Citation :

HOSANNA a écrit:

meluccio a écrit:

voskeperan je n'ai pas de haine contre les être humain qui sont catholique,mais j'ai de la haine contre les oeuvres quel a faite durant ces 1700 ans.

Elle a massacré des êtres humains ,juste parce que' ils ne croyait pas ces dogmes non biblique.

Et Infos,hosanna et toi vous soutenez leur oeuvres et êtes aussi coupable quelles

Tu te révèle enfin tel que tu es,au moins,on sais à qui ont à affaire.

_ Non ,mon ami elle a défendu la foi reçut Comme aujourd'hui donc certains veules scalper des passages Bibliques _ et les armes actuels ont changé _cela se fait part le Web D'autres ((BA Bush et &)) sont encore aux armes primitif canons, tortures ,massacres ,camouflage etc.....170milles milliards pour l'armé l'an prochain Et aucun sois disant représentant de BA ne dis mots

QUE DEVONS NOUS FAIRE FRERES ?


REPENTEZ VOUS ET QUE CHACUN DE VOUS CE LAISSE BAPTISER AU NOM DE JESUS CHRIST A CAUSE QUE VOS PECHER SON PARDONNE;ALORS VOUS RECEVREZ LE BAPTÊME DU ST ESPRIT ET DE FEU COMME LES APÔTRES ET VOUS CROIREZ PLUS LA TRINITE QUI EST DU DIABLE !!!!!!

exactement ce baptême que donne ces hommes et en plus il le font a son nom,cet marque faite par les homme est simplement la marque de la bête

Apocalypse13.16
Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front,
13.17
et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.
13.18
C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.

Alors trouvez autre chose que ca pour endosser le role de l'accusateur.

Citation :

Est-ce que vous vous êtes jamais demandé comment se fait-il que la formulation du Baptême dans le passage de Matthieu 28:19 est le seul dans toute la Bible à propos du baptême au noms du Père, du Fils et du Saint Esprit?

La foi ne s'appuie pas sur notre pauvre logique humaine.

Citation :

Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit. A été changé par Constantin.

Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159

Citation:
Et il demanda a ses disciple après leur rejet Allez, faites de toutes les nations des disciples en mon nom

Eusèbe Livre I, Chapitre 3, 6 (a), p. 20

"Citation:

Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Que voulait-il dire excepté que d'enseigner la discipline de la nouvelle Alliance?
" Citation de Eusèbe dans le livre 1 Chapitre 6, 24 (c), p. 42

Les passages ci-haut sont des citations de Matthieu 28:19 selon Eusèbe confirme comment ce passage était lu dans la librairie de Césaré. Le problème avec les traductions y compris la Bible Martin et Ostervald est que ce passage de Matthieu 28:19 a été changé en y ajoutant un jeux de mots d'origine Catholique sous Constantin.

Est ce que c'est Eusèbe de Césaré qui a fait les premières traductions?Non!
Est ce que c'est Eusèbe de Césaré qui a traduit les premiers manuscrits?Non!

Citation :

Comme dans ce temps il y avait des discussions sur la Trinité et que ces gens avaient accès aux écrits originaux, Eusèbe dans ce qu'il a écrit ci-haut dénonce que cette phrase utilisé dans Matthieu 28:19 par les Trinitaires est en réalité une falsification des plus sérieuse.

Toi qui veux revenir au commencement,pourquoi prendre en considération Eusèbe de Césaré (265~340) et délaisser les tout premiers Pères de l'Eglise,tel que Saint Irénée né en 130,disciple de Polycarpe qui aurait lui mème connu l'Apôtre Jean?
Ou encore,Théophile d'Antioche qui emploi le mot grec Τριας/Trias, qui signifie « trois », à propos des trois Personnes divines pour la première fois vers 180 dans ses écrits (A Autolycus, II, 15) qui lui-même (Théophile) n’affirme pas être l’inventeur du mot qu'il emploi comme un concept déja ancien dans l'Eglise.

