Rappel du premier message :

Réédition du sujet du topic de Sonia9 qui a été remplacé par un de mes messages,comment???

Nous, nous sommes de Dieu ; celui qui connaît Dieu nous écoute ; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas : c'est par là que nous connaissons l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur" 1 Jean 4, 6.

Christ est Esprit de Vérité, le Paraclet de ceux qui ont cru en Lui, qui ont ainsi reçu l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Christ, Christ en eux.

Celui qui connaît Dieu nous écoute, celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas, parce qu'il a reçu l'esprit de l'erreur, l'esprit qui vient du monde.

Connaître Dieu, c'est attester être de Dieu, lui rendre témoignage que nous l'avons connu, pour Sa Gloire, Lui qui nous a connus le premier.

Celui qui déclare donc Dieu "mystère" ne l'a pas connu, et il ne peut le connaître parce qu'Il n'entend pas Sa Parole, n'étant pas de Dieu mais du monde. Celui-là dort, il est mort spirituellement, par ses offenses et par ses péchés.

Nous aussi, les convertis au Seigneur, nés de nouveau de Dieu, d'eau et d'Esprit, nous avons autrefois marché ainsi, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, Satan, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rebellion à la Parole de Dieu, qui s'en sont détournés pour écouter les paroles des hommes, se confier en eux.

1 "Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés,
2 dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.
3 Nous tous aussi, nous étions de leur nombre, et nous vivions autrefois selon les convoitises de notre chair, accomplissant les volontés de la chair et de nos pensées, et nous étions par nature des enfants de colère, comme les autres...
4 Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
5 nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés) ;
6 il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus Christ,
7 afin de montrer dans les siècles à venir l'infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en Jésus Christ.

Nous étions morts aussi spirituellement, puis le Seigneur nous a attirés à Lui, bien que pour beaucoup d'entre nous, nous ayons toujours cru en Lui, seulement, nous vivions selon la chair, le monde, pas selon l'Esprit, Dieu, car nous n'étions pas encore nés de nouveau de Dieu, d'eau et d'Esprit. Nous étions d'abord terrestres, anciens, il nous fallait croire dans la Parole de Dieu, ce que nous faisons lorsque nous la mettons en pratique, pour être sauvés, ainsi mourir à la vie selon la chair du péché, l'esprit de l'erreur, l'esprit qui vient du monde, pour naître de nouveau de Dieu, ressusciter avec Christ, par Lui, pour Lui qui nous a aimés, recevant ainsi l'Esprit de Vérité, l'Esprit de vie éternelle, Christ en nous.

15 Veillez à ce que nul ne se prive de la grâce de Dieu ; à ce qu'aucune racine d'amertume, poussant des rejetons, ne produise du trouble, et que plusieurs n'en soient infectés ;
16 à ce qu'il n'y ait ni impudique, ni profane comme Ésaü, qui pour un mets vendit son droit d'aînesse.
17 Vous savez que, plus tard, voulant obtenir la bénédiction, il fut rejeté, quoiqu'il la sollicitât avec larmes ; car son repentir ne put avoir aucun effet.
18 Vous ne vous êtes pas approchés d'une montagne qu'on pouvait toucher et qui était embrasée par le feu, ni de la nuée, ni des ténèbres, ni de la tempête,
19 ni du retentissement de la trompette, ni du bruit des paroles, tel que ceux qui l'entendirent demandèrent qu'il ne leur en fût adressé aucune de plus,
20 car ils ne supportaient pas cette déclaration : Si même une bête touche la montagne, elle sera lapidée.
21 Et ce spectacle était si terrible que Moïse dit : Je suis épouvanté et tout tremblant !
22 Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges,
23 de l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection,
24 de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel.
25 Gardez-vous de refuser d'entendre celui qui parle ; car si ceux-là n'ont pas échappé qui refusèrent d'entendre celui qui publiait les oracles sur la terre, combien moins échapperons-nous, si nous nous détournons de celui qui parle du haut des cieux,
26 lui, dont la voix alors ébranla la terre, et qui maintenant a fait cette promesse : Une fois encore j'ébranlerai non seulement la terre, mais aussi le ciel.
27 Ces mots : Une fois encore, indiquent le changement des choses ébranlées, comme étant faites pour un temps, afin que les choses inébranlables subsistent.
28 C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable,
29 avec piété et avec crainte, car notre Dieu est aussi un feu dévorant. Hébreux 12.

Veillez à ce que personne ne se prive de la grâce de Dieu : pourquoi certains ne veulent pas venir à Lui pour avoir la vie ? pourquoi se laissent-ils endoctriner par des dogmes, des préceptes, des commandements d'hommes ?

Les réponses, nous les connaissons, mais s'il en était un seul encore parmi les incrédules qui se repente et se convertisse, revienne ainsi à l'Evangile reçu et annoncé au commencement, y croyant en actions et avec vérité, notre joie serait parfaite, c'est pour ce "seul" que nous témoignons, et combien serait-elle plus parfaite encore, si ce seul amenait lui aussi d'autres incrédules à la repentance des péchés, à la conversion au Seigneur Dieu.

[quote="Jude"]Salutation en Christ,

info a écrit:

Cher Jude _merci d'avoir démontrez que de tout temps

Citation :

.JE SUIS

inclut la nation qu'IL EST ..
D'ailleurs évidement tu tais rendu compte que lorsque Dieu a parler ,il utilise cette notion et lorsque nous humains nous parlons de LUI :nous ne disons point (IL SUIS ) mais (IL EST) .
Quoi qu'il en sois _ JE SUIS ont retrouves point dans ceci la conception d'un Dieu-mutant :mais l'enseignement d'un DIEU IMMUABLE .Et a la lumière de l'Évangile nous découvrons de DIEU que celui-ci JE SUIS est :Père,Fils et Esprit-Saint et non un dieu-mutant qui aurais acquérir une mutation de paternité ,part le suite en mutation fils pour finir, en mutation esprit-saint .Dans cette parole de je suis y est inclut Père,Fils et Esprit-Saint ,ainsi que bon.juste ,miséricordieux ,esprit,amour,créateur etc...

