en Israel au debut de notre ere les femmes étaient peu considérées et très surveillées. Dans les villes, elles ne quittaient que très rarement le domicile familial et portaient un voile épais quand c'était le cas. Dans les campagnes, elles ne sortaient jamais seules. Aucun homme ne devait adresser la parole à une femme qu'il ne connaissait pas.

Pourtant, c'est ce que Jésus n'hésite pas à faire à de multiples reprises, notamment - et au grand étonnement de ses disciples - avec une femme samaritaine de petite vertu, venue chercher de l'eau à un puits (Evangile de Jean ch.4 v.27). Il montrait ainsi combien Dieu aime chacun, chacune, indépendamment des ségrégations arbitraires et injustes que les hommes établissent.

Les filles n'allaient pas à l'école et n'assistaient pas aux enseignements donnés dans les lieux religieux. Elles devaient dépendre en tout de leur père (avant leur mariage) puis de leur mari (après leur mariage). Là encore, Jésus vient rompre avec ces préceptes machistes en permettant à des femmes d'écouter attentivement son enseignement. Il était le seul rabbin à accueillir des femmes parmi ses disciples (Evangile de Luc ch.8 v.2-3) et les deux soeurs Marthe et Marie sont présentées comme ses amies.

Les maris pouvaient avoir plusieurs femmes et les répudier sans motif. Jésus s'est élevé contre une telle pratique, rappelant le plan de Dieu pour tout homme : que chacun ait une seule femme, à vie, et qu'il en prenne soin comme de lui-même (Evangile de Matthieu ch. 5 v. 28-32 et ch. 19 v. 3-9).

Le Christ manifestait encore l'amour de Dieu envers les prostituées repentantes : Dieu nous pardonne tous et accueille chacun(e), pourvu que notre coeur s'ouvre à lui. Un homme "bien", "respectable" aux yeux de la société, n'est pas accueilli favorablement par Dieu s'il est orgueilleux dans son coeur, contrairement à une femme méprisée par les autres, mais qui demande pardon à Dieu pour son comportement (Evangile de Matthieu ch. 21 v. 31).

Après le départ de Jésus au ciel, l'Eglise donnera une place de choix aux femmes. Dans la société, leur parole comptait pour rien comme témoignage dans un procès. L'Eglise les rend dignes de foi lorsque, les premières, elles constatent la résurrection de Jésus. Elles assistent aux cultes et prophétisent dans l'assemblée au nom de Dieu (livre des Actes des Apôtres ch.21 v.9).

Malheureusement, au bout de mille ans, la foi et les principes de la première église se perdront. Les traditions humaines reprendront le dessus...

C'est une femme qui fut la premiére temoin de la resurection du Christ !

Tout un symbole !




.

est ce que Jesus à demandait aux femmes d'enlever leur voile?
j'aime pas l'hypocrisie voilà que la femme la plus vertueuse sainte Marie la mère de votre soit disant Dieu ou fils de Dieu ou ??? et notre prophète jesus(pbsl) portait aussi la voile??

on aime pas voir nos femmes comme marchandises?? la publicité ?? string?? NN DSL. la ''liberté'' de la femme c'est pas ça.

polygamie oui c'est une solution à nos problème chez vous y'a plus de femmes que d'hommes, en plus y a beaucoup de guy?? et alors la solution??

amour a écrit:

est ce que Jesus à demandait aux femmes d'enlever leur voile?

Jésus n'est pas venu parler de l'apparence mais de l'intérieur des personnes.

Citation :

j'aime pas l'hypocrisie voilà que la femme la plus vertueuse sainte Marie la mère de votre soit disant Dieu ou fils de Dieu ou ??? et notre prophète jesus(pbsl) portait aussi la voile??

Parce que à l'époque c'était "la mode". Point. Et non un commandement biblique.

Citation :

on aime pas voir nos femmes comme marchandises?? la publicité ?? string?? NN DSL. la ''liberté'' de la femme c'est pas ça.

