GENESE

17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
17.8
Je te donnerai, et à tes descendants après toi, le pays que tu habites comme étranger, tout le pays de Canaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu.
17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations.
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.



puis DIEU poursuit par :

17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.



oh ces CHRETIENS qui transgresse l'ordre de DIEU et lui prefere celui de PAUL l'imposteur


mais qu'allons nous attendre de la PART D'UN PEUPLE QUI SUIT LA CROYONCE DE CESAR et qui croit en ça :

https://www.forum-religions.com/t5448-resume-de-la-croyonce-des-chretiens-ou-plutot-de-cesar


L'ISLAM NOUS SAUVERA

La réponse est dans ce que tu cite, la circoncision fait partie de l'alliance qui n'est plus d'actualité.

C'est pas l'islam qui te sauvera, mais ton cerveau quand tu voudra bien l'utiliser.

Peux tu me dire ou il est écrit dans le coran (votre livre saint émanant de DIEU lui même) qu'il faut se circoncire ?

Ensuite si tu résonnais un peu et si tu n'étais pas aussi aveugle, tu te poserai la bonne et la seule question intelligente.
je suis circoncis mais je n'obeis pas à la volonté de DIEU.
je suis incirconcis et j'obeis à la volonté de DIEU.

Lequel des deux est dans le vrai et proche de DIEU.

Ce que les musulmans ne comprennent pas ou font semblant de ne pas comprendre, c'est la circoncision du coeur. mais ces paroles vous ne pouvez pas les comprendre au vu de votre aveuglement. toutes paroles de sagesse, vous ne pouvez les comprendre.




.

Man a écrit:

La réponse est dans ce que tu cite, la circoncision fait partie de l'alliance qui n'est plus d'actualité.

C'est pas l'islam qui te sauvera, mais ton cerveau quand tu voudra bien l'utiliser.

donc, tu avoue que tu ne fait pas l'alliance d'abraham.

en faite, VOUS NE FAITE PLUS PARTIE DE L'ALLIANCE DE ABRAHAM, mais vous faites partie de l'alliance de CESAR enséigner par VOTRE PAUL L'IMPOSTEUR LE MANIPULATEUR...........


on ne doit plus vous appeller les CHRETIENS, mais ous etes plutot les CESARIENS

karail38 a écrit:

Peux tu me dire ou il est écrit dans le coran (votre livre saint émanant de DIEU lui même) qu'il faut se circoncire ?.

BIEN SUR

le CORAN ne dit-il pas :


2.135. Ils ont dit : "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis : "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".


ce verset est bien sur GENERAL, et voila un HADITH :

Le Prophètea dit : " cinq morales sont de la bonne nature humaine : le rasage des poils du pubis, la circoncision, la réduction au minimum des moustaches, l'épilation des aisselles et le rognement des ongles. " [ Ce hadith est rapporté par El Jama`a.]


en faite, nous avons plusieur hadiths qui traitent ceci, et si tu me dit : CE N'EST QU'UN HADITH, je te dirais alors que tu n'est point intelligente, car LE HADITH est la PAROLE DU PROPHETE INSPIRE PAR DIEU , et il es normal qu'un peuple suit l'enseignement de son PROPHETE.


et si de plus le CORAN l'ordonne???

ALLAH DIT : [Quiconque obéit au Messager alors il a obéit à Allah ] S4 V80

et

ALLAH DIT : [Dis: "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés" ] S31 V31


ALLAH DIT : [ Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition. ] S59 V7


t'en veut d'autres versets qui ordonnent a suivre la SUNNA????


alors, est-ce suffisant entre nous??

Citation :

Ensuite si tu résonnais un peu et si tu n'étais pas aussi aveugle, tu te poserai la bonne et la seule question intelligente.

l'AVEUGLE C'EST TOI


déja pour comparé, nous devrions comparé 2 choses dans les MEMES CONDITIONS.


tu dit :

Citation :

je suis circoncis mais je n'obeis pas à la volonté de DIEU.
je suis incirconcis et j'obeis à la volonté de DIEU.

un INCIRCONCIS n'obeit pas a la VOLONTE DE DIEU, car la VOLONTE DE DIEU est que vous soyez CIRCONCIS.


et lorsque j'ai dit que tu doit comparé 2 choses dans les MEME CONDITIONS, voila ce que tu a du fair :



UN CROYANT INCIRCONCIS et un CROYANT CIRCONCIS qui est le meilleur????