Citation :

Il y a une défférnce entre dire :"Il EST mon Seigneur et mon Dieu !"Et de dire : "Il a dit : JE SUIS" est mon mémorial de génération en génération.

Pour l'ensemble des chrétiens lorsque Dieu dis JE SUIS _ca aucun rapport a un mémorial _ Je SUIS inclut tout ce qu'IL EST comme être.

*mémorial, mémoriaux/nom masculin/(bas latin memoriale, souvenir, de memorialis liber, livre de notes)* Écrit dans lequel sont consignés certains faits mémorables ; titre donné à des Mémoires (avec majuscule).

Citation :

Ne peut déclarer être "JE SUIS" que le Seigneur en tant que "Yahweh" dans la 1ère alliance !Ainsi que le Même Seigneur qui dans la nouvelle alliance s'est révélé comme étant "Yahsuha" !A aucun moment l'Esprit Saint ne témoignera : "Je Suis" , car il n'est pas la forme visible du Dieu invisible mais son Esprit éternel, sa puissance.

Je vais prendre seulement la phrase

Citation :

A aucun moment l'Esprit Saint ne témoignera : "Je Suis" ,

pour ne point inonder le sujet _je remarques que a cause que tu trouves point ce témoignage tu exprimes cela ! Remarques c'est point a cause que ce témoignage nies est point que cela ne veux peut dires qu,il ne serais point valable _D'ailleurs le but du Saint-esprit n,est point de venir nous enseigner sur lui-même mais autres .
D'ailleurs si ont dis qu'ont retrouves point cela ,((je suis ))en parlant de l'esprit-saint et en le décrivant comme la puissance de Dieu ,ou autres choses qui te conviennes .Alors ont arrives a vouloir faire dires qu,il fut en temps que Dieu ne possédais point la puissance de Dieu /étant donné que la puissance de Dieu ne pouvait faire partie de je suis .En sommes pour faire claire _ Dans le mot : JE SUIS y est inclut le Père,le Fils ,le Saint-Esprit _ainsi que la bonté,la justice,la miséricorde,etc,etc,..Autant attaquer comme quoi ,la justice ,la bonté,la miséricorde ,etc,,,ne viennes dires de eux-mêmes je suis que cela n'existe point en Dieu .
Cher Jude Dieu est IMMUABLE _ d'ailleurs cela le dis:JE SUIS. Et si pour le Dieu de la Bible est muable cherches alors le Dieu Immuable qui as créez le dieu-muable .La, tu découvriras le vraie et l'Unique Dieu.

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

info a écrit:

Cher Jude _merci d'avoir démontrez que de tout temps

Citation :

.JE SUIS

inclut la nation qu'IL EST ..
D'ailleurs évidement tu tais rendu compte que lorsque Dieu a parler ,il utilise cette notion et lorsque nous humains nous parlons de LUI :nous ne disons point (IL SUIS ) mais (IL EST) .
Quoi qu'il en sois _ JE SUIS ont retrouves point dans ceci la conception d'un Dieu-mutant :mais l'enseignement d'un DIEU IMMUABLE .Et a la lumière de l'Évangile nous découvrons de DIEU que celui-ci JE SUIS est :Père,Fils et Esprit-Saint et non un dieu-mutant qui aurais acquérir une mutation de paternité ,part le suite en mutation fils pour finir, en mutation esprit-saint .Dans cette parole de je suis y est inclut Père,Fils et Esprit-Saint ,ainsi que bon.juste ,miséricordieux ,esprit,amour,créateur etc...

Il y a une différence entre dire :
"Il EST mon Seigneur et mon Dieu !"

Et de dire : "Il a dit : JE SUIS" est mon mémorial de génération en génération.

Ne peut déclarer être "JE SUIS" que le Seigneur en tant que "Yahweh" dans la 1ère alliance !

Ainsi que le Même Seigneur qui dans la nouvelle alliance s'est révélé comme étant "Yahsuha" !

A aucun moment l'Esprit Saint ne témoignera : "Je Suis" , car il n'est pas la forme visible du Dieu invisible mais son Esprit éternel, sa puissance.


Jude

Bonjour Jude, Tu n’a vraiment aucun discernement et c’est pourtant simple puisse que l’homme lui-même est fait a l’image de Dieu a sa ressemblance et toi tu t’entête a essayer de prouver le contraire et tout cela pour donner de la valeur a tes dire et tes pensées mais dit moi ces pensées est-ce ton corps qui les a eu ou ton esprit ou encore ton âme??? Maintenant comment peux-tu témoigner du contraire de l’enseignement que Paul donne aux hommes

« 5.19
N'éteignez pas l'Esprit.
5.20
Ne méprisez pas les prophéties.
5.21
Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
5.22
Abstenez-vous de toute espèce de mal.
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ!
5.24
Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.

Tu vois bien la vérité Jude et tu crois que ton illusion peut arrêter la vérité car il est bien dit que tout notre être est composé de trois entités, l’esprit, l’âme et le corps ainsi si tu enlèves un seul de ces entités ton être est incomplet et c’est cela que vous prêcher car vous enlevez le corps du Christ et l’âme de Dieu tout en admettant que c’est son corps qui est mort et est ressuscité ou croyez-vous aller avec ce charabia il est ressuscité son corps oui ou non??? Vas-y Jude essaie de mentir sur cela??? C’est de la petite bière ta psychologie.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera ; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau. Ils lui dirent : Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu ? Jésus leur répondit : L'OEUVRE DE DIEU, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.
Jean 6, 27 à 29.

