Rappel du premier message :

Dieu a parlé à Noé,
Dieu a parlé à Abraham,
Dieu a parlé à Moïse,
Dieu a parlé à David,
Dieu a parlé à Salomon,
Dieu a parlé à Elie,
Dieu a parlé à Elysée,
Dieu a parlé à Ezéchiel,
Dieu a parlé à Daniel,
Dieu a parlé à Osée,
Dieu a parlé à Joël,
Dieu a parlé à Amos,
Dieu a parlé à Abdias,
Dieu a parlé à Jonas,
Dieu a parlé à Michée,
Dieu a parlé à Nahum,
Dieu a parlé à Habakuk,
Dieu a parlé à Sophonie,
Dieu a parlé à Aggée,
Dieu a parlé à Zacharie,
Dieu a parlé à Malachie,
Dieu a parlé à son FILS,

...mais c'est " l'ange Gabriel " qui a parlé à Mohammed (???)

Dieu a parlé à tous ses prophètes, mais il n'a jamais parlé à Mohammed (???). Etrange, Etrange !


— « Mais, quand nous–mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu‘il soit anathème ! Nous l’avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu’un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu‘il soit anathème ! » (Galates 1:8, 9).





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salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Salim, tu nous accuses de ne pas comprendre, alors que tu cites des
versets concernant les temps de la fin et le Jugement dernier, pour dire
qu'il s'agit du Coran.

Je serais toujours étonné des acrobaties
mentales que seront capables de faire les musulmans pour un coup se
justifier auprès de la Bible, un coup dire qu'elle est fausse.

j'ai donné l'interpretation du verset ; essaye de me prouver le contraire !!

Mais je viens de te l'expliquer..
Reli le chapitre, enfin, li le, car surement tu ne l'as pas lu pour dire ça. Li le et li tout le livre de l'Apocalypse.

Mais je dois dire que c'est une première, c'est la première fois qu'un pieux musulman utilise ce livre de la Bible pour nous introduire l'islam. Vous nous étonnerez toujours.

gilmig a écrit:

Bon, en même temps, il est difficile de trouver, dans la Bible ou les Évangiles, que Dieu s'adresse à Mohammed !

Même dans le Coran,livre des mécréants idolâtres,il n'a pas un seul verset disant qu'Allah s'adresse a Muhammad.

Il n'a pas un seul verset affirmant que le Coran est d'inspiration divine.

Il n'a pas un seul verset disant que Muhammad à reçu une "révélation" quelconque.

Les musulmans sont certes dans un égarement évident. Ne raisonnent-ils donc pas?

bonsoir Bnnz
merci pour ta reponse
mais je t'avouerais que cela ne demontre en rien que le message de Mohamed correspond a celui de Jesus
tout d'abord,lorsque nous lisons les evangiles nous devons prendre exemple sur Jesus
qu'elle enseignement Jesus nous a t'il laisser a premiere vue ?
aimer Dieu le servir etc...........
Jesus doit etre un modele pour nous

reprenons ce passage dans Marc que tu as citer

12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 12.31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 12.32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui,

a premiere vue lorsque nous lisons cela parait tres clair
aimer Dieu seul

mais lisons un peu plus loin quelques verset plus loin au verset 34

"Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu etc........"
nous lisons ce que Jesus lui repondit "tu n'est pas loin" mais pourquoi lui repondit-il ca ?

la seul raison est celle ci :le fait de croire que Dieu est Jesus font que 1
comme je te l'ai dit Jesus est un modele pour le croyant

la seul chose qui lui manquais au scrible etait de croire au message de Jesus
inutile de te cité toutes les propheties de la Bible

mais quelques exemple pour verifier mes dires
gardons toujours en tete ce passage que tu cite de Marc (Dieu unique,et qu'il n'y en a point d'autre)

Marc 1/ 16-17 "Jésus leur dit: Suivez-moi etc.........."

Marc 2/14 "En passant, il vit Lévi, fils d'Alphée, assis au bureau des péages. Il lui dit: Suis-moi. Lévi se leva, et le suivit"

mais pourquoi leurs dit-il suivait moi
d'une part nous le voyons prier parler du pere
et d'une autre part nous lisons qu'il dit suivez moi
de quoi pertuber quand meme je t'avouerais
mais continuons
reprenons ce passage de Jean que tu nous cite

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père.
Mais va trouver mes frères, et dis-leur que
je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17"
mais j'aimerais te rajouter du verset 18 a 22 il est tres interessant

" 18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.
19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
20 Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.
21 Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.
22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit

mais interressont nous a ce verset 22 "Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit."

prenons 2 passages du coran Bnnz concernant le Saint-Esprit

le premier dans [2:87] La vache (Al-Baqarah)
Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres

le 2eme dans [2:253] La vache (Al-Baqarah)

Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit

nous lisons a travers le coran qu'il est permis a Dieu seul de fortifié ou renforcé du Saint -Esprit

et nous lisons dans Jean 20/22 "Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit."

comment doit-on considerer Jesus ?
doit-on le prendre pour un fou si je peux me le premettre et alors ce serais de remettre en question le christianisme et meme le coran car d'apres vous le coran est la continuité de la Bible
ou tout simplement ce qu'il est

sois benis

christophe59 a écrit:

bonsoir Bnnz
merci pour ta reponse
mais je t'avouerais que cela ne demontre en rien que le message de Mohamed correspond a celui de Jesus
tout d'abord,lorsque nous lisons les evangiles nous devons prendre exemple sur Jesus
qu'elle enseignement Jesus nous a t'il laisser a premiere vue ?
aimer Dieu le servir etc...........
Jesus doit etre un modele pour nous

reprenons ce passage dans Marc que tu as citer

12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 12.31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 12.32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui,

a premiere vue lorsque nous lisons cela parait tres clair
aimer Dieu seul

mais lisons un peu plus loin quelques verset plus loin au verset 34

"Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu etc........"
nous lisons ce que Jesus lui repondit "tu n'est pas loin" mais pourquoi lui repondit-il ca ?