il est claire qu'étre circoncis est meilleur que d'étre INCIRCONCIS



alors, tes COMPARAISONS sont NULS et montrent ton degres d'inteligence, car tu a FAIT CETTE COMPARAISON afin de NIER CE QUI EST OBLIGATOIRE POUR VOS HOMMES , a savoir LA CIRCONCISSION


vous etes TOUS RIDICULES

Citation :

Lequel des deux est dans le vrai et proche de DIEU.

l'incirconcis de toute façon, n'obéi pas a la volonté de DIEU

Citation :

Ce que les musulmans ne comprennent pas ou font semblant de ne pas comprendre, c'est la circoncision du coeur. mais ces paroles vous ne pouvez pas les comprendre au vu de votre aveuglement. toutes paroles de sagesse, vous ne pouvez les comprendre.

ALLEZ TAIT TOI avec TA PHILOSPHIE MENSENGERE


CICONCISSION DU COEUR???


si pour me dire PURIFIER LE COEUR, alors tu n'a rien a nous apprendre, et ce fut enséigné PAR TOUT LES PROPHETES et ce n'est pas un enseignement exclusive a JESUS



TAIT TOI SI TU N'A AUCUNE REPONSE


je suis loin de mettre ce que je vais mettre, et SACHE QUE JESUS VOUS ORDONNE D'APPLIQUER LA LOI DE MOISE, et je connais vos arguments STUPIDES , RIDICULES.

et es que le fait d'avoir des relations sexuels avec une fillette de 9 ans fait partie de l'alliance?????

darkviking a écrit:

et es que le fait d'avoir des relations sexuels avec une fillette de 9 ans fait partie de l'alliance?????

donc tu fuit la REALITE en intriduisant cette QUESTION RIDICULE alors que tu sais que tout le monde pratiquaient les mariages PRECOCES , qu'ils soient JUIFS MUSULMANS ou CHRETIENS???



SOIT TU REPOND A MES QUESTIONS, SOIT TU TE TAIT si tu n'a rien a dire


pourquoi vous avez violé l'alliance d'ABRAHAM?

non il nya que les musulmans a l'exemple de leur prophete qui autorise le mariage et le viole des fillette de 9 ans

darkviking a écrit:

non il nya que les musulmans a l'exemple de leur prophete qui autorise le mariage et le viole des fillette de 9 ans

ce que j(ai dit avant :

Citation :

donc tu fuit la REALITE en intriduisant cette QUESTION RIDICULE alors que tu sais que tout le monde pratiquaient les mariages PRECOCES , qu'ils soient JUIFS MUSULMANS ou CHRETIENS???



SOIT TU REPOND A MES QUESTIONS, SOIT TU TE TAIT si tu n'a rien a dire


pourquoi vous avez violé l'alliance d'ABRAHAM?

alors j'attend ta REPONSE MONSIEUR L'INCIRCONCIS VIOLEUR DE L'ALLIANCE D'ABRAHAM et ADORATEUR DU DIEU MIRTHA




PEUT TU REPONDRE OUI OU NON?



non????


et je sais déja que tu ne peut REPONDRE, donc TU ES FAIBLE D'ESPRIT

freedom a écrit:

tu n'as vraiment rien compris de ce que veut DIEU pour les hommes.
"Aimez vous les uns, les autres"
"Aimez vos ennemis"
ça te dépasse ces paroles. je comprends !


je repose ma question parce que tu fais semblant de ne pas avoir compris les sujets que tu veux éviter.

Ou est il écrit dans le coran qu'il faut se ciconcire ?





.

karail38 a écrit:

freedom a écrit:

tu n'as vraiment rien compris de ce que veut DIEU pour les hommes.
"Aimez vous les uns, les autres"
"Aimez vos ennemis"
ça te dépasse ces paroles. je comprends !.

non sa ne me dépasse pas, et je sais que :


LEVITIQUE
19.18 Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Éternel.

Et

LEVITIQUE

19.34 Vous traiterez l'étranger en séjour parmi vous comme un indigène du milieu de vous; vous l'aimerez comme vous-mêmes, car vous avez été étrangers dans le pays d'Égypte. Je suis l'Éternel, votre Dieu.

ooooooops



MOISE a enseigné d'aimer son PROCHAIN BIEN AVANT JESUS, et pourtant, sa n'a jamais siginfié que : POINT DE CIRCONCISSION



peut tu maitenant me donner un argument plus solide au lieu de te riduculiser?