Citation :

Sonia9 a écrit:

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera ; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau. Ils lui dirent : Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu ? Jésus leur répondit : L'OEUVRE DE DIEU, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.
Jean 6, 27 à 29.

Moi ,aussi je peut partir dans une autre direction :allons-y.

Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2
La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

"Je te rappelle l'exhortation que je t'adressai, à mon départ pour la Macédoine, lorsque je t'engageai à rester à Éphèse, afin de recommander à certaines personnes de ne pas enseigner d'autres doctrines,
et de ne pas s'attacher à des fables et à des généalogies sans fin, qui produisent des discussions plutôt qu'elles n'avancent l'oeuvre de Dieu dans la foi".
1 Timothée 1, 3 et 4.

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera ; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau. Ils lui dirent : Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu ? Jésus leur répondit : L'OEUVRE DE DIEU, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.
Jean 6, 27 à 29.

Et nous aussi, Dieu nous a marqués de son sceau.

"Et celui qui nous affermit avec vous en Christ, et qui nous a oints, c'est Dieu,
lequel nous a aussi marqués d'un sceau et a mis dans nos coeurs les arrhes de l'Esprit" 2 Corinthiens 1.
2 Corinthiens1

Ephésiens 1:13 "après avoir entendu la Parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis",
Ephésiens 4:30 "N'attristez pas le Saint Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption"..

tiens, une autre non suite ..
Heureux l'homme qui ne marche pas selon le conseil des méchants, Qui ne s'arrête pas sur la voie des pécheurs, Et qui ne s'assied pas en compagnie des moqueurs, Mais qui trouve son plaisir dans la loi de l'Éternel, Et qui la médite jour et nuit!

Il a mis dans ma bouche un cantique nouveau, Une louange à notre Dieu ; Beaucoup l'ont vu, et ont eu de la crainte, Et ils se sont confiés en l'Éternel. Heureux l'homme qui place en l'Éternel sa confiance, Et qui ne se tourne pas vers les hautains et les menteurs ! Psaume 40, 5 et 5.

un autre diversion _

Citation :

Bien-aimé, tu agis fidèlement dans ce que tu fais pour les frères, et même pour des frères étrangers, lesquels ont rendu témoignage de ta charité, en présence de l'Église. Tu feras bien de pourvoir à leur voyage d'une manière digne de Dieu.

ont sais pourquoi son forum a fait pic,pic

"Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur Jésus Christ.
Ils vous disaient qu'au dernier temps il y aurait des moqueurs, marchant selon leurs convoitises impies ;
ce sont ceux qui provoquent des divisions, hommes sensuels, n'ayant pas l'Esprit".
Jude, 17 à 19.

1 Voici déjà, bien-aimés, la seconde lettre que je vous écris. Dans l'une et dans l'autre je cherche à éveiller par des avertissements votre saine intelligence,
2 afin que vous vous souveniez des choses annoncées d'avance par les saints prophètes, et du commandement du Seigneur et Sauveur,
3 enseigné par vos apôtres, sachant avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises,
4 et disant : Où est la promesse de son avènement ? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création.
5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la Parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau,
6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau,
7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.
8 Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
9 Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient ; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur ; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.
11 Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété,
12 tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront !
13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera.
14 C'est pourquoi, bien-aimés, en attendant ces choses, appliquez-vous à être trouvés par lui sans tache et irrépréhensibles dans la paix.
2 Pierre 3.

Il n'est donc plus à l'ordre du jour de relever et de répondre aux moqueries.

sonia9
Fait un copier/coller de la Bible,ca gagnera du temps.

Car il y a beaucoup d'insubordonnés vains discoureurs et séducteurs, surtout ceux de la Circoncision; 11il faut leur fermer la bouche: ils bouleversent des familles entières, enseignant ce qui ne convient pas, pour un gain honteux. 12Quelqu'un d'entre eux, leur propre prophète, a dit: Les Crétois sont toujours menteurs, de méchantes bêtes, des ventres paresseux. 13Ce témoignage est vrai; c'est pourquoi reprends-les sévèrement, afin qu'ils soient sains dans la foi, 14au lieu de s'attacher à des fables judaïques et à des commandements d'hommes qui se détournent de la vérité. 15Tout est pur pour ceux qui sont purs; mais, pour ceux qui sont souillés et incrédules, rien n'est pur; au contraire, chez eux, intelligence et conscience sont souillées. 16Ils font profession de connaître Dieu, mais par leurs oeuvres ils le renient: ils sont abominables, désobéissants et, pour toute bonne œuvre, disqualifiés.

Citation :

Fait un copier/coller de la Bible,ca gagnera du temps.

1 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
2 Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre ; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.
3 Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre.
4 Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges ; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau ;
5 et dans leur bouche il ne s'est point trouvé de mensonge, car ils sont irrépréhensibles.
6 Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.
7 Il disait d'une voix forte : Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ; et adorez celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux.
8 Et un autre, un second ange suivit, en disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de son impudicité !
9 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte : Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,
10 il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau.
11 Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles ; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom.
12 C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi de Jésus.
13 Et j'entendis du ciel une voix qui disait : Écris : Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur ! Oui, dit l'Esprit, afin qu'ils se reposent de leurs travaux, car leurs oeuvres les suivent.
14 Je regardai, et voici, il y avait une nuée blanche, et sur la nuée était assis quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, ayant sur sa tête une couronne d'or, et dans sa main une faucille tranchante.
15 Et un autre ange sortit du temple, criant d'une voix forte à celui qui était assis sur la nuée : Lance ta faucille, et moissonne ; car l'heure de moissonner est venue, car la moisson de la terre est mûre.
16 Et celui qui était assis sur la nuée jeta sa faucille sur la terre. Et la terre fut moissonnée.
17 Et un autre ange sortit du temple qui est dans le ciel, ayant, lui aussi, une faucille tranchante.
18 Et un autre ange, qui avait autorité sur le feu, sortit de l'autel, et s'adressa d'une voix forte à celui qui avait la faucille tranchante, disant : Lance ta faucille tranchante, et vendange les grappes de la vigne de la terre ; car les raisins de la terre sont mûrs.
19 Et l'ange jeta sa faucille sur la terre. Et il vendangea la vigne de la terre, et jeta la vendange dans la grande cuve de la colère de Dieu.
20 Et la cuve fut foulée hors de la ville ; et du sang sortit de la cuve, jusqu'aux mors des chevaux, sur une étendue de mille six cents stades.