Citation :

Toutes les versions de la Bible contiennent le passage de Matthieu 28:19 avec la mention de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. L'Encyclopédie de l'étique sur la religion dit:

Citation:

Dans toutes les versions existentes ce texte est selon la croyance de la doctrine trinitaire mais il serait bon de savoir que les meilleurs manuscrits que ce soit du vieux latin ou de la version syriac ce passage est absent. Dans tous les plus vieux manuscrits les pages qui contiennent la fin du chapitre de Matthieu comme nous le voyons aujourd'hui est absent.

Quesqui te prouve que ce passage est absent si ces pages ont réèlement disparues?Ce qui reste à prouver.Pourquoi ne serait ce pas Arius,né en 256 et mort en 336 donc avant Eusèbe de Césaré qui lui est né en 265 qui les auraient enlevées pour nier la Trinité?

Citation :

Ceci signifie que même si dans des vieilles versions de la Bible le passage de Matthieu 28:19 dit Le Père, le Fils et le Saint Esprit, les plus vieille versions n'ont pas du tout ce passage non pas à cause d'un oublie mais parce qu'il n'a jamais existé.

Encore faut il le prouver,mais si tel est le cas,pourquoi ne les aurait on pas enlevées ces pages,car justement contenant ce passage,par Noet lui mème par exemple,ou bien encore Sabélius,tout deux contemporains du 3èm siècle donc bien après Théophile d'Antioche qui employais déja le mot Trias vers 180.

Citation :

Eusèbe qui est née vers l'an 270 et est mort vers l'an 340 était un trinitaire. Durant sa vie sous le règne de Constantin il y a eu beaucoup de changements de doctrines. Plus tard il a assisté à la formulation du crédo de Nicée.

Citation:
Nous devons être reconnaissant pour le zèle de Eusèbe de nous avoir fait connaître l'histoire du Nouveau Testament
. Peake Bible Commentary page 596

Citation:
L'écrivaint le plus important dans les premier 400 ans était Eusèbe de Césaré. Beaucoup lisaient ses ouvrages sur la litérature Grec chrétienne
. Dictionnaire sur la biographie et kla littérature chrétienne.

Le mieux est de remonter au commencement et de considérer les premiers textes tel que le Didaché par exemple,qui me semble d'un bien meilleur usage que les dictionnaires de notre temps.

Citation :

Selon Conybeare 1902. Eusèbe site le texte de Matt 28:19 à plusieurs reprises dans les travaux qu'il a écrits entre 300 et 336 à savoir dans son long commentaires sur les psaumes, sur Esaïe dans la démonstration de la Théophanie. L'auteur Conybeare dit

Conybeare....érudit parmis tant d'autres,le dernier en date étant Jean Leduc,biker de son état,avec sa bible de l'épée traduite en 2003,la seule à ma connaissance ne contenant pas les Titres.C'est vrai qu'en Harley,on doit avoir les idées plus claires.

Citation :

Citation:
après avoir fait des recherches j'ai trouvé dix-huit citations de Matthieu 28:19 et toujours sous la forme suivante : Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Il est évident que ceci était le texte trouvé par Eusèbe dans les très anciens codex collecté entre l'an 50 et 150 avant sa naissance par ses prédécesseurs. L'autre forme n'a pas été connu avant sa visite à Constantinople quant il en a été témoin au concil de nicée.

Alors,il serait bon qu'il nous fasse part de ses recherches ainsi que de ces très anciens codex.
Tu dit:"L'autre forme n'a pas été connue avant le Concile de Nicée"...?Et le Didaché,c'est quoi?Il contient les Titres, fin du 1er siècle,donc bien avant Nicé.Il était lu aux cultes de l'Eglise Primitive.De toute facon,je connais déja ta réponse,tout ce qui ne te convient pas est falsifié,c'est le cas pour la Bible,il ny a pas de raison que ce ne le soit pas aussi pour le Didaché,enfin.....