N'importe quoi, entre le voile et le string, il y a un large choix de vêtements sobres et valorisants.

Citation :

polygamie oui c'est une solution à nos problème chez vous y'a plus de femmes que d'hommes, en plus y a beaucoup de guy?? et alors la solution??

FAUX !!

Il y a autant de femme que d'hommes qui vivent sur la terre !!!! Et c'est un recensement mondial fiable qui a sorti les chiffres.

amour a écrit:

est ce que Jesus à demandait aux femmes d'enlever leur voile?
j'aime pas l'hypocrisie voilà que la femme la plus vertueuse sainte Marie la mère de votre soit disant Dieu ou fils de Dieu ou ??? et notre prophète jesus(pbsl) portait aussi la voile??

on aime pas voir nos femmes comme marchandises?? la publicité ?? string?? NN DSL. la ''liberté'' de la femme c'est pas ça.

polygamie oui c'est une solution à nos problème chez vous y'a plus de femmes que d'hommes, en plus y a beaucoup de guy?? et alors la solution??

ben t'es curieux toi chez vous aussi il y a toute ses choses !
c'est pas parce que j'ai pas de voile toute la journée comme les femme musulmanes que je suis une p*** je l'ai deja dit vos femme elles sont pour beaucoup elever ici elle sont elles aussi des p***?

Amour n'a toujours pas compris que le Christ n'est pas venu purifier l'exterieur de l'homme mais l'intérieur de l'homme (son coeur).

Beaucoup de musulmans me font penser à Barabas.

Qu'en pensez vous ?




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amour a écrit:

est ce que Jesus à demandait aux femmes d'enlever leur voile?
j'aime pas l'hypocrisie voilà que la femme la plus vertueuse sainte Marie la mère de votre soit disant Dieu ou fils de Dieu ou ??? et notre prophète jesus(pbsl) portait aussi la voile??

on aime pas voir nos femmes comme marchandises?? la publicité ?? string?? NN DSL. la ''liberté'' de la femme c'est pas ça.

polygamie oui c'est une solution à nos problème chez vous y'a plus de femmes que d'hommes, en plus y a beaucoup de guy?? et alors la solution??

FAUX FAUX FAUX.............MENSONGE

sur la planete il ya plus d'homme que de femme d'un ratio compris entre 1,07 et 1,03.

et le plus surprenant c'est que c'est dans les pays musulmans ( qui autorisent soit disant la polygamie parcequ'il ya plus de femme que d'homme d'apres leur propagande) que les hommes sont en plus en nombre par rapport aux femmes!

en rose les pays ou les femmes sont plus nombreuses que les hommes
en bleu les pays ou les hommes sont plus nombreux que les femmes!!

lien:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_masculinit%C3%A9

Citation :

Parce que à l'époque c'était "la mode". Point. Et non un commandement biblique.

1 Corinthiens 11
11.1
Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ.
11.2
Je vous loue de ce que vous vous souvenez de moi à tous égards, et de ce que vous retenez mes instructions telles que je vous les ai données.
11.3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c’est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.
11.7
L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme.
11.8
En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme ;
11.9
et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme.
11.10
C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend.
11.11
Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme.
11.12
Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
11.13
Jugez-en vous-mêmes : est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ?
11.14
La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter de longs cheveux,
11.15
mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?
11.16
Si quelqu’un se plaît à contester, nous n’avons pas cette habitude, non plus que les Églises de Dieu.
11.17
En donnant cet avertissement, ce que je ne loue point, c’est que vous vous assemblez, non pour devenir meilleurs, mais pour devenir pires.
11.18
Et d’abord, j’apprends que, lorsque vous vous réunissez en assemblée, il y a parmi vous des divisions, -et je le crois en partie,
11.19
car il faut qu’il y ait aussi des sectes parmi vous, afin que ceux qui sont approuvés soient reconnus comme tels au milieu de vous. -

Citation :

Je n'aime pas amour que tu te serve du voile pour nous insulté encore un qui raconte cela je le banni !!

enlève ça car j'ai insulté personne.