Apo 14.

Mais j'avoue que moi aussi j'ai 2 ou 3 Versets qui me viennent à l'esprit,et c'est tentant de s'en servir..... kssss,vadé rétro sale bète....

1 Puis je vis dans le ciel un autre signe, grand et admirable : sept anges, qui tenaient sept fléaux, les derniers, car par eux s'accomplit la colère de Dieu.
2 Et je vis comme une mer de verre, mêlée de feu, et ceux qui avaient vaincu la bête, et son image, et le nombre de son nom, debout sur la mer de verre, ayant des harpes de Dieu.
3 Et ils chantent le cantique de Moïse, le serviteur de Dieu, et le cantique de l'Agneau, en disant : Tes oeuvres sont grandes et admirables, Seigneur Dieu Tout Puissant ! Tes voies sont justes et véritables, Roi des nations !
4 Qui ne craindrait, Seigneur, et ne glorifierait ton nom ? Car seul tu es saint. Et toutes les nations viendront, et se prosterneront devant toi, parce que tes jugements ont été manifestés.
5 Après cela, je regardai, et le temple du tabernacle du témoignage fut ouvert dans le ciel.
6 Et les sept anges qui tenaient les sept fléaux sortirent du temple, revêtus d'un lin pur, éclatant, et ayant des ceintures d'or autour de la poitrine.
7 Et l'un des quatre êtres vivants donna aux sept anges sept coupes d'or, pleines de la colère du Dieu qui vit aux siècles des siècles.
8 Et le temple fut rempli de fumée, à cause de la gloire de Dieu et de sa puissance ; et personne ne pouvait entrer dans le temple, jusqu'à ce que les sept fléaux des sept anges fussent accomplis.
Apo 15.

sonia9
Moi aussi,j'en connais plein,et le Diable aussi,et il s'est servi des Ecritures pour tenter Jésus,tu vois,mème lui,il les connaissait,et lui aussi il s'en servait.

1 Et j'entendis une voix forte qui venait du temple, et qui disait aux sept anges : Allez, et versez sur la terre les sept coupes de la colère de Dieu.
2 Le premier alla, et il versa sa coupe sur la terre. Et un ulcère malin et douloureux frappa les hommes qui avaient la marque de la bête et qui adoraient son image.
3 Le second versa sa coupe dans la mer. Et elle devint du sang, comme celui d'un mort ; et tout être vivant mourut, tout ce qui était dans la mer.
4 Le troisième versa sa coupe dans les fleuves et dans les sources d'eaux. Et ils devinrent du sang.
5 Et j'entendis l'ange des eaux qui disait : Tu es juste, toi qui es, et qui étais ; tu es Saint, parce que tu as exercé ce jugement.
6 Car ils ont versé le sang des saints et des prophètes, et tu leur as donné du sang à boire : ils en sont dignes.
7 Et j'entendis l'autel qui disait : Oui, Seigneur Dieu Tout Puissant, tes jugements sont véritables et justes.
8 Le quatrième versa sa coupe sur le soleil. Et il lui fut donné de brûler les hommes par le feu ;
9 et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se repentirent pas pour lui donner gloire.
10 Le cinquième versa sa coupe sur le trône de la bête. Et son royaume fut couvert de ténèbres ; et les hommes se mordaient la langue de douleur,
11 et ils blasphémèrent le Dieu du ciel, à cause de leurs douleurs et de leurs ulcères, et ils ne se repentirent pas de leurs oeuvres.
12 Le sixième versa sa coupe sur le grand fleuve, l'Euphrate. Et son eau tarit, afin que le chemin des rois venant de l'Orient fût préparé.
13 Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles.
14 Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu Tout Puissant.
15 Voici, je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille, et qui garde ses vêtements, afin qu'il ne marche pas nu et qu'on ne voie pas sa honte ! -
16 Ils les rassemblèrent dans le lieu appelé en hébreu Harmaguédon.
17 Le septième versa sa coupe dans l'air. Et il sortit du temple, du trône, une voix forte qui disait : C'en est fait !
18 Et il y eut des éclairs, des voix, des tonnerres, et un grand tremblement de terre, tel qu'il n'y avait jamais eu depuis que l'homme est sur la terre, un aussi grand tremblement.
19 Et la grande ville fut divisée en trois parties, et les villes des nations tombèrent, et Dieu, se souvint de Babylone la grande, pour lui donner la coupe du vin de son ardente colère.
20 Et toutes les îles s'enfuirent, et les montagnes ne furent pas retrouvées.
21 Et une grosse grêle, dont les grêlons pesaient un talent, tomba du ciel sur les hommes ; et les hommes blasphémèrent Dieu, à cause du fléau de la grêle, parce que ce fléau était très grand.
Apo 16.

Sonia veux noyer et fuir le sujet _aidons la .

Citation :

L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu. Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.

Ça vas boucané

Le sujet : l''Esprit de la vérité : la Jérusalem Céleste, l'esprit de l'erreur : Babylone la grande

1 Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes vint, et il m'adressa la parole, en disant : Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux.
2 C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés.
3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.
4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution.
5 Sur son front était écrit un nom, un mystère : Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.
6 Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.
7 Et l'ange me dit : Pourquoi t'étonnes-tu ? Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte, qui a les sept têtes et les dix cornes.
8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -
9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise.
10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps.
11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.
12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête.
13 Ils ont un même dessein, et ils donnent leur puissance et leur autorité à la bête.
14 Ils combattront contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.
15 Et il me dit : Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues.
16 Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu.
17 Car Dieu a mis dans leurs coeurs d'exécuter son dessein et d'exécuter un même dessein, et de donner leur royauté à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies.
18 Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.
Apo 17.

info a écrit:

Sonia veux noyer et fuir le sujet _aidons la .

