitto

Citation :

Jamais, au grand jamais, JESUS n'a demandé à ce qu'on lui rend un culte en le priant comme s'il était Dieu, ce qu'il n'est pas , il n'a rien demande pour lui, ni pour sa mère, Marie, jamais.

Tu invoques comment son Nom pour ètre sauvé si tu ne le prie pas?
Le mème honneur rendu au Père ainsi qu'a l'agneau et les viellards qui adorent en Apo,ce n'est pas de l'adoration?
Rendre à JESUS gloire,louange,ext,comme au Père,ce n'est pas de l'adoration?
Comment honore tu Dieu?

Je citerai les Versets si cette fois,tu prends la peine de répondre!

Sinon,oui,JESUS était un homme et au lieu d'écrire en gros,lit la Bible et regarde de qui il s'agit et pourquoi ils commettent l'iniquité!

https://www.forum-religions.com/t7558p540-car-quiconque-invoquera-le-nom-du-seigneur-sera-sauve

. https://www.forum-religions.com/t11078-JESUS-est-dieu

Ca s'appel la Trinité,tout comme notre corps n'est pas notre esprit tout en étant un,mais ce n'est pas le sujet!

Arlitto a écrit:

franck17360 a écrit:

Arlitto,

Imagine toi une enfant tout nu, illettré, sans boire ni manger dont les parents le laisse dans la forêt en ne lui donnant qu'un seul livre pour le guider pour s'en sortir...

Et ils lui disent: "Si tu n'appliques pas ce qu'il y a dans ce livre, tu vas mourir..."

Ben, pour nous c'est pareil...

Comment veux-tu qu'un livre mystérieux et interprétable à souhait puisse nous guider ?

La Bible est pour moi un livre de vie et non de mort, de vérité et pas de mensonge, il n'est pas contrairement à ce que tu dis, interprétable à souhait dans sa ligne prophétique du moins.

Des hommes ont changé "ou plutôt, réinterprété" la parole de YHWH Dieu et de son Christ JESUS.


Quand certains prétendent qu'ils faut prier JESUS comme étant Dieu fait homme une trinité inexistante dans la Bible, c'est plus qu'une mauvaise interprétation, c'est un mensonge.

Jamais, au grand jamais, JESUS n'a demandé à ce qu'on lui rend un culte en le priant comme s'il était Dieu, ce qu'il n'est pas , il n'a rien demande pour lui, ni pour sa mère, Marie, jamais.

Il a donné la prière-modèle à ses disciples, dans cette prière tout est dit.

1) Que le nom de Dieu, soit sanctifié...............Lequel ???

2) Que le Royaume de Dieu vienne... Qu'il vienne où et pourquoi faire ???

3) Que la volonté de Dieu se fasse sur la terre comme elle se fait au ciel........Où ça sur la terre et quand ???

4) JESUS précise que c'est à Dieu seul qu'appartient la gloire et la puissance...........Ect

La parole n'est interprétable que par ceux qui veulent l'interpréter, mais la ligne prophétique et divine est claire, seul YHWH est Dieu, le seul vrai et unique Dieu, le créateur et le chef du Christ JESUS qui lui est soumis à jamais.



Le " Notre Père "

Notre Père qui es aux cieux,
que ton nom soit sanctifié,
que ton règne vienne
que ta volonté soit faite
sur la terre comme au ciel.

Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour.
Pardonne-nous nos offenses
comme nous pardonnons aussi
à ceux qui nous ont offensés,
et ne nous laisse pas entrer dans la tentation,
mais délivre-nous du mal.

(Car c'est à toi qu'appartiennent :
le règne la puissance et la gloire,
Aux siècles des siècles.
Amen.)



Jean 17:3
Louis Segond Bible
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.



Matthieu 7
21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?…

23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Est-ce que tu sanctifies Christ ?

Vous oubliez volontairement la personne la plus importante pour le Christ JESUS, c'est celui qui l'a envoyé sur la terre, son Dieu.

JESUS n'a jamais prétendu être Dieu ou faire partie d'une quelconque trinité ou faire sa propre volonté, même quand il est remonté au ciel à la droite de Dieu, il appelle encore son Dieu, Dieu.

Voilà ce que dit l'écriture, personne ne pourra le nier à moins de la tordre pour lui faire dire autre chose.

Arlitto a écrit:

Vous oubliez volontairement la personne la plus importante pour le Christ JESUS, c'est celui qui l'a envoyé sur la terre, son Dieu.