Citation :

je repose ma question parce que tu fais semblant de ne pas avoir compris les sujets que tu veux éviter.

Ou est il écrit dans le coran qu'il faut se ciconcire ?

je t'ai afficher au moins un HADITH EN HAUT


tu n'est pas SATISFAITE??

ou tu veut que seul LE CORAN soit la source ISLAMIQUE???

si tu veut que sa soit ainsi pour pouvoir te justifier plus tard, alors tu te justifie en te basant sur LA RUSE, car tu a vue que le CORAN ordonne de suivre les INSTRUCTIONS DU PROPHETES, et alors tu a lu le HADITH DU PROPHETE, et c'est AMPLEMENT SUFFISANT


ce n'est pas comme PAUL qui je ne sais vient d'ou, puis de sa PROPRE VOLONTE, commence a vous dictez des LOIS SATANIQUES

[quote="freedom"]

karail38 a écrit:

freedom a écrit:

je t'ai afficher au moins un HADITH EN HAUT

Je t'ai posé une question toute simple "Ou est il écrit dans le coran qu'il faut se circoncire ?"
A aucun moment tu ne dis que la circoncision n'est pas mentionné dans le coran (le livre saint de l'islam émanant de DIEU lui même qui a oublié la circoncision, cette pratique hyper importante).
Ou avait il la tête ?
C'est bien ce qu'il me semblai, le coran ne parle pas de circoncision mais c'est vrai que les musulmans peuvent se réferer à plusieurs livres.
Ils ont de la chance eux d'avoir plusieurs livres....................................ou pas !

tu devrai écouter ce que disent plusieurs historiens musulmans et spécialistes de l'islam, qui disent que la circoncision ne fait pas parti de l'islam car elle est bien antérieur à l'islam. mais pour ça il faut chercher à comprendre et se poser les bonnes questions.




.

Dans l'Ancien Testament il n'était pas question d'aimer ses ennemis et de les pardonner comme dans le Nouveau Testament avec Christ. Donc freedom quand tu cites un sujet de l'Ancien Testament cite tout ce qui appartient au sujet au lieu de prendre que ce qui t'intéresse.

[quote="karail38"]

freedom a écrit:

karail38 a écrit:

je t'ai afficher au moins un HADITH EN HAUT

Je t'ai posé une question toute simple "Ou est il écrit dans le coran qu'il faut se circoncire ?"
A aucun moment tu ne dis que la circoncision n'est pas mentionné dans le coran (le livre saint de l'islam émanant de DIEU lui même qui a oublié la circoncision, cette pratique hyper importante).
.

FAUX


L'ISLAM c'est CORAN+ SUNNA

Man a écrit:

Dans l'Ancien Testament il n'était pas question d'aimer ses ennemis et de les pardonner comme dans le Nouveau Testament avec Christ. .

c'est les memes phrases, les memes mots, alors évite moi tes ANERIES

Citation :

Donc freedom quand tu cites un sujet de l'Ancien Testament cite tout ce qui appartient au sujet au lieu de prendre que ce qui t'intéresse

ALORS MONTRE MOI LE CONTEXTE ET ON VA VOIR S'IL CHANGE LE SENS

Exode 21:23-25 « Mais si malheur arrive, tu paieras vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure. »

Deutéronome 19:21 « Ton œil sera sans pitié : vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied. »

Entre autre.

Voilà maintenant ce qu'en dit Jésus.

Matthieu chapitre 6
43 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
44 Eh bien moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent,

Jésus cite l'Ancien Testament. Et pourquoi ce changement ? voici la réponse :

Matthieu 19:7-8
Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier?
Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

IDIOT


relis ce que j'ai dit :

Citation :

non sa ne me dépasse pas, et je sais que :


LEVITIQUE
19.18 Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Éternel.