Citation :

L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu. Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.

Ça vas boucané

Ou Matt 28:19
Ele est passé en mode copier/coller

Sonia9 a écrit:

Le sujet : l'Esprit de la vérité : la Jérusalem Céleste, l'esprit de l'erreur : Babylone la grande

1 Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes vint, et il m'adressa la parole, en disant : Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux.
2 C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés.
3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.
4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution.
5 Sur son front était écrit un nom, un mystère : Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.
6 Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.
7 Et l'ange me dit : Pourquoi t'étonnes-tu ? Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte, qui a les sept têtes et les dix cornes.
8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -
9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise.
10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps.
11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.
12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête.
13 Ils ont un même dessein, et ils donnent leur puissance et leur autorité à la bête.
14 Ils combattront contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.
15 Et il me dit : Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues.
16 Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu.
17 Car Dieu a mis dans leurs coeurs d'exécuter son dessein et d'exécuter un même dessein, et de donner leur royauté à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies.
18 Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.
Apo 17.

Suite et fin :

1 Après cela, je vis descendre du ciel un autre ange, qui avait une grande autorité ; et la terre fut éclairée de sa gloire.
2 Il cria d'une voix forte, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande ! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux,
3 parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.
4 Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux.
5 Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités.
6 Payez-la comme elle a payé, et rendez-lui au double selon ses oeuvres. Dans la coupe où elle a versé, versez-lui au double.
7 Autant elle s'est glorifiée et plongée dans le luxe, autant donnez-lui de tourment et de deuil. Parce qu'elle dit en son coeur : Je suis assise en reine, je ne suis point veuve, et je ne verrai point de deuil !
8 A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée.
9 Et tous les rois de la terre, qui se sont livrés avec elle à l'impudicité et au luxe, pleureront et se lamenteront à cause d'elle, quand ils verront la fumée de son embrasement.
10 Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront : Malheur ! malheur ! La grande ville, Babylone, la ville puissante ! En une seule heure est venu ton jugement !
11 Et les marchands de la terre pleurent et sont dans le deuil à cause d'elle, parce que personne n'achète plus leur cargaison,
12 cargaison d'or, d'argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de pourpre, de soie, d'écarlate, de toute espèce de bois de senteur, de toute espèce d'objets d'ivoire, de toute espèce d'objets en bois très précieux, en airain, en fer et en marbre,
13 de cinnamome, d'aromates, de parfums, de myrrhe, d'encens, de vin, d'huile, de fine farine, de blé, de boeufs, de brebis, de chevaux, de chars, de corps et d'âmes d'hommes.
14 Les fruits que désirait ton âme sont allés loin de toi ; et toutes les choses délicates et magnifiques sont perdues pour toi, et tu ne les retrouveras plus.
15 Les marchands de ces choses, qui se sont enrichis par elle, se tiendront éloignés, dans la crainte de son tourment ; ils pleureront et seront dans le deuil,
16 et diront : Malheur ! malheur ! La grande ville, qui était vêtue de fin lin, de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles ! En une seule heure tant de richesses ont été détruites !
17 Et tous les pilotes, tous ceux qui naviguent vers ce lieu, les marins, et tous ceux qui exploitent la mer, se tenaient éloignés,
18 et ils s'écriaient, en voyant la fumée de son embrasement : Quelle ville était semblable à la grande ville ?
19 Ils jetaient de la poussière sur leurs têtes, ils pleuraient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient : Malheur ! malheur ! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule heure elle a été détruite !
20 Ciel, réjouis-toi sur elle ! Et vous, les saints, les apôtres, et les prophètes, réjouissez-vous aussi ! Car Dieu vous a fait justice en la jugeant.
21 Alors un ange puissant prit une pierre semblable à une grande meule, et il la jeta dans la mer, en disant : Ainsi sera précipitée avec violence Babylone, la grande ville, et elle ne sera plus trouvée.
22 Et l'on n'entendra plus chez toi les sons des joueurs de harpe, des musiciens, des joueurs de flûte et des joueurs de trompette, on ne trouvera plus chez toi aucun artisan d'un métier quelconque, on n'entendra plus chez toi le bruit de la meule,
23 la lumière de la lampe ne brillera plus chez toi, et la voix de l'époux et de l'épouse ne sera plus entendue chez toi, parce que tes marchands étaient les grands de la terre, parce que toutes les nations ont été séduites par tes enchantements,
24 et parce qu'on a trouvé chez elle le sang des prophètes et des saints et de tous ceux qui ont été égorgés sur la terre.
Apo 18.

remarquer qu'il en a seulement un ange venu de Dieu
et cet ange, celui qui vient est Christ qui est le Messie...

