Citation :

les 2 gepi et miori

cela veux dire que vous êtes des petits moqueurs Hosanna et toi

info a écrit:

meluccio a écrit:

peux tu me dire MR Info,de quoi es tu témoin ?

Prions
Seigneur-Jésus toi qui est le Rédempteur a l'appel du salut .Fait jaillir le témoignage en nous des fruits de l'Esprit-Saint :l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance; ... Si nous vivons par l'Esprit, marchons aussi selon l'Esprit. Ne cherchons pas une vaine gloire, en nous provoquant les uns les autres, en nous portant envie les uns aux autres. Part ta sainte-Miséricorde et pardonnes nous nos manquements en ce sens .Amen

Amen

Citation :

Prions
Seigneur-Jésus toi qui est le Rédempteur a l'appel du salut .Fait jaillir le témoignage en nous des fruits de l'Esprit-Saint :l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance; ... Si nous vivons par l'Esprit, marchons aussi selon l'Esprit. Ne cherchons pas une vaine gloire, en nous provoquant les uns les autres, en nous portant envie les uns aux autres. Part ta sainte-Miséricorde et pardonnes nous nos manquements en ce sens .Amen

Amen !!!

MR Info peux tu dire un AMEN à ces versets

Actes 2-38/8-16/10-48/19-5/ et Ro 6-3 ??????



Dit moi "OUI OU NON"

Citation :

meluccio a écrit:

MR Info peux tu dire un AMEN à ces versets

Actes 2-38/8-16/10-48/19-5/ et Ro 6-3 ??????



Dit moi "OUI OU NON"

OUI .

Tu les mis en pratique ?

meluccio a écrit:

Tu les mis en pratique ?

On parle d'Info ou de ton sujet?

J'essaie de m'en tenir au sujet

Citation :

: LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE

pour en respecter l'auteur :non de faire des analyses personnels des intervenants .Que Dieu te bénisse mon frère et te garde dans son amour .

méllucio

Citation :

Est-ce que vous vous êtes jamais demandé comment se fait-il que la formulation du Baptême dans le passage de Matthieu 28:19 est le seul dans toute la Bible à propos du baptême au noms du Père, du Fils et du Saint Esprit?

La foi ne s'appuie pas sur notre pauvre logique humaine.

Citation :

Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit. A été changé par Constantin.

Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159

Citation:
Et il demanda a ses disciple après leur rejet Allez, faites de toutes les nations des disciples en mon nom

Eusèbe Livre I, Chapitre 3, 6 (a), p. 20

"Citation:

Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Que voulait-il dire excepté que d'enseigner la discipline de la nouvelle Alliance?
" Citation de Eusèbe dans le livre 1 Chapitre 6, 24 (c), p. 42

Les passages ci-haut sont des citations de Matthieu 28:19 selon Eusèbe confirme comment ce passage était lu dans la librairie de Césaré. Le problème avec les traductions y compris la Bible Martin et Ostervald est que ce passage de Matthieu 28:19 a été changé en y ajoutant un jeux de mots d'origine Catholique sous Constantin.

Est ce que c'est Eusèbe de Césaré qui a fait les premières traductions?Non!
Est ce que c'est Eusèbe de Césaré qui a traduit les premiers manuscrits?Non!

Citation :

Comme dans ce temps il y avait des discussions sur la Trinité et que ces gens avaient accès aux écrits originaux, Eusèbe dans ce qu'il a écrit ci-haut dénonce que cette phrase utilisé dans Matthieu 28:19 par les Trinitaires est en réalité une falsification des plus sérieuse.

Toi qui veux revenir au commencement,pourquoi prendre en considération Eusèbe de Césaré (265~340) et délaisser les tout premiers Pères de l'Eglise,tel que Saint Irénée né en 130,disciple de Polycarpe qui aurait lui mème connu l'Apôtre Jean?
Ou encore,Théophile d'Antioche qui emploi le mot grec Τριας/Trias, qui signifie « trois », à propos des trois Personnes divines pour la première fois vers 180 dans ses écrits (A Autolycus, II, 15) qui lui-même (Théophile) n’affirme pas être l’inventeur du mot qu'il emploi comme un concept déja ancien dans l'Eglise.

Citation :

Toutes les versions de la Bible contiennent le passage de Matthieu 28:19 avec la mention de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. L'Encyclopédie de l'étique sur la religion dit:

Citation:

Dans toutes les versions existentes ce texte est selon la croyance de la doctrine trinitaire mais il serait bon de savoir que les meilleurs manuscrits que ce soit du vieux latin ou de la version syriac ce passage est absent. Dans tous les plus vieux manuscrits les pages qui contiennent la fin du chapitre de Matthieu comme nous le voyons aujourd'hui est absent.

