LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE

Rappel du premier message :

Est-ce que vous vous êtes jamais demandé comment se fait-il que la formulation du Baptême dans le passage de Matthieu 28:19 est le seul dans toute la Bible à propos du baptême au noms du Père, du Fils et du Saint Esprit?

Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit. A été changé par Constantin.

Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159

Citation:
Et il demanda a ses disciple après leur rejet Allez, faites de toutes les nations des disciples en mon nom

Eusèbe Livre I, Chapitre 3, 6 (a), p. 20

"Citation:
Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Que voulait-il dire excepté que d'enseigner la discipline de la nouvelle Alliance?
" Citation de Eusèbe dans le livre 1 Chapitre 6, 24 (c), p. 42

Les passages ci-haut sont des citations de Matthieu 28:19 selon Eusèbe confirme comment ce passage était lu dans la librairie de Césaré. Le problème avec les traductions y compris la Bible Martin et Ostervald est que ce passage de Matthieu 28:19 a été changé en y ajoutant un jeux de mots d'origine Catholique sous Constantin.

Comme dans ce temps il y avait des discussions sur la Trinité et que ces gens avaient accès aux écrits originaux, Eusèbe dans ce qu'il a écrit ci-haut dénonce que cette phrase utilisé dans Matthieu 28:19 par les Trinitaires est en réalité une falsification des plus sérieuse.

Toutes les versions de la Bible contiennent le passage de Matthieu 28:19 avec la mention de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. L'Encyclopédie de l'étique sur la religion dit:

Citation:
Dans toutes les versions existentes ce texte est selon la croyance de la doctrine trinitaire mais il serait bon de savoir que les meilleurs manuscrits que ce soit du vieux latin ou de la version syriac ce passage est absent. Dans tous les plus vieux manuscrits les pages qui contiennent la fin du chapitre de Matthieu comme nous le voyons aujourd'hui est absent.

Ceci signifie que même si dans des vieilles versions de la Bible le passage de Matthieu 28:19 dit Le Père, le Fils et le Saint Esprit, les plus vieille versions n'ont pas du tout ce passage non pas à cause d'un oublie mais parce qu'il n'a jamais existé.

Eusèbe qui est née vers l'an 270 et est mort vers l'an 340 était un trinitaire. Durant sa vie sous le règne de Constantin il y a eu beaucoup de changements de doctrines. Plus tard il a assisté à la formulation du crédo de Nicée.

Citation:
Nous devons être reconnaissant pour le zèle de Eusèbe de nous avoir fait connaître l'histoire du Nouveau Testament
. Peake Bible Commentary page 596

Citation:
L'écrivaint le plus important dans les premier 400 ans était Eusèbe de Césaré. Beaucoup lisaient ses ouvrages sur la litérature Grec chrétienne
. Dictionnaire sur la biographie et kla littérature chrétienne.

Selon Conybeare 1902. Eusèbe site le texte de Matt 28:19 à plusieurs reprises dans les travaux qu'il a écrits entre 300 et 336 à savoir dans son long commentaires sur les psaumes, sur Esaïe dans la démonstration de la Théophanie. L'auteur Conybeare dit

Citation:
après avoir fait des recherches j'ai trouvé dix-huit citations de Matthieu 28:19 et toujours sous la forme suivante : Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Il est évident que ceci était le texte trouvé par Eusèbe dans les très anciens codex collecté entre l'an 50 et 150 avant sa naissance par ses prédécesseurs. L'autre forme n'a pas été connu avant sa visite à Constantinople quant il en a été témoin au concil de nicée.

Comment les manuscrits ont été changé.

Contrairement à l'Ancien Testament où les scribes étaient très minutieux à préserver les textes sacrés, dans le Nouveau Testament les scribes durant le règne de Constantin qui était en train de formuler cette doctrine trinitaire démontrent qu'ils en ont été influencés.

Dans le cas de Matthieu 28:19 il est à noter qu'aucun ancients manuscrits ou anciennes versions ont été préservés dans sa formulation originelle. Le Doc C.R.Gregory dit Citation:
' Les manuscrits grec du Nouveau Testament ont souvent été altérés par les scribes qui ont ajoutés dans les manuscrits ce qui leur était familiers et qu'ils considéraient être la bonne façon de lire. Canon et Textd du N.T. 1907, pg. 424

Le test du context.

Quant nous examinons le contexte nous trouvons que la formulation trinitaire a un manque de syntaxe logique. C'est-à-dire que la compréhension de ce verset est obscur et n'est pas en harmonie. Si nous lisons ce passage comme suit tout le contexte se complète, ainsi la progression des instructions dans la formulation est compréhensible.