Sonia9 a écrit:

1 Et j'entendis une voix forte qui venait du temple, et qui disait aux sept anges : Allez, et versez sur la terre les sept coupes de la colère de Dieu.
2 Le premier alla, et il versa sa coupe sur la terre. Et un ulcère malin et douloureux frappa les hommes qui avaient la marque de la bête et qui adoraient son image.
3 Le second versa sa coupe dans la mer. Et elle devint du sang, comme celui d'un mort ; et tout être vivant mourut, tout ce qui était dans la mer.
4 Le troisième versa sa coupe dans les fleuves et dans les sources d'eaux. Et ils devinrent du sang.
5 Et j'entendis l'ange des eaux qui disait : Tu es juste, toi qui es, et qui étais ; tu es Saint, parce que tu as exercé ce jugement.
6 Car ils ont versé le sang des saints et des prophètes, et tu leur as donné du sang à boire : ils en sont dignes.
7 Et j'entendis l'autel qui disait : Oui, Seigneur Dieu Tout Puissant, tes jugements sont véritables et justes.
8 Le quatrième versa sa coupe sur le soleil. Et il lui fut donné de brûler les hommes par le feu ;
9 et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se repentirent pas pour lui donner gloire.
10 Le cinquième versa sa coupe sur le trône de la bête. Et son royaume fut couvert de ténèbres ; et les hommes se mordaient la langue de douleur,
11 et ils blasphémèrent le Dieu du ciel, à cause de leurs douleurs et de leurs ulcères, et ils ne se repentirent pas de leurs oeuvres.
12 Le sixième versa sa coupe sur le grand fleuve, l'Euphrate. Et son eau tarit, afin que le chemin des rois venant de l'Orient fût préparé.
13 Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles.
14 Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu Tout Puissant.
15 Voici, je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille, et qui garde ses vêtements, afin qu'il ne marche pas nu et qu'on ne voie pas sa honte ! -
16 Ils les rassemblèrent dans le lieu appelé en hébreu Harmaguédon.
17 Le septième versa sa coupe dans l'air. Et il sortit du temple, du trône, une voix forte qui disait : C'en est fait !
18 Et il y eut des éclairs, des voix, des tonnerres, et un grand tremblement de terre, tel qu'il n'y avait jamais eu depuis que l'homme est sur la terre, un aussi grand tremblement.
19 Et la grande ville fut divisée en trois parties, et les villes des nations tombèrent, et Dieu, se souvint de Babylone la grande, pour lui donner la coupe du vin de son ardente colère.
20 Et toutes les îles s'enfuirent, et les montagnes ne furent pas retrouvées.
21 Et une grosse grêle, dont les grêlons pesaient un talent, tomba du ciel sur les hommes ; et les hommes blasphémèrent Dieu, à cause du fléau de la grêle, parce que ce fléau était très grand.
Apo 16.

Bonjour Sonia9, Très bon mais celle-ci est plus d’appoint car elle est juste et vrai.

28.5
En ce jour, l'Éternel des armées sera Une couronne éclatante et une parure magnifique Pour le reste de son peuple,
28.6
Un esprit de justice pour celui qui est assis au siège de la justice, Et une force pour ceux qui repoussent l'ennemi jusqu'à ses portes.
28.7
Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice.
28.8
Toutes les tables sont pleines de vomissements, d'ordures; Il n'y a plus de place. -
28.9
A qui veut-on enseigner la sagesse? A qui veut-on donner des leçons? Est-ce à des enfants qui viennent d'être sevrés, Qui viennent de quitter la mamelle?
28.10
Car c'est précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là. -
28.11
Hé bien! c'est par des hommes aux lèvres balbutiantes Et au langage barbare Que l'Éternel parlera à ce peuple.
28.12
Il lui disait: Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter.
28.13
Et pour eux la parole de l'Éternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant, ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris.
28.14
Écoutez donc la parole de l'Éternel, moqueurs, Vous qui dominez sur ce peuple de Jérusalem!
28.15
Vous dites: Nous avons fait une alliance avec la mort, Nous avons fait un pacte avec le séjour des morts; Quand le fléau débordé passera, il ne nous atteindra pas, Car nous avons la fausseté pour refuge et le mensonge pour abri.
28.16
C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'ai mis pour fondement en Sion une pierre, Une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix, solidement posée; Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir.
28.17
Je ferai de la droiture une règle, Et de la justice un niveau; Et la grêle emportera le refuge de la fausseté, Et les eaux inonderont l'abri du mensonge.
28.18
Votre alliance avec la mort sera détruite, Votre pacte avec le séjour des morts ne subsistera pas; Quand le fléau débordé passera, Vous serez par lui foulés aux pieds.
28.19
Chaque fois qu'il passera, il vous saisira; Car il passera tous les matins, le jour et la nuit, Et son bruit seul donnera l'épouvante.


Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Salutation en Christ,

celesta a écrit:

remarquer qu'il en a seulement un ange venu de Dieu
et cet ange, celui qui vient est Christ qui est le Messie...

Désolé celesta mais cette interprétation des faits est purement "russeliste".

Jésus n'est pas un "ange céleste" devenu "fils de Dieu" .
Jésus est le Seigneur et le Christ qui est aussi notre sauveur !

Aucune "créature céleste" n'a été en mesure de nous racheter en ayant "le pouvoir de donner Sa Vie et de la reprendre".
Seul Jésus manifesté comme étant le Fils de Dieu a eut cette autorité, car toute créature tire sa vie de son créateur.

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

celesta a écrit:

remarquer qu'il en a seulement un ange venu de Dieu
et cet ange, celui qui vient est Christ qui est le Messie...

Désolé celesta mais cette interprétation des faits est purement "russeliste".

Jésus n'est pas un "ange céleste" devenu "fils de Dieu" .
Jésus est le Seigneur et le Christ qui est aussi notre sauveur !

Aucune "créature céleste" n'a été en mesure de nous racheter en ayant "le pouvoir de donner Sa Vie et de la reprendre".
Seul Jésus manifesté comme étant le Fils de Dieu a eut cette autorité, car toute créature tire sa vie de son créateur.