Quesqui te prouve que ce passage est absent si ces pages ont réèlement disparues?Ce qui reste à prouver.Pourquoi ne serait ce pas Arius,né en 256 et mort en 336 donc avant Eusèbe de Césaré qui lui est né en 265 qui les auraient enlevées pour nier la Trinité?

Citation :

Ceci signifie que même si dans des vieilles versions de la Bible le passage de Matthieu 28:19 dit Le Père, le Fils et le Saint Esprit, les plus vieille versions n'ont pas du tout ce passage non pas à cause d'un oublie mais parce qu'il n'a jamais existé.

Encore faut il le prouver,mais si tel est le cas,pourquoi ne les aurait on pas enlevées ces pages,car justement contenant ce passage,par Noet lui mème par exemple,ou bien encore Sabélius,tout deux contemporains du 3èm siècle donc bien après Théophile d'Antioche qui employais déja le mot Trias vers 180.

Citation :

Eusèbe qui est née vers l'an 270 et est mort vers l'an 340 était un trinitaire. Durant sa vie sous le règne de Constantin il y a eu beaucoup de changements de doctrines. Plus tard il a assisté à la formulation du crédo de Nicée.

Citation:
Nous devons être reconnaissant pour le zèle de Eusèbe de nous avoir fait connaître l'histoire du Nouveau Testament
. Peake Bible Commentary page 596

Citation:
L'écrivaint le plus important dans les premier 400 ans était Eusèbe de Césaré. Beaucoup lisaient ses ouvrages sur la litérature Grec chrétienne
. Dictionnaire sur la biographie et kla littérature chrétienne.

Le mieux est de remonter au commencement et de considérer les premiers textes tel que le Didaché par exemple,qui me semble d'un bien meilleur usage que les dictionnaires de notre temps.

Citation :

Selon Conybeare 1902. Eusèbe site le texte de Matt 28:19 à plusieurs reprises dans les travaux qu'il a écrits entre 300 et 336 à savoir dans son long commentaires sur les psaumes, sur Esaïe dans la démonstration de la Théophanie. L'auteur Conybeare dit

Conybeare....érudit parmis tant d'autres,le dernier en date étant Jean Leduc,biker de son état,avec sa bible de l'épée traduite en 2003,la seule à ma connaissance ne contenant pas les Titres.C'est vrai qu'en Harley,on doit avoir les idées plus claires.

Citation :

Citation:
après avoir fait des recherches j'ai trouvé dix-huit citations de Matthieu 28:19 et toujours sous la forme suivante : Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Il est évident que ceci était le texte trouvé par Eusèbe dans les très anciens codex collecté entre l'an 50 et 150 avant sa naissance par ses prédécesseurs. L'autre forme n'a pas été connu avant sa visite à Constantinople quant il en a été témoin au concil de nicée.

Alors,il serait bon qu'il nous fasse part de ses recherches ainsi que de ces très anciens codex.
Tu dit:"L'autre forme n'a pas été connue avant le Concile de Nicée"...?Et le Didaché,c'est quoi?Il contient les Titres, fin du 1er siècle,donc bien avant Nicé.Il était lu aux cultes de l'Eglise Primitive.De toute facon,je connais déja ta réponse,tout ce qui ne te convient pas est falsifié,c'est le cas pour la Bible,il ny a pas de raison que ce ne le soit pas aussi pour le Didaché,enfin.....

Citation :

Comment les manuscrits ont été changé.

Contrairement à l'Ancien Testament où les scribes étaient très minutieux à préserver les textes sacrés, dans le Nouveau Testament les scribes durant le règne de Constantin qui était en train de formuler cette doctrine trinitaire démontrent qu'ils en ont été influencés.

Dans le cas de Matthieu 28:19 il est à noter qu'aucun ancients manuscrits ou anciennes versions ont été préservés dans sa formulation originelle. Le Doc C.R.Gregory dit Citation:
' Les manuscrits grec du Nouveau Testament ont souvent été altérés par les scribes qui ont ajoutés dans les manuscrits ce qui leur était familiers et qu'ils considéraient être la bonne façon de lire. Canon et Textd du N.T. 1907, pg. 424

C.R. Grégory,autre érudit je suppose;si donc les manuscrits du NT on très souvent été altérés,pourquoi en tenir compte,pourquoi continuer à tendre l'autre joue et ravaler son orgueil au Nom du Christ Jésus,quesqui te prouve que ca aussi ce n'est pas altéré?

Citation :

Le test du context.

Quant nous examinons le contexte nous trouvons que la formulation trinitaire a un manque de syntaxe logique. C'est-à-dire que la compréhension de ce verset est obscur et n'est pas en harmonie. Si nous lisons ce passage comme suit tout le contexte se complète, ainsi la progression des instructions dans la formulation est compréhensible.

