Rappel du premier message :

Salam,


Video réalisé par Salik93, membre du collectif Al-Hanifiyyah.

Sur Dailymotion:

Partie 1 :
https://www.dailymotion.com/video/xhryrs_collectif-alhanifiyyah-reponse-video-abbe-pages-qui-est-allah-part1_webcam

Partie 2 :
https://www.dailymotion.com/video/xhrzkf_collectif-alhanifiyyah-reponse-video-abbe-pages-qui-est-allah-part2


Sur youtube:

Partie 1/3 : https://www.youtube.com/watch?v=HiJzYzbJ0j0

Partie 2/3 : https://www.youtube.com/watch?v=nQf4GcBMMV8

Partie 3/3 : https://www.youtube.com/watch?v=QxnUbIAinaA



Bon visionnage.

Man a écrit:

Je reposte ce que j'ai posté auparavant car BNNZ a de nouveau esquiver la réponse :

Voici une citation tiré d'un commentaire de la Bible en anglais d'origine musulmane (par Syund Ahmad, page 81). Un historien du nom de Fakhruddin Razi qui vécut de 1150 à 1210 ap. J-C, et s'appuyant sur l'autorité d'Ibn'Abbas, neveu de Mahomet, déclare : « Les Juifs et les chrétiens des premiers temps ont été suspectés d'avoir altéré le texte de la Loi et de l'Évangile ; mais selon l'avis d'éminents théologiens, il n'était pas possible de corrompre ainsi le texte parce que les Écritures étaient universellement connues et largement diffusées. Ayant passé de main en main, de génération en génération, aucune interpolation n'a donc pu y être glissée. »

Vous ne lisez pas les reponses qu'on vous donne non-plus..
il parle des premiers chretiens, ces premiers chretiens, ne savait pas ce qui est la trinité, il ne prenaient pas Jesus pour Dieu etc..
ils n'avaient rien avoir avec ceux d'aujourd'hui mon ami...
ils suivaient Jesus et adoraient un Dieu Seul sans associé..

BNNZ a écrit:

Vous ne lisez pas les reponses qu'on vous donne non-plus..
il parle des premiers chretiens, ces premiers chretiens, ne savait pas ce qui est la trinité, il ne prenaient pas Jesus pour Dieu etc..
ils n'avaient rien avoir avec ceux d'aujourd'hui mon ami...
ils suivaient Jesus et adoraient un Dieu Seul sans associé..

Preuves historiques s'il te plait ?

Tu racontes des choses que tu ne maitrises pas.

C'est l'invention de Paul qui a detourné la vrai "religion" de Jesus.
Saül de Tarse, ce pharisien fanatique qui persécutait les disciples de Jésus (ce qu'il ne craint pas d'avouer dans ses épîtres), s'introduisit, grâce à Barnabé, dans la communauté juive de Jérusalem, l’église des disciples. Peu avant, Saül approuvait la lapidation à mort d'Étienne.
Il raconte son incroyable conversion à Damas après une étrange vision aveuglante où Jésus l'aurait interpellé. Ce témoignage, non confirmé par les apôtres, est rapporté par Luc qui est le fidèle compagnon de Paul dans ses voyages et qui lui sert de scribe ( de secrétaire ).
Il est difficile d'admettre que Jésus, après sa mort sur la croix, soit apparu à Saül, non seulement pour le faire changer d'avis mais aussi pour en faire son principal apôtre en nation païenne. Alors qu'à ses douze apôtres Jésus leur avait interdit d'aller chez les païens, ni même en Samarie (Matthieu X 6). Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu), et avait mis près de trois ans à instruire ses disciples, tous Juifs de Judée.
Or, dans ses épîtres, Paul semble être opposé aux disciples, qu'il appelle "faux-frères". Paul ne mentionne aucun des disciples parmi les Juifs qu'il a comme collaborateurs (Colossiens IV, 11), même pas Pierre ou Jean.