la seul raison est celle ci :le fait de croire que Dieu est Jesus font que 1
comme je te l'ai dit Jesus est un modele pour le croyant

la seul chose qui lui manquais au scrible etait de croire au message de Jesus
inutile de te cité toutes les propheties de la Bible

mais quelques exemple pour verifier mes dires
gardons toujours en tete ce passage que tu cite de Marc (Dieu unique,et qu'il n'y en a point d'autre)

Marc 1/ 16-17 "Jésus leur dit: Suivez-moi etc.........."

Marc 2/14 "En passant, il vit Lévi, fils d'Alphée, assis au bureau des péages. Il lui dit: Suis-moi. Lévi se leva, et le suivit"

mais pourquoi leurs dit-il suivait moi
d'une part nous le voyons prier parler du pere
et d'une autre part nous lisons qu'il dit suivez moi
de quoi pertuber quand meme je t'avouerais
mais continuons
reprenons ce passage de Jean que tu nous cite

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père.
Mais va trouver mes frères, et dis-leur que
je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17"
mais j'aimerais te rajouter du verset 18 a 22 il est tres interessant

" 18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.
19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
20 Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.
21 Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.
22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit

mais interressont nous a ce verset 22 "Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit."

prenons 2 passages du coran Bnnz concernant le Saint-Esprit

le premier dans [2:87] La vache (Al-Baqarah)
Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres

le 2eme dans [2:253] La vache (Al-Baqarah)

Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit

nous lisons a travers le coran qu'il est permis a Dieu seul de fortifié ou renforcé du Saint -Esprit

et nous lisons dans Jean 20/22 "Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit."

comment doit-on considerer Jesus ?
doit-on le prendre pour un fou si je peux me le premettre et alors ce serais de remettre en question le christianisme et meme le coran car d'apres vous le coran est la continuité de la Bible
ou tout simplement ce qu'il est

sois benis

Selon Jean, Jésus a donné aux disciples le Saint-Esprit le soir où il fut ressuscité. Pourtant, Luc dit que même après son élévation, soit 40 jours plus tard, Jésus n'a toujours pas encore donné le Saint-Esprit aux disciples :

Jean 20
19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
20 Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.
21 Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.
22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint-Esprit.
23 Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.
24 Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
25 Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
26 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!

L’expression: «Il n’y avait pas encore d’Esprit» est très significative. Pour Jean, en effet, l’Esprit est comme le substitut de Jésus. Les apôtres ne le recevront qu’au soir de la résurrection {#Jn 20:22}, lorsque Jésus sera retourné vers le Père et aura été glorifié (Voir ACBACNOT "Jn 1:33"; Voir ACBACNOT "Jn 3:34"; Voir ACBACNOT "Jn 6:63"). Commentaire sur les Evangiles de l'ACEBAC sur Jean 7.39.


Luc 24
49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.
50 Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit.
51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.

Actes 1
1 Théophile, j'ai parlé, dans mon premier livre, de tout ce que Jésus a commencé de faire et d'enseigner dès le commencement
2 jusqu'au jour où il fut enlevé au ciel, après avoir donné ses ordres, par le Saint-Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis.
3 Après qu'il eut souffert, il leur apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu.
4 Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il;
5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
6 Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d'Israël?
7 Il leur répondit: Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.
9 Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux.


Il y a une contradiction évidente entre Jean et Luc
Donc on ne peut se fier a un livre qui se contredit et le prendre comme base afin d'etre sùr du succes eternelle, le paradis..

Citation :

bonsoir Amour
si ce passage correspond a Mohamed
pourquoi son message est contraire a celui de Jesus
rien qu'a travers du passage que tu cite Jean16/12-15

Citation :

mais pourquoi leurs dit-il suivait moi
d'une part nous le voyons prier parler du pere
et d'une autre part nous lisons qu'il dit suivez moi
de quoi pertuber quand meme je t'avouerais

bonjour, dsl j pas pu répondre dans le temps, je prépare la soutenance de mon sujet de fin d'étude.

le message de mohamed (pbsl) est le même que celui de jesus(pbsl) je crois que BNNZ t'a rapporter les versets pour te prouver,

ne soit pas perturber, si tu suit jesus si tu adore jesus , tu suivera Dieu, tu adora Dieu, car jesus est venu avec le message de Dieu, suivez le c'est ce que je te demande suivez jesus .

si Jesus vous demande de prier qu'un seul Dieu pour vous sauvez faite le, si jesus vous dit le bon est seul Dieu croyez en ça, si Jesus parle d'un autre prophète le dernier prophète croyez en ça, je vous demande de croire à un seul Dieu , c'est la seule raison pour se sauvez de l'enfer, ne dite pas trois en un , ne dit pas Dieu à engendrer un fils , cela pourrait avoir des conséquences votre foi , écoute Jesus. tu sera plus perturber

salam alaykoum

Pour les musulmans, Dieu a envoyé une personne des cieux, créé directement par Dieu, pour venir annoncer un fils de païen :fourire:

Dans cette logique illogique, ils sont dans la logique de justifier leur foi à travers un livre qu'ils disent être falsifié. Si c'est pas beau ça.