Ainsi,parce que ta pauvre raison humaine ne comprend pas les choses de Dieu,t'obscurcissant un Verset,tu le change,afin de te le rendre compréhensible,tu sais,pour moi,tendre l'autre joue,ma raison me dit aussi que ce n'est pas logique,mais je prie Dieu tout les jours d'y arriver de mieux en mieux,en plus,c'est dans l'AT,tu sais,la Loi du Talion,et malgré tout,je me soumet à Christ et parce qu'il l'a commandé,en son Nom,je mettrai toutes ma volonté à tendre l'autre joue et jamais je ne me permettrai de soumettre la Parole de Dieu à ma pauvre raison humaine en changeant ou en supprimant un Verset parce que MA logique ne le trouve pas "logique".

Citation :

Tout pouvoir ma été donné. Allez faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Le test de la répétition.

Est-ce que la Phrase dans le nom du Père, du Fils et du Saint Esprit est utilisé à d'autres endroit dans les Ecritures? Pas une seule fois. N'est-il pas étrange?

Est-ce que Jésus a utilisé la phrase en mon nom en d'autres occasions? OUI 17 fois pour être exact dans Matt 18:20. Marc 9: 37-39, Jean 14:14 et 26, Jean 15:16 et 16:23

Selon Encyclopédie de la religion et de l'éthique. Dans le Nouveau Testament l'explication évident sur le silence des trois noms et l'utilisation d'une autre formule dans les Actes et par Paul est que cette formule était la plus ancienne et que celle de la formulation des trois noms a été ajouté plus tard.

Parce que tu teste l'Evangile,toi,tu veux le soumetre à ta raison parce quelle te dit "n'est il pas étrange",cherche bien,tu en trouvera des Versets qui ne sont cités qu'une fois,et qui ont mème un Verset opposé dans l'AT,hé oui,la Loi du Talion.

(Colossiens 3 :17).Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre,faites tout au Nom du Seigneur Jésus,en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père. [/quote]

d]]Et pourtant la bible dit que les premiers chrétiens était bel et bien baptisé au nom du Seigneur Jésus Christ que tu le veuille ou non Hosanna.

Ou alors donne nous les versts !!![/b]

Citation :

Et pourtant la bible dit que les premiers chrétiens était bel et bien baptisé au nom du Seigneur Jésus Christ que tu le veuille ou non Hosanna.

En effet _part la formule baptismal que le Seigneur avait enseigné .

Et que surtout les apôtres ont pratiqué !

Citation :

meluccio a écrit:

Et que surtout les apôtres ont pratiqué !

En effet _ ils ont été fidèles a sa PAROLE

meluccio a écrit:

d]]Et pourtant la bible dit que les premiers chrétiens était bel et bien baptisé au nom du Seigneur Jésus Christ que tu le veuille ou non Hosanna.

Ou alors donne nous les versts !!![/b]

Si tu dit stp.

Oui Info,si nous voulons comprendre ce que Jésus a enseigné,il suffit devoir comment les apôtres l'on pratiqué et nous saurons avec exactitude ce que Jésus voulait dire.
Voilà comment nous pouvons revenir au commencement de l'église primitive

Citation :

Oui Info,si nous voulons comprendre ce que Jésus a enseigné,il suffit devoir comment les apôtres l'on pratiqué et nous saurons avec exactitude ce que Jésus voulait dire.Voilà comment nous pouvons revenir au commencement de l'église primitive

Oui,en effet _ parfois des brebis doivent revenir au bercail :lorsqu'ils l'ont quitter _ Prions, pour leurs retour au bercail

Et pourtant la bible dit que les premiers chrétiens était bel et bien baptisé au nom du Seigneur Jésus Christ

d]]Actes 2-38/8-16/10-48/19-5/22 et Rom 6-3[/b]

carmEL a écrit:

Et pourtant la bible dit que les premiers chrétiens était bel et bien baptisé au nom du Seigneur Jésus Christ

d]]Actes 2-38/8-16/10-48/19-5/22 et Rom 6-3[/b]

En somme les paroles de Jésus n'ont aucun sens.

OK

Jésus à envoyé des prophètes et des apôtres pour qui ? et pourquoi ?????

carmEL a écrit:

Jésus à envoyé des prophètes et des apôtres pour qui ? et pourquoi ?????

Jésus a donné un ordre pour qui ? et pourquoi ?

Citation :

Jésus a donné un ordre pour qui ? et pourquoi ?