JESUS n'a jamais prétendu être Dieu ou faire partie d'une quelconque trinité ou faire sa propre volonté, même quand il est remonté au ciel à la droite de Dieu, il appelle encore son Dieu, Dieu.

Voilà ce que dit l'écriture, personne ne pourra le nier à moins de la tordre pour lui faire dire autre chose.

Sans doute, Dieu est-Il capable de faire plusieurs choses en même temps ...  

Arlitto a écrit:

Vous oubliez volontairement la personne la plus importante pour le Christ JESUS, c'est celui qui l'a envoyé sur la terre, son Dieu.

JESUS n'a jamais prétendu être Dieu ou faire partie d'une quelconque trinité ou faire sa propre volonté, même quand il est remonté au ciel à la droite de Dieu, il appelle encore son Dieu, Dieu.

Voilà ce que dit l'écriture, personne ne pourra le nier à moins de la tordre pour lui faire dire autre chose.

Arlitto, ce que tu dis est vrai, mais tu te focalises sur ce sujet, alors que le thème est la WT est-il le canal de Dieu sur terre...

Il serait bien que tu crées un autre sujet qui traite de ce thème que j'aimerais aborder avec toi...

Code:

Il serait bien que tu crées un autre sujet qui traite de ce thème que j'aimerais aborder avec toi...

J'ai décidé de ne plus ouvrir de sujet sur ce forum depuis qu'un sujet assez important pour moi ait disparu sans aucune raison, ni aucune explication, alors que j'ai pris du temps et fait de l'investigation pour l'ouvrir, mais si tu veux bien, tu peux l'ouvrir toi-même, Franck  

Arlitto a écrit:

Vous oubliez volontairement la personne la plus importante pour le Christ JESUS, c'est celui qui l'a envoyé sur la terre, son Dieu.

JESUS n'a jamais prétendu être Dieu ou faire partie d'une quelconque trinité ou faire sa propre volonté, même quand il est remonté au ciel à la droite de Dieu, il appelle encore son Dieu, Dieu.

Voilà ce que dit l'écriture, personne ne pourra le nier à moins de la tordre pour lui faire dire autre chose.

Le Fils de l'homme demeure jusqu'a la fin de toutes choses,tout à fait!

Arlitto a écrit:

Code:

Il serait bien que tu crées un autre sujet qui traite de ce thème que j'aimerais aborder avec toi...

J'ai décidé de ne plus ouvrir de sujet sur ce forum depuis qu'un sujet assez important pour moi ait disparu sans aucune raison, ni aucune explication, alors que j'ai pris du temps et fait de l'investigation pour l'ouvrir, mais si tu veux bien, tu peux l'ouvrir toi-même, Franck  

J' aie regarder en effet , le sujet est disparu et je n'est  point. vue si cela avait été fait volontairement ou par erreur ! Et qui la fait !!!!Donc , remet le .Merci.

Citation :

Vous oubliez volontairement la personne la plus importante pour le Christ JESUS, c'est celui qui l'a envoyé sur la terre, son Dieu.

On oublie rien du tout,on tiens compte de TOUTE l'Ecriture!  

Gilles a écrit:

Arlitto a écrit:

Code:

Il serait bien que tu crées un autre sujet qui traite de ce thème que j'aimerais aborder avec toi...

J'ai décidé de ne plus ouvrir de sujet sur ce forum depuis qu'un sujet assez important pour moi ait disparu sans aucune raison, ni aucune explication, alors que j'ai pris du temps et fait de l'investigation pour l'ouvrir, mais si tu veux bien, tu peux l'ouvrir toi-même, Franck  

J' aie regarder en effet , le sujet est disparu et je n'est  point. vue si cela avait été fait volontairement ou par erreur ! Et qui la fait !!!!Donc , remet le .Merci.

Tu as ta réponse Arlitto...

CHRISTOPHEG a écrit:

Arlitto a écrit:

Vous oubliez volontairement la personne la plus importante pour le Christ JESUS, c'est celui qui l'a envoyé sur la terre, son Dieu.

JESUS n'a jamais prétendu être Dieu ou faire partie d'une quelconque trinité ou faire sa propre volonté, même quand il est remonté au ciel à la droite de Dieu, il appelle encore son Dieu, Dieu.

Voilà ce que dit l'écriture, personne ne pourra le nier à moins de la tordre pour lui faire dire autre chose.