Et

LEVITIQUE

19.34 Vous traiterez l'étranger en séjour parmi vous comme un indigène du milieu de vous; vous l'aimerez comme vous-mêmes, car vous avez été étrangers dans le pays d'Égypte. Je suis l'Éternel, votre Dieu.

ooooooops



MOISE a enseigné d'aimer son PROCHAIN BIEN AVANT JESUS, et pourtant, sa n'a jamais siginfié que : POINT DE CIRCONCISSION

nous parlions de circoncission, et la t parle de TALION ET COMPAGNIE????


d'ailleur MOISE vous dit : AIME TON PROCHAIN, et jamais sa n"'a eu pour but de ABROGER LE TALION


mais tu es RIDICULE


TU SAUTE D'UN SUJET A UN AUTRE ETERNELLEMENT

TOZ TOZ TOZ

freedom a écrit:

darkviking a écrit:

et es que le fait d'avoir des relations sexuels avec une fillette de 9 ans fait partie de l'alliance?????

donc tu fuit la REALITE en intriduisant cette QUESTION RIDICULE alors que tu sais que tout le monde pratiquaient les mariages PRECOCES , qu'ils soient JUIFS MUSULMANS ou CHRETIENS???



SOIT TU REPOND A MES QUESTIONS, SOIT TU TE TAIT si tu n'a rien a dire


pourquoi vous avez violé l'alliance d'ABRAHAM?

Les Chrétiens ne sont pas des descendants d' Abraham donc il ne viole rien du tout.

AH MERCI


DONC LE CHRISTIANNISME N'est pas une religion ABRAHIMIQUE


normal, c'est une religion ROMAINE INVENTE PAR CESAR ET SES SBIRES


ne t'en fait pas, j'ai compris ce que tu veut dire, j'ai tres bien compris, mais il est bien d'agir parfois comme vous agissiez constement envers nous.

Encore pire, l'alliance est faite avec Abraham et Isaac au sujet de la venue de Jésus. Jésus est venu, en es-tu conscients ? Ou alors est-tu un juif qui s'ignore ?

La circoncision, la loi du talion, etc, sont tous dans l'Ancien Testament et concerne l'alliance. Li la Bible un jour ça te fera du bien mentalement, et ça t'éviteras de palier ton manque d'argument par des insultes et un comportement irrespectueux.

ah bon?

l'alliance est seulement avec ISAAC?

a tu des PREUVES?

freedom a écrit:

AH MERCI


DONC LE CHRISTIANNISME N'est pas une religion ABRAHIMIQUE


normal, c'est une religion ROMAINE INVENTE PAR CESAR ET SES SBIRES


ne t'en fait pas, j'ai compris ce que tu veut dire, j'ai tres bien compris, mais il est bien d'agir parfois comme vous agissiez constement envers nous.

Grossière erreur mon cher

Tu confonds adorer le Dieu d'Abraham et descendre d'Abraham.

Et depuis quant César est un adorateur du Dieu d'Abraham.

Et toi ?

Lazare a écrit:

freedom a écrit:

AH MERCI


DONC LE CHRISTIANNISME N'est pas une religion ABRAHIMIQUE


normal, c'est une religion ROMAINE INVENTE PAR CESAR ET SES SBIRES


ne t'en fait pas, j'ai compris ce que tu veut dire, j'ai tres bien compris, mais il est bien d'agir parfois comme vous agissiez constement envers nous.

Grossière erreur mon cher

Tu confonds adorer le Dieu d'Abraham et descendre d'Abraham.

Et depuis quant César est un adorateur du Dieu d'Abraham.

Et toi ?

reli ce que j'ai mis en BLEU
j'ai dit ceci EXPRES, c'est pour vous montrez que puisque vous manipulez, NOUS MANIPULONS AUSSI

j'ai bien compris ce que tu a voulu dire, et tu a voulu dire que puisque JESUS est venu, alors l'ALLIANCE D'ABRAHAM est ACCOMPLI, FINI, PARACHEVE, et donc plus besoin de circoncission, et nous somme alors dans la NOUVELLE ALLIANCE.


tu croit que je n'avais pas compris ceci ainsi?????

relis ce que j'ai mi en BLEU, et sa fait quelques année que je discute avec les CHRETIENS, et sache que je connais vos arguments et j'ai bien compris votre religion.



alors a tu compris l'alliance faite a ABRAHAM?

veut tu qu'on voyage avec le temp et l'étudier et ainsi te montrer ton érreur (bien que tu ne l'acceptera jamais )?

freedom a écrit:

ah bon?

l'alliance est seulement avec ISAAC?

a tu des PREUVES?

Genèse 17:19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

C'est pas les preuves qui manquent mais plutôt les cœurs sincères pour les voir et les accepter.

freedom a écrit:

Lazare a écrit:

freedom a écrit:

AH MERCI


DONC LE CHRISTIANNISME N'est pas une religion ABRAHIMIQUE


normal, c'est une religion ROMAINE INVENTE PAR CESAR ET SES SBIRES


ne t'en fait pas, j'ai compris ce que tu veut dire, j'ai tres bien compris, mais il est bien d'agir parfois comme vous agissiez constement envers nous.