Citation :

Comment les manuscrits ont été changé.

Contrairement à l'Ancien Testament où les scribes étaient très minutieux à préserver les textes sacrés, dans le Nouveau Testament les scribes durant le règne de Constantin qui était en train de formuler cette doctrine trinitaire démontrent qu'ils en ont été influencés.

Dans le cas de Matthieu 28:19 il est à noter qu'aucun ancients manuscrits ou anciennes versions ont été préservés dans sa formulation originelle. Le Doc C.R.Gregory dit Citation:
' Les manuscrits grec du Nouveau Testament ont souvent été altérés par les scribes qui ont ajoutés dans les manuscrits ce qui leur était familiers et qu'ils considéraient être la bonne façon de lire. Canon et Textd du N.T. 1907, pg. 424

C.R. Grégory,autre érudit je suppose;si donc les manuscrits du NT on très souvent été altérés,pourquoi en tenir compte,pourquoi continuer à tendre l'autre joue et ravaler son orgueil au Nom du Christ Jésus,quesqui te prouve que ca aussi ce n'est pas altéré?

Citation :

Le test du context.

Quant nous examinons le contexte nous trouvons que la formulation trinitaire a un manque de syntaxe logique. C'est-à-dire que la compréhension de ce verset est obscur et n'est pas en harmonie. Si nous lisons ce passage comme suit tout le contexte se complète, ainsi la progression des instructions dans la formulation est compréhensible.

Ainsi,parce que ta pauvre raison humaine ne comprend pas les choses de Dieu,t'obscurcissant un Verset,tu le change,afin de te le rendre compréhensible,tu sais,pour moi,tendre l'autre joue,ma raison me dit aussi que ce n'est pas logique,mais je prie Dieu tout les jours d'y arriver de mieux en mieux,en plus,c'est dans l'AT,tu sais,la Loi du Talion,et malgré tout,je me soumet à Christ et parce qu'il l'a commandé,en son Nom,je mettrai toutes ma volonté à tendre l'autre joue et jamais je ne me permettrai de soumettre la Parole de Dieu à ma pauvre raison humaine en changeant ou en supprimant un Verset parce que MA logique ne le trouve pas "logique".

Citation :

Tout pouvoir ma été donné. Allez faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Le test de la répétition.

Est-ce que la Phrase dans le nom du Père, du Fils et du Saint Esprit est utilisé à d'autres endroit dans les Ecritures? Pas une seule fois. N'est-il pas étrange?

Est-ce que Jésus a utilisé la phrase en mon nom en d'autres occasions? OUI 17 fois pour être exact dans Matt 18:20. Marc 9: 37-39, Jean 14:14 et 26, Jean 15:16 et 16:23

Selon Encyclopédie de la religion et de l'éthique. Dans le Nouveau Testament l'explication évident sur le silence des trois noms et l'utilisation d'une autre formule dans les Actes et par Paul est que cette formule était la plus ancienne et que celle de la formulation des trois noms a été ajouté plus tard.

Parce que tu teste l'Evangile,toi,tu veux le soumetre à ta raison parce quelle te dit "n'est il pas étrange",cherche bien,tu en trouvera des Versets qui ne sont cités qu'une fois,et qui ont mème un Verset opposé dans l'AT,hé oui,la Loi du Talion.

(Colossiens 3 :17).Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre,faites tout au Nom du Seigneur Jésus,en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père.

Prouve le qu'une seul personne dans la bible,aurait été baptisé dans les titres de père fils et st esprit !

Mais bien au contraire,ils ont été baptisé au nom du seigneur Jésus Christ !!!

Actes 2-38/8-16/10-45-48/19-1-5/22-20/et Romain 6-3 !!!!!