Tout pouvoir ma été donné. Allez faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Le test de la répétition.

Est-ce que la Phrase dans le nom du Père, du Fils et du Saint Esprit est utilisé à d'autres endroit dans les Ecritures? Pas une seule fois. N'est-il pas étrange?

Est-ce que Jésus a utilisé la phrase en mon nom en d'autres occasions? OUI 17 fois pour être exact dans Matt 18:20. Marc 9: 37-39, Jean 14:14 et 26, Jean 15:16 et 16:23

Selon Encyclopédie de la religion et de l'éthique. Dans le Nouveau Testament l'explication évident sur le silence des trois noms et l'utilisation d'une autre formule dans les Actes et par Paul est que cette formule était la plus ancienne et que celle de la formulation des trois noms a été ajouté plus tard.

Membre Actif II Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573

Tu fait exprès de pas comprendre Hosanna ou tu fait un jeu dont j'ai pas la règle ?

Co-Admin Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310

arnica a écrit:: Tu fait exprès de pas comprendre Hosanna ou tu fait un jeu dont j'ai pas la règle ?

Quelle règle,on en fait quoi de Matt 28:19???

Co-Admin Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310

Et tout faire au Nom de Jésus,ca veux dire quoi???Vous dites a chaque fois au Nom de Jésus,quoique vous fassiez???

Alors,on m'explique svp?

Au Nom de Jésus
Au nom de la loi
Ca veux dire quoi au nom de?
Au nom la loi,je vous arrète,ca veux dire quoi?Ca veux dire par les pouvoir que me confère la loi,je vous passe les menottes.

Au nom du roi,je vous arrète,ca veux dire quoi?Ca veux dire par les pouvoirs que me confère le roi,je vous colle à la Bastille

Au Nom de Jésus,ca veux dire quoi???

Et excuse moi Arnica si je suis un peu sec.Toutes ces questions s'adressent à Méllucio,qu'il m'explique.

Et j'ai bien compris,c'est la version de Jude qui lui ne supprime pas le Verst,alors je réédite encore une fois,espérant Méllucio,une réponse de ta part afin d'argumenter ces Versets que tu ne cesse de répéter comme si s'étais les seul en scalpant un Versets qui te dérange tout en faisant croire que le baptème Trinitaire n'étais pas connu avant Nicé,je t'écoute.

Citation :: Il est étonnant de voir que faute de supprimer un Verset,vous interprétez au pied de la lettre ce qui va dans le sens de votre interprétation,mais interprétez de manière totalement libre un Verset qui est pourtant clair et préçis.
Ainsi,de tout faire au Nom de Jésus,Verset expliquant clairement que ce n'est pas de manière litérale que nous disons pour toutes chose que nous fassions "Au Nom de Jésus"passe à la trape,comme si le fait de baptiser dans les Titres n'était pas concerné par cela,mais bon

Le but de la course est de tout faire au Nom du Seigneur Jésus,je te donne un exemple,quand je pardonne,je le fais au Nom de Jésus,quand j'aide mon prochain,je le fait au Nom de Jésus;quand je ne pardonne pas,je ne le fais pas au Nom de Jésus,quand je n'aide pas mon prochain,je ne le fais pas au Nom de Jésus;

Au Nom de Jésus signifie selon son enseignement,en accord avec Lui,nous aurons gagné le prix de la couronne de Gloire,quand nous ferons tout au Nom de Jésus,quand nous aurons atteint la perfection.

HOSANNA a écrit:

arnica a écrit:: Tu fait exprès de pas comprendre Hosanna ou tu fait un jeu dont j'ai pas la règle ?

Quelle règle,on en fait quoi de Matt 28:19???

Matthieu 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
c'est un seul et même nom capitche ?

ok

sinon que veut dire au nom de la loi ?

arnica a écrit:

HOSANNA a écrit:

arnica a écrit:: Tu fait exprès de pas comprendre Hosanna ou tu fait un jeu dont j'ai pas la règle ?

Quelle règle,on en fait quoi de Matt 28:19???

Matthieu 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
c'est un seul et même nom capitche ?

Et tout faire au Nom de Jésus,tu le comprend comment?

HOSANNA a écrit:

arnica a écrit:

HOSANNA a écrit:: Quelle règle,on en fait quoi de Matt 28:19???

Matthieu 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
c'est un seul et même nom capitche ?

Et tout faire au Nom de Jésus,tu le comprend comment?