Jude

désolé de te contredire Jude,et je ne suis ni ruse lite ni dans aucune organisation

Apocalypse 10

10.1
Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d'une nuée; au-dessus de sa tête était l'arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.
10.2
Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre;
10.3
et il cria d'une voix forte, comme rugit un lion. Quand il cria, les sept tonnerres firent entendre leurs voix.
10.4
Et quand les sept tonnerres eurent fait entendre leurs voix, j'allais écrire; et j'entendis du ciel une voix qui disait: Scelle ce qu'ont dit les sept tonnerres, et ne l'écris pas.
10.5
Et l'ange, que je voyais debout sur la mer et sur la terre, leva sa main droite vers le ciel,
10.6
et jura par celui qui vit aux siècles des siècles, qui a créé le ciel et les choses qui y sont, la terre et les choses qui y sont, et la mer et les choses qui y sont, qu'il n'y aurait plus de temps,
10.7
mais qu'aux jours de la voix du septième ange, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait, comme il l'a annoncé à ses serviteurs, les prophètes.
10.8
Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre.
10.9
Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer à tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel.
10.10
Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avalé, mes entrailles furent remplies d'amertume.
10.11
Puis on me dit: Il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, et de rois.

Salutation en Christ,

Citation :

celesta :
désolé de te contredire Jude,et je ne suis ni ruse lite ni dans aucune organisation :
Apocalypse 10.1
Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d'une nuée; au-dessus de sa tête était l'arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.

Tu as parfaitement raison en citant cette écriture sauf que "ange puissant " doit être traduit comme "messager puissant" et non "créature céleste".
Car Dieu demeure son propre "messager", c'est ainsi qu’Israël l'a connu dans l'A.T en tant que "l'Ange de l'Eternel".

" Et Manoach dit à l’ange de l’Eternel: Quel est ton nom,
afin que nous te rendions gloire, quand ta parole s’accomplira ?
L’ange de l’Eternel lui répondit : Pourquoi demandes–tu mon nom ?
Il est merveilleux.
Manoach prit le chevreau et l’offrande, et fit un sacrifice à l’Eternel sur le rocher.
Il s’opéra un prodige, pendant que Manoach et sa femme regardaient.
Comme la flamme montait de dessus l’autel vers le ciel,
l’ange de l’Eternel monta dans la flamme de l’autel.
A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre.
L’ange de l’Eternel n’apparut plus à Manoach et à sa femme.
Alors Manoach comprit que c’était l’ange de l’Eternel,
et il dit à sa femme : Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu." juges 13.17-22


Car cette présentation (Apo 10.1) du Seigneur Lui-même revêtu d’une nuée, et l’arc-en-ciel sur sa tête, qui vient pour confirmer son alliance avec son peuple Israël est en rapport avec Mal 3.1b où la venue de l’Eternel des armées en tant qu’“Ange de l’Alliance venant dans Son Temple” est annoncée.


La forme visible de l’Eternel Dieu est connue depuis le jardin d’Eden.
Il descendit sur le Mont Sinaï sous cette forme pour traiter alliance avec Israël.
Depuis lors Il est aussi désigné par le nom d’Ange de l’Alliance, ou Ange de Sa face (Es. 63.9).

Moïse nous relate ceci:

“Et, quarante ans s’étant écoulés,
un ange lui apparut au désert de la montagne de Sinaï, dans la flamme de feu d’un buisson.
Et Moïse, voyant cela, fut étonné de la vision;
et comme il approchait pour regarder, la voix du Seigneur se fit entendre:
Moi, je suis le Dieu de tes pères, le Dieu d’Abraham, et d’Isaac, et de Jacob...
C’est lui qui fut dans l’assemblée au désert, avec l’ange qui lui parlait sur la montagne du Sinaï,
et avec nos pères; qui reçut des oracles vivants pour nous les donner” (Actes 7.30-32 et 38).


Tout le pb d’incompréhension commence par le fait que les traductions en remplacer le terme hèbreu "malek -messager" par "aggelios- messager céleste" en grec, qui malheureusement est devenu "angelos - ange représenter avec des ailes", en latin.

Il y a encore Apo 18.1 et 21 / 19.17 / 22.6 /22.16 qui nous présente le Seigneur comme son propre "messager Puissant" mais Jésus le Seigneur ne peut pas être un "ange créature céleste" mais bien le propre messager de sa propre alliance et de ses jugements !

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

celesta :
désolé de te contredire Jude,et je ne suis ni ruse lite ni dans aucune organisation :
Apocalypse 10.1
Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d'une nuée; au-dessus de sa tête était l'arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.

Tu as parfaitement raison en citant cette écriture sauf que "ange puissant " doit être traduit comme "messager puissant" et non "créature céleste".
Car Dieu demeure son propre "messager", c'est ainsi qu’Israël l'a connu dans l'A.T en tant que "l'Ange de l'Eternel".

" Et Manoach dit à l’ange de l’Eternel: Quel est ton nom,
afin que nous te rendions gloire, quand ta parole s’accomplira ?
L’ange de l’Eternel lui répondit : Pourquoi demandes–tu mon nom ?
Il est merveilleux.
Manoach prit le chevreau et l’offrande, et fit un sacrifice à l’Eternel sur le rocher.
Il s’opéra un prodige, pendant que Manoach et sa femme regardaient.
Comme la flamme montait de dessus l’autel vers le ciel,
l’ange de l’Eternel monta dans la flamme de l’autel.
A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre.
L’ange de l’Eternel n’apparut plus à Manoach et à sa femme.
Alors Manoach comprit que c’était l’ange de l’Eternel,
et il dit à sa femme : Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu." juges 13.17-22


Car cette présentation (Apo 10.1) du Seigneur Lui-même revêtu d’une nuée, et l’arc-en-ciel sur sa tête, qui vient pour confirmer son alliance avec son peuple Israël est en rapport avec Mal 3.1b où la venue de l’Eternel des armées en tant qu’“Ange de l’Alliance venant dans Son Temple” est annoncée.


La forme visible de l’Eternel Dieu est connue depuis le jardin d’Eden.
Il descendit sur le Mont Sinaï sous cette forme pour traiter alliance avec Israël.
Depuis lors Il est aussi désigné par le nom d’Ange de l’Alliance, ou Ange de Sa face (Es. 63.9).