Citation :

meluccio a écrit:

Prouve le qu'une seul personne dans la bible,aurait été baptisé dans les titres de père fils et st esprit !Mais bien au contraire,ils ont été baptisé au nom du seigneur Jésus Christ !!!
Actes 2-38/8-16/10-45-48/19-1-5/22-20/et Romain 6-3 !!!!!

Tout chrétiens en effet est baptisé au nom du Seigneur Meluccio_essaies de te souvenir de cela .Sur la formule Baptismal _que le Seigneur demandes qu'elle sois utilisé et employé ,tu peut rafraichit ta mémoire en relisant les anciens post ou en regardant dans la Bible ,le verset sur cela .Cela seras plus simple que du copier/coller.
Prions.
Seigneur-Jésus _ Donnes nous la mémoire du souvenir des choses de ta sainte-Parole jusqu'a la fin de nos jours .En nous protègent de ceux qui s'oppose a l'intégrité de ta Parole .Toi est est le chemin,la vérité et la vie .Amen

meluccio a écrit:

Prouve le qu'une seul personne dans la bible,aurait été baptisé dans les titres de père fils et st esprit !

Mais bien au contraire,ils ont été baptisé au nom du seigneur Jésus Christ !!!

Actes 2-38/8-16/10-45-48/19-1-5/22-20/et Romain 6-3 !!!!!

Et toujours la mème question à laquelle je ne cesse de répondre,tout ca pour esquiver l'argumentation de ton propre topic,c'est lassant.

D'autant plus que la réponse est juste au dessus,dans la contre argumentation de ton topic,mais tu le sais déja.

Hosanna tu n'a jamais répondu à cette question ,dans aucun autre poste

alors stp répond nous ?

Et toi Info,apprend par commencer par écrire en français,car on ne comprend rien
dans tout ce que tu écris !

meluccio a écrit:

Hosanna tu n'a jamais répondu à cette question ,dans aucun autre poste

alors stp répond nous ?

Et toi Info,apprend par commencer par écrire en français,car on ne comprend rien
dans tout ce que tu écris !

Toujours aussi aimable,lit,c'est écrit au dessus,en bleu.

méllucio
Après si tu veux parler d'écrire en francais,montre nous l'exemple,souvent j'ai du mal à te relire.

c'est comme aussi avec toi,car nous n'avons pas le même langage,car nous n'avons pas le même esprit,et le même Dieu !

meluccio a écrit:

c'est comme aussi avec toi,car nous n'avons pas le même langage,car nous n'avons pas le même esprit,et le même Dieu !

Le mème esprit,tu m'étonnes :fourire:

Hosanna

Citation :

Toujours aussi aimable,lit,c'est écrit au dessus,en bleu.

Citation :

(Colossiens 3 :17).Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre,faites tout au Nom du Seigneur Jésus,en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père.

Tu mens ,car tu ne fais pas tout au nom du Seigneur Jésus Christ selon actes 2-38/8-16/10-48/19-5/Romain 6-3 !

Citation :

Le mème esprit,tu m'étonnes

Raconte moi ton expérience avec Dieu,et nous examinerons si elle est biblique

mais tu répond jamais parce que tu sais que ton témoignage n'est pas celui de la nouvelle naissance

Citation :

meluccio a écrit:

Hosanna

Citation :

Toujours aussi aimable,lit,c'est écrit au dessus,en bleu.

Citation :

(Colossiens 3 :17).Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre,faites tout au Nom du Seigneur Jésus,en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père.

Tu mens ,car tu ne fais pas tout au nom du Seigneur Jésus Christ selon actes 2-38/8-16/10-48/19-5/Romain 6-3 !

Point de gros mots s.v.p .Merci .

méluccio
Calme toi.

meluccio a écrit:

Citation :

Le mème esprit,tu m'étonnes

Raconte moi ton expérience avec Dieu,et nous examinerons si elle est biblique

Dans les Titres,conformément à ce qu'il est Ecrit et en eau vive,veux tu parler de mon expérience de tout les jours avec le Seigneur,après on parlera de la tienne,c'est normal,non?

de quel gros mots parle tu Hosanna,de quoi veux tu encore m'accuser ?

meluccio a écrit:

de quel gros mots parle tu Hosanna,de quoi veux tu encore m'accuser ?