Aux apôtres pour qu'il le pratique en invoquant le du Seigneur,a tout ceux qui ont reçu le pardons des pêchés !

carmEL a écrit:

Et pourtant la bible dit que les premiers chrétiens était bel et bien baptisé au nom du Seigneur Jésus Christ

d]]Actes 2-38/8-16/10-48/19-5/22 et Rom 6-3[/b]

Forçément,si tu n'arrive pas à comprendre ce que veux dire tout faire "au Nom de Jésus",au mieux,tu ne comprend pas la Parole,au pire,tu t'en fait le juge et tu raye ce que tu ne comprend pas.

Ce n'est pas à la Parole à se soumettre à votre logique,mais bien votre logique et votre interprétation qui doivent se soumettre à la Parole,ou vous l'acceptez en totalité,ou alors,traduisez votre propre Bible et mettez y ce qui vous arrangent.

Citation :

HOSANNA a écrit:

Ce n'est pas à la Parole à se soumettre à votre logique,mais bien votre logique et votre interprétation qui doivent se soumettre à la Parole,ou vous l'acceptez en totalité,ou alors,traduisez votre propre Bible et mettez y ce qui vous arrangent.

Hosanna

Citation :

Ce n'est pas à la Parole à se soumettre à votre logique,mais bien votre logique et votre interprétation qui doivent se soumettre à la Parole,ou vous l'acceptez en totalité,ou alors,traduisez votre propre Bible et mettez y ce qui vous arrangent.

Tu me prend pour un ignorant,si tout doit être fais au nom de Jésus,pourquoi ne baptisez vous pas au nom du Seigneur Jésus Christ ?

Citation :

Citation :

carmEL a écrit:

HosannaTu me prend pour un ignorant,si tout doit être fais au nom de Jésus,pourquoi ne baptisez vous pas au nom du Seigneur Jésus Christ ?

Relit les anciens fils Meluccio 7 /ça me déranges point que tu t'en souviennes point _mais ont est point pour tout de réécrire les réponses qu'ont ta deja donner .

Info

Citation :

Relit les anciensd]] fils[/b] Meluccio 7 /ça me déranges point que tu t'en souviennes point _mais ont est point pour tout de réécrire les réponses qu'ont ta deja donner .

Ecoute Info,ta trompette sonne flou,alors sois claire avec moi parce que ne sais pas de quoi tu parle .

Que veux tu dire " fils Meluccio 7"

PS pourquoi personne ne veut expliquer le pourquoi nous ne recevons plus la surveillance des postes par E-Mail ????????

Citation :

PS pourquoi personne ne veut expliquer le pourquoi nous ne recevons plus la surveillance des postes par E-Mail ????????

Il n'y a que meluccio qui fait cette demande :lol!:
oui je comprend que je te deçois car a moi même je deçois en ayant pas vue le loup dans la bergerie car le pere du mensonge c'est satan et toi si tu continue du va devenir son fils!
je vais prier pour toi .

carmEL a écrit:

Info

Citation :

Relit les anciensd]] fils[/b] Meluccio 7 /ça me déranges point que tu t'en souviennes point _mais ont est point pour tout de réécrire les réponses qu'ont ta deja donner .

Ecoute Info,ta trompette sonne flou,alors sois claire avec moi parce que ne sais pas de quoi tu parle .

Que veux tu dire " fils Meluccio 7"

PS pourquoi personne ne veut expliquer le pourquoi nous ne recevons plus la surveillance des postes par E-Mail ????????

il voulais dire les anciens files je suppose

les autres topic quoi

carmEL a écrit:

Hosanna

Citation :

Ce n'est pas à la Parole à se soumettre à votre logique,mais bien votre logique et votre interprétation qui doivent se soumettre à la Parole,ou vous l'acceptez en totalité,ou alors,traduisez votre propre Bible et mettez y ce qui vous arrangent.

Tu me prend pour un ignorant,si tout doit être fais au nom de Jésus,pourquoi ne baptisez vous pas au nom du Seigneur Jésus Christ ?

Mais si,mais si ,comme je te l'ai déja dit et répété,mais je vois bien que ton seul argument et de tourner en boucle avec la mème question,genre,vous ne m'avez jamais expliquez....lis la Bible,c'est marqué dedans

Arnica

Citation :

Il n'y a que meluccio qui fait cette demande
oui je comprend que je te deçois car a moi même je deçois en ayant pas vue le loup dans la bergerie car le pere du mensonge c'est satan et toi si tu continue du va devenir son fils!
je vais prier pour toi .

Donc on est bien d'accord que tu m'insulte de Loup ?
Tu est d'accord que je te disent la vérité de ce que disent les écritures sur les gents comme vous sans que tu me Banisse ???????????

Dit OUI ou NON !!!!! J'attend !!!!!

Allez vas-y crache ton venin !!!
promis je ne te banni pas mais je ne repond pas pour les autres ok ?