SALAM alaykoume

"amour" est tellement d'amour qu'il oublie cela.

Ep 5:22- Que les femmes le soient à leurs maris comme au Seigneur :
Ep 5:23- en effet, le mari est chef de sa femme, comme le Christ est chef de l'Église, lui le sauveur du Corps ;
Ep 5:24- or l'Église se soumet au Christ ; les femmes doivent donc, et de la même manière, se soumettre en tout à leur maris.
Ep 5:25- Maris, aimez vos femmes comme le Christ a aimé l'Église : il s'est livré pour elle,

Rien n'est plus fort que cette phrase.

Voici ce qu'en dit la noble religion islamique.

4.34 Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu´Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu´ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l´absence de leurs époux, avec la protection d´Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d´elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Trouve une chose équivalente dans l'Evangile, toi qui aime les défis.

alors la voile??? dans votre bible???

frappez les( ta pas mis se qui est écrit entre parenthèse) et montre moi ce qu 'est faux dans ce verset?


autorité sur la femme c'est par nature?? ou bien t va encore te mentir??

Il n'y a rien entre parenthèse se sont des rajouts, et c'est écrit "frappez-les" montre moi un passage de l'Evangile qui dit que l'homme peut frapper sa femme, pour voir lequel de nous deux baigne dans le mensonge.

pfiiou on se croirait dans un ring!!....

bref amour tu dis que :

Citation :

est ce que Jesus à demandait aux femmes d'enlever leur voile?
j'aime pas l'hypocrisie voilà que la femme la plus vertueuse sainte Marie la mère de votre soit disant Dieu ou fils de Dieu ou ??? et notre prophète jesus(pbsl) portait aussi la voile??

on aime pas voir nos femmes comme marchandises?? la publicité ?? string?? NN DSL. la ''liberté'' de la femme c'est pas ça.

polygamie oui c'est une solution à nos problème chez vous y'a plus de femmes que d'hommes, en plus y a beaucoup de guy?? et alors la solution??

1)La bible ne dit pas que Marie n'est pas la mère de Dieu .L'expression "fils de Dieu" désigne un être issu de Dieu" si tu préfère une création de Dieu et non pas un "fils de chair".
2)Ne confond pas français est chrétiens stp quand tu parle de "femme-marchandise" et tenue provocante c'est un amalgame génant car la plupart des français ne sont pas chrétiens ou du moins sont chrétiens que par dénomination et non par foi.
3) le verset que tu cite des corinthiens sur le voile serait une mauvaise traduction de la Bible hébraïque(enfin si j'en est l'occasion je te citerai le passage de la bible chouraqui) et peu importe oui les femmes étaient voilée mais ce n'est pas une obligation dans la bible ...

D'ailleurs les bonnes soeurs portent bien le voile hein??^^

En sachant qu'il est bon pour une musulmane de porter le voile mais que chez nous les chrétiens comme je ne sais plus qui l'a dit c'était un effet de mode et si tu prends le verset des Corinthiens il s'agit pour les femmes de porter un voile à l'intérieur de l'Eglise il me semble et d'ailleurs dans l'Eglise beaucoup de femmes le porte...
D'ailleurs il me semble que c'est une mauvaise interprétation du verset mais je n'en suis pas sure ...je crois que la version est différente dans la bible chouraqui (c'est une traduction qui reprend l'interprétation exacte de la bible mot pour mot) je vais faire des recherches pour confirmer ou dés affirmer...

amour a écrit:

Citation :

Je n'aime pas amour que tu te serve du voile pour nous insulté encore un qui raconte cela je le banni !!

enlève ça car j'ai insulté personne.

SALAM alaykoume

NON je n'enlève pas MONSIEUR
tu dit que nous sommes des P*** parce que nous n'avons pas de voile
et qu'on passe notre temps a faire voir notre c**
Alors toi qui insulte là ?