BNNZ a écrit:

Man a écrit:

Je reposte ce que j'ai posté auparavant car BNNZ a de nouveau esquiver la réponse :

Voici une citation tiré d'un commentaire de la Bible en anglais d'origine musulmane (par Syund Ahmad, page 81). Un historien du nom de Fakhruddin Razi qui vécut de 1150 à 1210 ap. J-C, et s'appuyant sur l'autorité d'Ibn'Abbas, neveu de Mahomet, déclare : « Les Juifs et les chrétiens des premiers temps ont été suspectés d'avoir altéré le texte de la Loi et de l'Évangile ; mais selon l'avis d'éminents théologiens, il n'était pas possible de corrompre ainsi le texte parce que les Écritures étaient universellement connues et largement diffusées. Ayant passé de main en main, de génération en génération, aucune interpolation n'a donc pu y être glissée. »

Vous ne lisez pas les reponses qu'on vous donne non-plus..
il parle des premiers chretiens, ces premiers chretiens, ne savait pas ce qui est la trinité, il ne prenaient pas Jesus pour Dieu etc..
ils n'avaient rien avoir avec ceux d'aujourd'hui mon ami...
ils suivaient Jesus et adoraient un Dieu Seul sans associé..

Donc tu confirmes les dires, qui disent que la Bible n'est pas falsifié ?

Je vais te donner de quoi t'occuper, en te donnant encore des citations, et encore une fois, d'expert musulmans. J'ai pris ce texte du site prophétie biblique, qui l'a lui-même pris de www.fatherzakaria.net

1)L’ iman Muhammad Bin Ismail Al- Bokhary :
Analysant le verset du Coran, il dit dans son « Sahih » : « déplacer des mots de leur place exacte - c’ est à dire en les intervertissant -, personne, naturellement, ne peut le faire quel que soit ce mot et quel que soit ce livre dès lors qu’ il provient de Dieu , …….ils ont changé par contre , leurs significations ou les ont mal interprétées

Al- Bokhary dit encore dans son livre (Fath Al -Barry, l’explication du « Sahih » d’Al- Bokhary) : « On a interrogé Ibn Taimia à propos de cette question, et il a répondu en casuiste : « les experts disent : « pas de modification mais seulement dans la
signification »

2) Le célèbre expert ShahWalii dit dans son livre( « le grand gagnant dans les fondements de l’ exégèse ») : « dans la traduction de la Torah et l’ exégèse des textes, les juifs ont modifié le sens de certains versets mais n’ ont pas falsifié le texte original ».
De même, Ibn Abbas est d’ accord avec lui sur ce sujet.

3) -Raconté par Ibn- Abbas-, l’ Imam Fakhr El- Din Al-Razy : dans sa célèbre exégèse ( Tafsir) sur le chapitre de la « vache » ( sourate Al-Baqarah 174) dit -
« ils ont modifié la Torah et la Bible : ceci est impossible parce que ces livres sont si largement connus et répandus qu’ il est impossible d’ avoir de telles modifications ; par contre ils en ont masqué l‘interprétation. »

Il dit dans l’exégèse sur la famille de Imran( Sourate Aal-Imran) 78 : « comment la falsification de la Torah pourrait-elle avoir lieu alors que ce livre est si connu parmi les gens ?

Il dit également dans l’ exégèse sur le chapitre des femmes ( sourate An-Nisa’) 46 :
« ce que l’ on entend par falsification est une fausse accusation ;
c’ est, par contre, une interprétation malhonnête qui enlève aux mots leurs véritables sens pour leur donner une signification illusoire en jouant d’ une façon trompeuse avec le vocabulaire..- comme le font les hérétiques aujourd’hui avec les versets qui contredisent leurs doctrines ».

Il dit aussi dans l’ exégèse ( Al- Dorr Al-Monthour) sur le chapître de la vache ( sourate Al-Baqarah) :
- Raconté par Wahb Ibn Menabeh-, Ibn Al-Monzer et Ibn- Hatem ont dit : :
« la Torah et la Bible en tant que descendues de Dieu n’ ont jamais été modifiées pas même une lettre ; par contre il y a eu des gens trompeurs qui par des mauvaises interprétations au travers de livres qu’ ils ont écrit de leurs propres mains , ont dit : « ces livres sont de Dieu » alors qu’ ils ne sont pas de Dieu !… Car les livres de Dieu sont conservés et n’ ont jamais changé »

4) Les 2 imans Al- Galaleen écrivent dans leurs exégèses au sujet de ces deux versets :
« c’ est Nous qui avons envoyé le « Dhikr »(= lettre, pense-bête), et certainement , Nous le garderons. »… ; « Il a dit »… :
signifie que Dieu le garde contre toute modification, falsification , addition ou soustraction -.