Sans doute, Dieu est-Il capable de faire plusieurs choses en même temps ...  

Comme à Sodome:
Alors l`Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l`Éternel.

Mais j`aurai [l'Eternel] pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l`Éternel, leur Dieu

Je [l'Eternel] vous ai bouleversés, Comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit

  

BenJoseph a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sans doute, Dieu est-Il capable de faire plusieurs choses en même temps ...  

Comme à Sodome:
Alors l`Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l`Éternel.

Mais j`aurai [l'Eternel] pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l`Éternel, leur Dieu

Je  [l'Eternel] vous ai bouleversés, Comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit

  

L'esprit du texte pas la lettre pour moi, Ben Joseph.  Causes naturelles prévisibles (pour notre époque) et expliquées.

 

Dieu a le pouvoir de tout, il suffit de regarder la magnifique création autour de nous.

Rendez-vous compte, il a même le pouvoir de diffuser Son propre Esprit sur toutes sortes de chair !

Avons-nous cette capacité là ? Loin de là...

franck17360 a écrit:

Dieu a le pouvoir de tout, il suffit de regarder la magnifique création autour de nous.

Rendez-vous compte, il a même le pouvoir de diffuser Son propre Esprit sur toutes sortes de chair !

Avons-nous cette capacité là ? Loin de là...

Les religions et plus encore les sectes ont propagé l'idée d'un Dieu colérique, haineux, revanchard pour assoir leur pouvoir temporel.

Elles ont soigneusement effacé l'extrême beauté de la Création, le libre-arbitre humain, l'Amour inconditionnel du Père et Son Infinie miséricorde.

BenJoseph a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sans doute, Dieu est-Il capable de faire plusieurs choses en même temps ...  

Comme à Sodome:
Alors l`Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l`Éternel.

Mais j`aurai [l'Eternel] pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l`Éternel, leur Dieu

Je  [l'Eternel] vous ai bouleversés, Comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit

  

Vous occultez volontairement les versets qui ne laissent aucun doute sur le fait que JESUS ne soit pas YHWH Dieu, en prenant des morceaux de versets souvent très mal traduits et le moins que l'on puisse dire incompréhensible au détriment des paroles claires de JESUS.


Genèse 19:24 Alors Yahweh fit pleuvoir sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu d'auprès de Yahweh, du ciel.

Osée 1:7(Mais je leur ferai rémission, et je prendrai en pitié la maison de Juda et je les sauverai par Yahweh leur Dieu, mais je ne les sauverai ni par l'arc, ni par l’épée, ni par la guerre, ni par les chevaux et cavaliers.)”

Amos 4:11 J'ai causé en vous des bouleversements, comme Dieu a bouleversé Sodome et Gomorrhe, et vous avez été comme un tison arraché de l'incendie; et vous n'êtes pas revenus à moi, - oracle de Yahweh.






Ps: Donne les références des versets que tu postes STP, au lieu de les balancer totalement sorties de leurs contextes pour faire croire que sur Osée par exemple, ce serait une partie d'un dieu "trin" qui parlerait pour les deux autres parties, alors qu'il s'agit de YHWH Dieu et que de lui seul . Merci  

franck17360 a écrit:

Gilles a écrit:

J' aie regarder en effet , le sujet est disparu et je n'est  point. vue si cela avait été fait volontairement ou par erreur ! Et qui la fait !!!!Donc , remet le .Merci.

Tu as ta réponse Arlitto...

J'ai un forum et je sais bien qu'il ne peut pas s'agir d'une erreur. CQFD.

Arlitto a écrit:

BenJoseph a écrit:

Comme à Sodome:
Alors l`Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l`Éternel.

Mais j`aurai [l'Eternel] pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l`Éternel, leur Dieu

Je  [l'Eternel] vous ai bouleversés, Comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit

  

Vous occultez volontairement les versets qui ne laissent aucun doute sur le fait que JESUS ne soit pas YHWH Dieu, en prenant des morceaux de versets souvent très mal traduits et le moins que l'on puisse dire incompréhensible au détriment des paroles claires de JESUS.


Genèse 19:24 Alors Yahweh fit pleuvoir sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu d'auprès de Yahweh, du ciel.

Osée 1:7(Mais je leur ferai rémission, et je prendrai en pitié la maison de Juda et je les sauverai par Yahweh leur Dieu, mais je ne les sauverai ni par l'arc, ni par l’épée, ni par la guerre, ni par les chevaux et cavaliers.)”