Citation :

1)La bible ne dit pas que Marie n'est pas la mère de Dieu

oups je viens de me relire je voulais dire "La bible ne dit pas que Marie est la mère de Dieu"...

Citation :

le verset que tu cite des corinthiens sur le voile serait une mauvaise traduction de la Bible hébraïque

et les extraits des lettres aux corinthiens sont tirés du grec je crois sans vouloir dire de bêtises donc pas traduit de la Bible hébraïque désolée de mon erreur

Adou a écrit:

pfiiou on se croirait dans un ring!!....

bref amour tu dis que :

Citation :

est ce que Jesus à demandait aux femmes d'enlever leur voile?
j'aime pas l'hypocrisie voilà que la femme la plus vertueuse sainte Marie la mère de votre soit disant Dieu ou fils de Dieu ou ??? et notre prophète jesus(pbsl) portait aussi la voile??

on aime pas voir nos femmes comme marchandises?? la publicité ?? string?? NN DSL. la ''liberté'' de la femme c'est pas ça.

polygamie oui c'est une solution à nos problème chez vous y'a plus de femmes que d'hommes, en plus y a beaucoup de guy?? et alors la solution??

1)La bible ne dit pas que Marie n'est pas la mère de Dieu .L'expression "fils de Dieu" désigne un être issu de Dieu" si tu préfère une création de Dieu et non pas un "fils de chair".
2)Ne confond pas français est chrétiens stp quand tu parle de "femme-marchandise" et tenue provocante c'est un amalgame génant car la plupart des français ne sont pas chrétiens ou du moins sont chrétiens que par dénomination et non par foi.
3) le verset que tu cite des corinthiens sur le voile serait une mauvaise traduction de la Bible hébraïque(enfin si j'en est l'occasion je te citerai le passage de la bible chouraqui) et peu importe oui les femmes étaient voilée mais ce n'est pas une obligation dans la bible ...

D'ailleurs les bonnes soeurs portent bien le voile hein??^^

En sachant qu'il est bon pour une musulmane de porter le voile mais que chez nous les chrétiens comme je ne sais plus qui l'a dit c'était un effet de mode et si tu prends le verset des Corinthiens il s'agit pour les femmes de porter un voile à l'intérieur de l'Eglise il me semble et d'ailleurs dans l'Eglise beaucoup de femmes le porte...
D'ailleurs il me semble que c'est une mauvaise interprétation du verset mais je n'en suis pas sure ...je crois que la version est différente dans la bible chouraqui (c'est une traduction qui reprend l'interprétation exacte de la bible mot pour mot) je vais faire des recherches pour confirmer ou dés affirmer...

je ne vois pas se qui change entre ma bible et celle de chouraqui ici


Chapitre 11.

La tête de l’homme et de la femme

1. Soyez mes imitateurs, comme je le suis du messie.
2. De cela je vous louange, mes frères, de vous souvenir de moi en tout
et de garder les traditions telles que je vous les ai transmises.
3. Mais je veux que vous le sachiez:
la tête de tout homme, c’est le messie;
la tête de la femme, c’est l’homme; la tête du messie, c’est Elohîms.
4. Tout homme qui prie ou transmet son inspiration la tête couverte
déshonore sa tête.
5. Toute femme qui prie ou transmet son inspiration la tête découverte
déshonore sa tête, oui, comme si elle était rasée.
6. Si donc la femme n’est pas voilée, qu’elle se tonde aussi !
Mais si c’est honteux pour une femme d’être tondue ou rasée,
qu’elle se voile !
7. Car l’homme n’est pas obligé de se voiler la tête:
il est l’image et la gloire d’Elohîms;
la femme est la gloire de l’homme.
8. Car l’homme n’a pas été tiré de la femme,
mais la femme vient de l’homme.
9. L’homme aussi n’a pas été créé pour la femme,
mais la femme pour l’homme.
10. Aussi la femme doit avoir sur la tête un pouvoir,
à cause des messagers.
11. Néanmoins pas d’homme sans femme,
et pas de femme sans homme, en l’Adôn.
12. Oui, comme la femme vient de l’homme,
ainsi l’homme vient par la femme, et tout vient d’Elohîms.
13. Jugez donc vous-mêmes:
convient-il pour une femme de prier Elohîms la tête non voilée ?
14. La nature elle-même ne vous apprend-elle pas
que c’est un déshonneur pour l’homme d’avoir des cheveux longs ?
15. Mais la femme qui porte de longs cheveux, c’est pour elle une gloire,
parce que sa chevelure lui a été donnée en guise de parure.
16. Si un homme veut contester, nous n’avons pas cette coutume,
et les communautés d’Elohîms non plus.
Ou est-il écrit que les femmes non plus besoin du voile ?