Moïse nous relate ceci:

“Et, quarante ans s’étant écoulés,
un ange lui apparut au désert de la montagne de Sinaï, dans la flamme de feu d’un buisson.
Et Moïse, voyant cela, fut étonné de la vision;
et comme il approchait pour regarder, la voix du Seigneur se fit entendre:
Moi, je suis le Dieu de tes pères, le Dieu d’Abraham, et d’Isaac, et de Jacob...
C’est lui qui fut dans l’assemblée au désert, avec l’ange qui lui parlait sur la montagne du Sinaï,
et avec nos pères; qui reçut des oracles vivants pour nous les donner” (Actes 7.30-32 et 38).


Tout le pb d’incompréhension commence par le fait que les traductions en remplacer le terme hèbreu "malek -messager" par "aggelios- messager céleste" en grec, qui malheureusement est devenu "angelos - ange représenter avec des ailes", en latin.

Il y a encore Apo 18.1 et 21 / 19.17 / 22.6 /22.16 qui nous présente le Seigneur comme son propre "messager Puissant" mais Jésus le Seigneur ne peut pas être un "ange créature céleste" mais bien le propre messager de sa propre alliance et de ses jugements !

Jude

Amen Jude, le Seigneur, l'Esprit, m'a révélé exactement la même chose qu'à toi, me montrant le même passage en Juges 13, me disant, "l'Ange de l'Eternel, ou Ange de Sa Face, c'est moi, Dieu en Personne, et il n'y en a pas d'autre (sous entendu Personne) que moi qui soit Dieu". Ce dont je ne doutais pas à cette époque, mais je n'avais pas fait le rapprochement entre Lui et l'Ange de l'Eternel comme étant Lui. Il m'a montré ensuite ce passage en Hébreux 1, 3 pour que j'associe parfaitement : "Le Fils est le reflet de Sa gloire et l'empreinte de Sa Personne, et ils soutient toutes choses par Sa parole puissante".

Ce n'est pas en vain qu'il est écrit : "Ils seront tous enseignés de Dieu. Ainsi quiconque a entendu le Père et reçu son enseignement vient à moi. C'est que nul n'a vu le Père, sinon celui qui vient de Dieu, celui là a vu le Père" Jean 6, 45 et 46.

Zacharie 12.7
L'Éternel sauvera d'abord les tentes de Juda, Afin que la gloire de la maison de David, La gloire des habitants de Jérusalem ne s'élève pas au-dessus de Juda.
12.8
En ce jour-là, l'Éternel protégera les habitants de Jérusalem, Et le faible parmi eux sera dans ce jour comme David; La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de l'Éternel devant eux.
12.9
En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem.
12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

Quand je lis des citations de l'ancien testament qui contiennent des prophéties comme Zacharie,Daniel et autres et Jésus qui nous dits :
Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.C'est comme, si Jésus n'aurais point accomplit ce que disait les prophètes lors de leurs prophéties ! Lorsque je me suis a réfléchir sur cela _j'aie malheureusement constaté qu'ils y avaient des chrétiens qui sont demeurez avec des yeux de Judaisants lors de la lecture qu'ils fond de l'Ancien-testament .
Prions:
Seigneur, nous qui sommes aveugles ouvres nous les yeux spirituel sur l'accomplissement comme quoi tu est venue accomplir les prophéties prédites part tes prophètes .Amen

info a écrit:

Quand je lis des citations de l'ancien testament qui contiennent des prophéties comme Zacharie,Daniel et autres et Jésus qui nous dits :
Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.C'est comme, si Jésus n'aurais point accomplit ce que disait les prophètes lors de leurs prophéties ! Lorsque je me suis a réfléchir sur cela _j'aie malheureusement constaté qu'ils y avaient des chrétiens qui sont demeurez avec des yeux de Judaisants lors de la lecture qu'ils fond de l'Ancien-testament .
Prions:
Seigneur, nous qui sommes aveugles ouvres nous les yeux spirituel sur l'accomplissement comme quoi tu est venue accomplir les prophéties prédites part tes prophètes .Amen

Matthieu 24.35
Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.

qui écoute ca parole,certainement pas les organisation d'homme !
Quand allez vous enfin comprendre que ce n'est pas a l'homme de ce soumettre a l'homme,qui a crée l'homme?
ce serais plutôt a l'homme de ce soumettre a son créateur !
Car a l'Éternel appartient le règne: Il domine sur les nations.

et non a l'homme de ce soumettre a l'homme,ni dominer sur son prochain.

Le message_ que j'aie écrit ne consiste dans une analyse sur les créatures créez part le Divin_mais je tentais de faire comprendre que le Divin a affirmer clairement qu'IL est venue accomplir les prophéties des prophètes et cela encore des gens en lisant l'Ancienne-Testament ne l'ont point encore discernez .Que tu fasse partie de ses gens _cela m'importe peut ,Je m'adresse plutôt a ceux lecteurs qui crois que Jésus a bien fait cela .Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.et qui a lecture de L'Ancien-Testament peuvent le discerner a la lumière de l'Esprit-Saint .

7 Rendez à tous ce qui leur est dû : l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur.
8 Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime les autres a accompli la loi.
9 En effet, les commandements : Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
10 L'amour ne fait point de mal au prochain : l'amour est donc l'accomplissement de la loi.
11 Cela importe d'autant plus que vous savez en quel temps nous sommes : c'est l'heure de vous réveiller enfin du sommeil, car maintenant le salut est plus près de nous que lorsque nous avons cru.
12 La nuit est avancée, le jour approche. Dépouillons-nous donc des oeuvres des ténèbres, et revêtons les armes de la lumière.
13 Marchons honnêtement, comme en plein jour, loin des excès et de l'ivrognerie, de la luxure et de l'impudicité, des querelles et des jalousies.
14 Mais revêtez-vous du Seigneur Jésus Christ, et n'ayez pas soin de la chair pour en satisfaire les convoitises.
Romains 13.