Amos 4:11 J'ai causé en vous des bouleversements, comme Dieu a bouleversé Sodome et Gomorrhe, et vous avez été comme un tison arraché de l'incendie; et vous n'êtes pas revenus à moi, - oracle de Yahweh.






Ps: Donne les références des versets que tu postes STP, au lieu de les balancer totalement sorties de leurs contextes pour faire croire que sur Osée par exemple, ce serait une partie d'un dieu "trin" qui parlerait pour les deux autres parties, alors qu'il s'agit de YHWH Dieu et que de lui seul . Merci  

Mythologie quand-même ...  

CHRISTOPHEG a écrit:

franck17360 a écrit:

Dieu a le pouvoir de tout, il suffit de regarder la magnifique création autour de nous.

Rendez-vous compte, il a même le pouvoir de diffuser Son propre Esprit sur toutes sortes de chair !

Avons-nous cette capacité là ? Loin de là...

Les religions et plus encore les sectes ont propagé l'idée d'un Dieu colérique, haineux, revanchard pour assoir leur pouvoir temporel.

Elles ont soigneusement effacé l'extrême beauté de la Création, le libre-arbitre humain, l'Amour inconditionnel du Père et Son Infinie miséricorde.

Cher Christopheg, dans ce cas là, il va falloir que tu arraches des pages entières de la Bible afin qu'il ne reste que ce qui reste ....... SELON TON CŒUR et non selon la volonté Divine   

Et surtout néglige aussi ce conseil de Paul à son jeune ami Timothée:

Citation :

Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises; dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en JESUS Christ.
Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l`homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre.

Arlitto a écrit:

franck17360 a écrit:

Tu as ta réponse Arlitto...

J'ai un forum et je sais bien qu'il ne peut pas s'agir d'une erreur. CQFD.

Une erreur est toujours possible, Arlitto... Moi aussi, j'ai eu un forum et j'ai aussi commis ce genre d'erreur...

Que celui qui n'a jamais commis d'erreur me jette la première pierre...

franck17360 a écrit:

Arlitto a écrit:

J'ai un forum et je sais bien qu'il ne peut pas s'agir d'une erreur. CQFD.

Une erreur est toujours possible, Arlitto... Moi aussi, j'ai eu un forum et j'ai aussi commis ce genre d'erreur...

Que celui qui n'a jamais commis d'erreur me jette la première pierre...

Et paf 

Le sujet "supprimé" est-il problématique pour quelqu'un ?

BenJoseph a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Les religions et plus encore les sectes ont propagé l'idée d'un Dieu colérique, haineux, revanchard pour assoir leur pouvoir temporel.

Elles ont soigneusement effacé l'extrême beauté de la Création, le libre-arbitre humain, l'Amour inconditionnel du Père et Son Infinie miséricorde.

Cher Christopheg, dans ce cas là, il va falloir que tu arraches des pages entières de la Bible afin qu'il ne reste que ce qui reste ....... SELON TON CŒUR et non selon la volonté Divine   

Et surtout néglige aussi ce conseil de Paul à son jeune ami Timothée:

Citation :

Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises; dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en JESUS Christ.
Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l`homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre.

Cher Ben Joseph,

Merci pour ta réponse.  Je ne néglige rien et je ne jette rien.  De quel droit le ferais-je ...

Je lis et j'essaye de comprendre.

La volonté Divine est dans mon cœur tout autant que dans le tien d'ailleurs.

Un Dieu qui punit.  C'est pas mon truc.  Des phénomènes naturels qui font des milliers de morts, il y en a à revendre.  Du temps de la Bible ou hier matin.

Je considère l'AT avec du recul et je me méfie des interprétations littérales.  Je préfère le NT pour cela.

CHRISTOPHEG a écrit:

Le sujet "supprimé" est-il problématique pour quelqu'un ?

Oui, pour moi   

Arlitto a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le sujet "supprimé" est-il problématique pour quelqu'un ?

Oui, pour moi   

Je voulais dire quelqu'un d'autre que toi, bien sûr.  L'autorité du Forum par exemple.

Il faudrait remettre ce sujet. Or, comme il a été supprimé, le staff du forum ne peut pas le retrouver. Arlitto, c'est à toi de remettre ce sujet et je veillerais à ce qu'il y reste (s'il reste dans le cadre de la charte, bien entendu, mais venant de toi, je ne vois pas ou serait le problème)