Grossière erreur mon cher

Tu confonds adorer le Dieu d'Abraham et descendre d'Abraham.

Et depuis quant César est un adorateur du Dieu d'Abraham.

Et toi ?

reli ce que j'ai mis en BLEU
j'ai dit ceci EXPRES, c'est pour vous montrez que puisque vous manipulez, NOUS MANIPULONS AUSSI

j'ai bien compris ce que tu a voulu dire, et tu a voulu dire que puisque JESUS est venu, alors l'ALLIANCE D'ABRAHAM est ACCOMPLI, FINI, PARACHEVE, et donc plus besoin de circoncission, et nous somme alors dans la NOUVELLE ALLIANCE.


tu croit que je n'avais pas compris ceci ainsi?????

relis ce que j'ai mi en BLEU, et sa fait quelques année que je discute avec les CHRETIENS, et sache que je connais vos arguments et j'ai bien compris votre religion.



alors a tu compris l'alliance faite a ABRAHAM?

veut tu qu'on voyage avec le temp et l'étudier et ainsi te montrer ton érreur (bien que tu ne l'acceptera jamais )?

Non tu t'est trompé, je voulais dire que la circoncision s'applique seulement aux descendants d'Abraham

Comment continuer à parler avec quelqu'un qui demande des preuves sur l'alliance que DIEU a faite avec ISAAC.
Ensuite il nous dit avoir lu la Bible !
il n'a certainemlent pas lu la Bible mais il doit aller sur des sites ou l'on parle que d'islam ou plutot des sites islamiques qui essaient à longueur de journée de détruitre la vraie religion (le Christ) et qui éspére nous voir nous dérourner du Christ notre sauveur.
c'est évidemment peine perdu !





.

Il cite Deedat sans savoir qu'il cite Deedat, c'est dire combien il est dans l'égarement.

Man a écrit:

freedom a écrit:

ah bon?

l'alliance est seulement avec ISAAC?

a tu des PREUVES?

Genèse 17:19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

C'est pas les preuves qui manquent mais plutôt les cœurs sincères pour les voir et les accepter.

pour ton information MONSIEUR, je ne cite pas DEEDAT mais je cite la BIBLE


croit tu que je ne savais pas que tu m'afficherra ceci???????

j'ai expres posé la question, afin que tu m'affiche ce verset.

mais je vais te dire ceci

est-ce que cette ALLIANCE EST ETERNELLE d'une façon absolut, ou peut etre que son ETERNITE DEPEND D'UNE CONDITION?

peut tu me répondre a ceci?

freedom a écrit:

Man a écrit:

freedom a écrit:

ah bon?

l'alliance est seulement avec ISAAC?

a tu des PREUVES?

Genèse 17:19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

C'est pas les preuves qui manquent mais plutôt les cœurs sincères pour les voir et les accepter.

pour ton information MONSIEUR, je ne cite pas DEEDAT mais je cite la BIBLE


croit tu que je ne savais pas que tu m'afficherra ceci???????

j'ai expres posé la question, afin que tu m'affiche ce verset.

mais je vais te dire ceci

est-ce que cette ALLIANCE EST ETERNELLE d'une façon absolut, ou peut etre que son ETERNITE DEPEND D'UNE CONDITION?

peut tu me répondre a ceci?

Oui cette alliance est eternelle et de façon absolu DIEU NE RACONTE PAS DE MENSONGE contrairement a certains

freedom a écrit:

Man a écrit:

freedom a écrit:

ah bon?

l'alliance est seulement avec ISAAC?

a tu des PREUVES?

Genèse 17:19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

C'est pas les preuves qui manquent mais plutôt les cœurs sincères pour les voir et les accepter.

pour ton information MONSIEUR, je ne cite pas DEEDAT mais je cite la BIBLE


croit tu que je ne savais pas que tu m'afficherra ceci???????

j'ai expres posé la question, afin que tu m'affiche ce verset.

mais je vais te dire ceci

est-ce que cette ALLIANCE EST ETERNELLE d'une façon absolut, ou peut etre que son ETERNITE DEPEND D'UNE CONDITION?

peut tu me répondre a ceci?

La réponse est aussi dans ce verset.