Non,la vraie question devrait ètre :Matt doit t'il ètre interpréter de facon litérale ou non.

Et pourquoi litérallament les Acts et pas Matt?Sur quoi ce baser pour aller vers une interprétation litéralle vers l'un et pas vers l'autre?

Méllucio
Houhouu,tu es là,il est de toi le sujet après tout,tu te décides à m'expliquer?

A part bien sur qu'il a été rajouté et falsifié par les Trinitaires bapteme - LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE - Page 31 356933

bapteme - LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE - Page 31 356933

Le truc c'est que toute ton argumentation ne tiens qu'a ca,alors forcément,ca va pas chercher bien loin,tiens,il y avais plus d'échanges avec Jude,c'est tout ce que tu as,la Parole falsifié pour obter litérallement pour les Acts?

Hosanna

Citation :: Quelle règle,on en fait quoi de Matt 28:19???

Tu le laisse là où il est,et tu ne l'interprète pas !

Math 28-19 est l'ordre de mission,et Actes 2-38 est l'accomplissement de cette mission,c'est claire ,non ?

meluccio a écrit:

Hosanna

Citation :: Quelle règle,on en fait quoi de Matt 28:19???

Tu le laisse là où il est,et tu ne l'interprète pas !

Math 28-19 est l'ordre de mission,et Actes 2-38 est l'accomplissement de cette mission,c'est claire ,non ?

bapteme - LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE - Page 31 Images?q=tbn:ANd9GcQzS-WBkPFOi6hwO-akXQ3te7exIVh2QDyo3bhiUTFGqseK8m_S6g

CHEF OUI CHEF :fourire: ca va pas bien,hein?Toi ta le droit et pas moi?Mon pauvre Méllucio....

Sinon Méllucio,admettons que les Apotres n'est pas baptisez dans les Titres,mais comme tu l'entend toi comment explique tu que tout doit ètre fait au Nom de Jésus,en parole ou en oeuvre,a chaque fois avant de parler,dagir doit on dire,"au Nom de Jésus",je parle,"au Nom de Jésus" je marche au "Nom de Jésus" je me lève,ext,ext?Esplique moi.

Citation :: Sinon Méllucio,admettons que les Apotres n'est pas baptisez dans les Titres,mais comme tu l'entend toi comment explique tu que tout doit ètre fait au Nom de Jésus,en parole ou en oeuvre,a chaque fois avant de parler,dagir doit on dire,"au Nom de Jésus",je parle,"au Nom de Jésus" je marche au "Nom de Jésus" je me lève,ext,ext?Esplique moi.

Quand tu auras 38 ans:regret: :regret: bapteme - LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE - Page 31 65235

:fourire: :fourire: :fourire:

Tu sais ordonner que les autres développent leurs interprétatiopn au sujet d'Elie,mais pour ce qui est de toi,tu ferme la bouche.Ta raison,c'est mieux.

Méllucio
Je viens de voir ton message adorable rempli de charité,avec ces si beaux fruits qui te caractérisent et qui te rendent témoignage

Citation :: ,Menteur !!!!! Car si tu aurais reçu l'ouvre complet de Golghota tu ne persécuterais pas l'enseignement biblique,avec un esprit arrogant.

Tous ceux qui on reçu leur salut ont reçu tous le même esprit et la même pratique qu'ont pratiqué les premiers chrétien du jour de pentecôte
https://www.forum-religions.com/t5787p400-pourquoi-toutes-ces-religions-avec-un-meme-livre-la-bible-parce-que-nous-avons-pas-tous-la-meme-comprehension-de-louvre-de-golgotha

pourquoi ca t'énerve à ce point,que t'a ton fait pour que tu réagissent comme ca?Pourquoi cette frustration et cette haine face au Salut de celui qui ne te répond pas comme tu le souhaite,pourquoi ce fachisme religieux constant?Si tu veux on peux parler.
Tu ne supporte pas la contrariété,c'est ca?

HOSANNA a écrit:: Et pourquoi littéralement les Actes et pas Matt ? Sur quoi se baser pour aller vers une interprétation littérale vers l'un et pas vers l'autre?

Voilà une excellente question.
Elle fait partie de celles qui divisent le plus les commentateurs bibliques.
C'est comme la question de l'enfer, le lac de feu : à prendre au premier degré ou à considérer comme une "métaphore" ?

Adieu Hosanna,tu as été le plus incrédule avec Grace2dieuxxxx qui ont été les plus
incrédule de ce forum.
QUE DIEU AI PITIE DE VOUS !!!!