est-ce que tu peux mettre le chapitre 10 aussi stp parce que j'ai pas cette bible à portée de main malheureusement et je n'affirme pas qu'elles sont différentes mais si je dis cela c'est parce que lors d'une conférence sur Dieu et la science, l'orateur a émis cette hypothèse et l'a justifiée par contre je ne me rappelles plus trop de ses propos et je m'en excuse et c'est pour cela que je comptais faire des recherches que je n'ai pas encore entamées faute de temps...
si mes souvenirs sont bons il eut parlé d'une métaphore (le voile de la femme serait l'homme donc la femme non voilée serait la femme non mariée) se situant un peu avant ce passage...

je tiens à préciser que je n'en suis pas sûre du tout...

Dans le chapitre 10 on ne parle pas du voile !

Chapitre 10.

Nos pères

1. Non, je ne veux pas que vous l’ignoriez, frères:
nos pères étaient tous sous la nuée; ils ont tous traversé la mer.
2. Tous ont été immergés, en Moshè, dans la nuée et dans la mer;
3. tous ont mangé le même aliment du souffle
4. et tous ont bu le même breuvage du souffle:
oui, ils ont bu au roc du souffle qui allait avec eux;
et ce roc, c’est le messie.
5. Mais Elohîms ne s’est pas complu dans la plupart d’entre eux,
puisqu’ils furent abattus au désert.
6. Tout cela est pour nous devenu typique,
pour que nous ne convoitions rien de mal comme ils avaient convoité.
7. Ne devenez pas idolâtres, comme certains d’entre eux dont il est écrit:
« Le peuple s’assoit pour manger et boire; ils se lèvent pour jouer. »
8. Ne putassons pas non plus comme certains d’entre eux ont putassé:
« Il en tomba, un seul jour, vingt-trois mille. »
9. N’éprouvons pas IHVH-Adonaï comme certains d’entre eux l’éprouvèrent.
« Et sous les serpents ils périrent. »
10. Ne murmurez pas comme certains d’entre eux murmurèrent;
et ils furent détruits par l’exterminateur.
11. Or tout cela, arrivé typiquement à ceux-là,
a été écrit en avertissement pour nous,
en qui les fins des ères arrivent,
12. de sorte que celui qui croit tenir debout prenne garde à ne pas tomber.
13. Il ne vous est survenu aucune épreuve autre qu’humaine.
Elohîms est fidèle:
il ne permettra pas que vous soyez éprouvés au-delà de vos forces.
Oui, avec l’épreuve, il donne aussi l’issue, le pouvoir de supporter.