Peux tu me siter le post,stp?

Hosanna

Citation :

Dans les Titres,conformément à ce qu'il est Ecrit et en eau vive,veux tu parler de mon expérience de tout les jours avec le Seigneur,après on parlera de la tienne,c'est normal,non?

Non je parle de quand as tu reçu la vie éternel,comment quand et sur quel base des écritures !
Et puis bien sûr, on parlera de moi !

Celle de tous les jours,et bien il y a 15 jours d'ici il y a mon ami qui nétait pas encore née de nouveau, Dieu l'a guérie du cancer des poumons !
et vient de touché sa compagne qui était il a un mois ,une incrédule de l'existence du Dieu unique.

Dire que tu mens,n'est pas un gros mot,mais la réalité

Citation :

Non je parle de quand as tu reçu la vie éternel,comment quand et sur quel base des écritures !
Et puis bien sûr, on parlera de moi !

Le jour ou j'ai reconnu Jésus comme mon Seigneur et Sauveur,il y à 20ans de ca.

Citation :

Celle de tous les jours,et bien il y a 15 jours d'ici il y a mon ami qui nétait pas encore née de nouveau, Dieu l'a guérie du cancer des poumons !
et vient de touché sa compagne qui était il a un mois ,une incrédule de l'existence du Dieu unique.

Beau témoignage.

bonne nuits je n'est pas de temps à perdre avec des personnes qui combatte la vérité,juste pour justifier l'enseignement antichrit (anti biblique ou contre le st esprit)

meluccio a écrit:

Dire que tu mens,n'est pas un gros mot,mais la réalité

Pour tout le monde méllucio,pour tout le monde dire que l'autre mens est la réalité

meluccio a écrit:

bonne nuits je n'est pas de temps à perdre avec des personnes qui combatte la vérité,juste pour justifier l'enseignement antichrit (anti biblique ou contre le st esprit)

A yest,fini?

Citation :

Celle de tous les jours,et bien il y a 15 jours d'ici il y a mon ami qui nétait pas encore née de nouveau, Dieu l'a guérie du cancer des poumons !
et vient de touché sa compagne qui était il a un mois ,une incrédule de l'existence du Dieu unique.

En sommes Meluccio qui refuse tout dialogue et compromit avec ceux qui disent point Amen a ses propos deviens agressif et irrespectueux dans ses propos ...serais amis avec un athée ! Et le petit lutin jouant dans les nuages et la fée imaginaire observant le tout ,dis au ne deviens point le du .

les 2 gepi et miori

Citation :

meluccio a écrit:

les 2 gepi et miori

Prions:
Nous savons Seigneur que bien du temps est utilisé en vains,parfois par nous !Alors ,que la mission chrétienne est d'être sel de la terre .Donnes nous le courage et la force d'en êtres de bon témoins /qui témoignerons que nous avons bien reçût le Baptême et que l'Esprit-Saint nous habites .En Jésus-Christ notre Rédempteur .Amen.

peux tu me dire MR Info,de quoi es tu témoin ?

Citation :

les 2 gepi et miori

cela veux dire que vous êtes des petits moqueurs Hosanna et toi

info a écrit:

meluccio a écrit:

peux tu me dire MR Info,de quoi es tu témoin ?

Prions
Seigneur-Jésus toi qui est le Rédempteur a l'appel du salut .Fait jaillir le témoignage en nous des fruits de l'Esprit-Saint :l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance; ... Si nous vivons par l'Esprit, marchons aussi selon l'Esprit. Ne cherchons pas une vaine gloire, en nous provoquant les uns les autres, en nous portant envie les uns aux autres. Part ta sainte-Miséricorde et pardonnes nous nos manquements en ce sens .Amen

Amen