Adieu à tous

meluccio a écrit:: Adieu à tous

Pourquoi ?
Parce que 2 intervenants sur des centaines t'ont contrarié ?
Allez, c'est pas bien grave.

meluccio a écrit:: Adieu Hosanna,tu as été le plus incrédule avec Grace2dieuxxxx qui ont été les plus
incrédule de ce forum.
QUE DIEU AI PITIE DE VOUS !!!!

Adieu à tous

Alors il faut nous bénir et prier pour nous bapteme - LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE - Page 31 631461

Et non pas ce croire quelque chose en disant l'autre incrédule,c'est ca,les fruits qui viennent de l'Esprit,du moins c'est ce qui est Ecrit bapteme - LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE - Page 31 631461

desquestions a écrit:

HOSANNA a écrit:: Et pourquoi littéralement les Actes et pas Matt ? Sur quoi se baser pour aller vers une interprétation littérale vers l'un et pas vers l'autre?

Voilà une excellente question.
Elle fait partie de celles qui divisent le plus les commentateurs bibliques.
C'est comme la question de l'enfer, le lac de feu : à prendre au premier degré ou à considérer comme une "métaphore" ?

Merci desquestions,pour ma part,j'aurai tendance à prendre les Evangiles et les Epitres au pied de la lettre,pour moi,s'arracher un oeil si c'est une occasion de chute et aussi à prendre au pied de la lettre,tout est une question de foi,je pense,pour moi,si j'en étais capable,ma foi ferait se déraciner les arbres et se planter dans la mer,bref,pour en revenir au Titres,j'aurai tendance à partager le mème point de vue que Méllucio,hééé oui,si il ny avais le fameux "faites tout au Nom de Jésus",ainsi,ce Verset,pour moi,explique que les Titres doivent ètre pris au 1er degré,alors que au Nom de Jésus,signifie,selon son enseignement,ou dans son enseignement,ou sous son autorité,je pense,merci de m'avoir permis de dévellopper le sujet.

meluccio a écrit:: Adieu Hosanna,tu as été le plus incrédule avec Grace2dieuxxxx qui ont été les plus
incrédule de ce forum.
QUE DIEU AI PITIE DE VOUS !!!!

Adieu à tous

Meluccio je t'aime bien malgré tout et suis sûre que tu feras ton bonhomme de chemin avec le Seigneur ici ou ailleurs.

Je suis désolée que tu n'aies pas supporté la confrontation, désolée de t'avoir bousculée, mais bon voilà on fait comme on peut.

Je t'aime de l'amour du Seigneur, et je prie que tu vives une relation épanouissante avec Lui.

et bien _ont était pour battre le record de franchir le cap de plus de mille messages sur ce sujet . Very Happy

meluccio a écrit:: Adieu Hosanna,tu as été le plus incrédule avec Grace2dieuxxxx qui ont été les plus
incrédule de ce forum.
QUE DIEU AI PITIE DE VOUS !!!!

Adieu à tous

Bonjour meluccio, si ta croyance porte a l'incrédubilité de la parole c'est que tu crochies cette parole car la parole est fidèle et vrai ce qu'aucun homme quelqu'il soit ne peut faire. Les paroles véridique qui sort de la bouche d'un homme viennent de Dieu et non de cet homme et je te le répète quel qu'il soit et ceux qui ne sont pas capable l'accepter sont en erreur mais la parole elle n'est jamais en erreur.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Revenez au baptême des premiers chrétiens !
ACTES 2-37-39;

37 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? 38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. 39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand . que le Seigneur notre Dieu les appellera.

Personne ne peut recevoir le baptême du st esprit,si il ne pratique pas ce que Pierre a dit ci-dessus.

C'est quoi pour toi tout faire au Nom de Jésus?

Pourquoi il y a plusieurs manière de faire tout au nom de Jésus ? et bien je ne savait pas !

Je te demande ce que signifie pour toi bapteme - LE BAPTÊME AU NOM DU SEIGNEUR JESUS CHRIST,EST SEUL BAPTÊME BIBLIQUE - Page 31 631461

» L'Ordre de Baptiser Au NOM Du Seigneur JÉSUS-CHRIST !
» Jésus est le seul Seigneur.....!!!!!!
» Jésus EST le Seigneur et le Christ !
» Jésus-Christ, le Fils de l’homme EST le Seul prophète infaillible, annoncé dans les écritures!
» Le rétablissement de toute chose,avant le retour du Seigneur Jésus Christ

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