Fuir l’idolâtrie

14. Aussi, mes aimés, fuyez loin de l’idolâtrie.
15. Je vous dis comme à des sages: jugez vous-mêmes ce que je dis.
16. La coupe de bénédiction que nous bénissons,
n’est-elle pas communion au sang du messie ?
Le pain que nous partageons,
n’est-il pas communion au corps du messie ?
17. Puisqu’il est un seul pain
et que nous sommes nombreux en un seul corps,
oui, nous partageons tous un pain unique.
18. Regardez l’Israël selon la chair:
les mangeurs de sacrifices ne partagent-ils pas avec l’autel ?
19. Que dis-je donc ? Que ce qui est offert aux idoles est réel ?
Ou que l’idole est réelle ?
20. Mais ce qu’ils sacrifient est sacrifié aux démons, et non à Elohîms.
Or, je ne veux pas que vous partagiez avec les démons.
21. Vous ne pouvez boire à la fois
à la coupe de l’Adôn et à la coupe des démons.
Vous ne pouvez partager la table de l’Adôn et la table des démons.
22. Rendrons-nous jaloux l’Adôn ? Sommes-nous plus forts que lui ?
23. Tout est permis, mais tout n’est pas utile.
Tout est permis, mais tout ne construit pas.
24. Que nul ne cherche rien pour soi, mais pour l’autre.
25. Tout ce qui se vend à l’étal,
mangez-le sans rien discriminer en conscience.
26. Oui, « à IHVH-Adonaï, la terre et sa plénitude ».
27. Si quelqu’un des non-adhérents vous invite, si vous voulez y aller,
mangez de tout ce qui vous sera servi, sans discriminer en conscience.
28. Mais si quelqu’un vous dit: « C’est sacrifié à l’idole »,
n’en mangez pas, à cause de cet informateur et de la conscience.
29. La conscience dont je parle, ce n’est pas la vôtre, mais celle d’autrui.
Oui, pourquoi ma liberté serait-elle jugée par la conscience d’un autre ?
30. Et si moi, avec chérissement, je participe,
pourquoi serais-je blasphémé pour ce dont je rends grâces ?
31. Ainsi, que vous mangiez, buviez ou quoi que vous fassiez,
faites tout pour la gloire d’Elohîms.
32. Ne faites buter ni les Iehoudîm, ni les Hellènes,
ni la communauté d’Elohîms,
33. comme moi-même aussi je cherche à plaire en tout à tous:
je ne cherche pas davantage pour moi même,
mais celui du plus grand nombre, pour qu’ils soient sauvés.

ah et arnica tu as raison il n'est pas écrit qu'elles n'ont en plus besoin....



est-ce que tu penses aussi que c'est seulement dans l'Eglise que les femmes doivent le porter ou dans leur vie quotidienne??

En effet rien à voir...

Citation :

la tête de tout homme, c’est le messie;
la tête de la femme, c’est l’homme; la tête du messie, c’est Elohîms.

je crois que c'est en rapport avec cette phrase je vais demandé je te dis ce soir .


Que Dieu te bénisse.

Adou a écrit:

ah et arnica tu as raison il n'est pas écrit qu'elles n'ont en plus besoin....



est-ce que tu penses aussi que c'est seulement dans l'Église que les femmes doivent le porter ou dans leur vie quotidienne??

Il me semble que c'est dans l'Église !

Adou a écrit:

En effet rien à voir...

Citation :

la tête de tout homme, c’est le messie;
la tête de la femme, c’est l’homme; la tête du messie, c’est Elohîms.

je crois que c'est en rapport avec cette phrase je vais demandé je te dis ce soir .


Que Dieu te bénisse.

Comme je l'ai déja dit, je suis originaire d'un pays du Sud de l'Europe trés croyant et trés pratiquant et effectivement les femmes se couvrent la téte quand elles vont à l'église et uniquement là !.............mais rien à voir avec le hijab ou la burka, c'est un foulard qui enveloppe uniquement la téte de droite à gauche.





.

ah mais de toute façon il est écrit "quend la femme prie et prophétise" donc ça peut être aussi chez elle ou ailleurs mais à ces occasions.

désolée je n'ai pas retrouvé l'enregistrement de l'orateur je continue a cherché et dès que je trouve je vous en fait part.

Salutations.

Oui a l'époque il n'y avait pas d'église comme on l'entend aujourd'hui alors cela pouvait être partout ou elle est en présence d'hommes , de frères .