5) Mr Abbas Mahmoud Al-Akad écrit dans le livre d’ Al-helal, sous le titre :” les trésors de la vallée de Qumran” :
« ces fragments de manuscrits archéologiques ont été découverts dans l’ une des grottes de la vallée de Qumran, à l’ Est de la Jordanie… fragments datant de 2000 ans( c’ est à dire antérieurs à l’ apparition de l’ Islam - plus de 600ans avant! )…. après avoir été dispersés pour être examinés, ils ont montré qu’ ils comprenaient une copie complète du livre d’ Isaïe… et de beaucoup d’ autres livres saints : ces livres ne montrent pas de différence même mineure entre eux , ni avec les livres saints que nous avons aujourd’hui ; Il n’ y a pas une seule différence, ni une seule retouche » (1).

6) Mr Ali Amen dit:
« un groupe d’experts en étude des versets et spécialisés en jurisprudence et linguistique, ont été d’ accord pour dire que la modification se trouvait dans l’ interprétation et non dans le texte révélé. Ils ont soutenu que la Torah était si largement répandue à l’ Est comme à l’Ouest ( avant l’existence de Muhammad et du Coran) que « personne ne connaît le nombre de ses copies ,excepté Dieu et que par conséquent c ’est impossible d’ être de connivence pour accomplir des modifications et des changements dans toutes ces copies là .
Si cela avait été le cas, il n’ y aurait pas une seule copie dans le monde entier sauf altérée ou changée alors que cette transformation est la même partout ! ce qui est logiquement impossible .
Toute intelligence saine ne peut donc qu’attester cette évidence et reconnaître comme nul toute modification.(2)

BNNZ a écrit:

C'est l'invention de Paul qui a detourné la vrai "religion" de Jesus.

Faux et sans fondement

Citation :

Saül de Tarse, ce pharisien fanatique qui persécutait les disciples de Jésus (ce qu'il ne craint pas d'avouer dans ses épîtres), s'introduisit, grâce à Barnabé, dans la communauté juive de Jérusalem, l’église des disciples. Peu avant, Saül approuvait la lapidation à mort d'Étienne.
Il raconte son incroyable conversion à Damas après une étrange vision aveuglante où Jésus l'aurait interpellé. Ce témoignage, non confirmé par les apôtres, est rapporté par Luc qui est le fidèle compagnon de Paul dans ses voyages et qui lui sert de scribe ( de secrétaire ).
Il est difficile d'admettre que Jésus, après sa mort sur la croix, soit apparu à Saül, non seulement pour le faire changer d'avis mais aussi pour en faire son principal apôtre en nation païenne. Alors qu'à ses douze apôtres Jésus leur avait interdit d'aller chez les païens, ni même en Samarie (Matthieu X 6). Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu), et avait mis près de trois ans à instruire ses disciples, tous Juifs de Judée.

FAUX !!!!!
Jésus a dit : Allez PAR TOUT LE MONDE et faites de TOUTES LES NATIONS mes disciples. C'est assez clair.
Paul a mis en pratique cette parole de Jésus.

Citation :

Or, dans ses épîtres, Paul semble être opposé aux disciples, qu'il appelle "faux-frères".

FAUX ! Jésus avait des bons rapports avec Pierre notamment.

Citation :

Paul ne mentionne aucun des disciples parmi les Juifs qu'il a comme collaborateurs (Colossiens IV, 11), même pas Pierre ou Jean.

FAUX ! Il parle de Pierre .

Mensonge...

C'est dans ce genre de réponse qu'on comprends que BNNZ n'a pas lu la Bible, n'a pas fait une démarche honnête pour la comprendre (ce qui est une insulte envers Dieu), et se permet de parler (copier coller) dessus.

grace2dieu a écrit:

BNNZ a écrit:

C'est l'invention de Paul qui a detourné la vrai "religion" de Jesus.

Faux et sans fondement

Citation :

Saül de Tarse, ce pharisien fanatique qui persécutait les disciples de Jésus (ce qu'il ne craint pas d'avouer dans ses épîtres), s'introduisit, grâce à Barnabé, dans la communauté juive de Jérusalem, l’église des disciples. Peu avant, Saül approuvait la lapidation à mort d'Étienne.
Il raconte son incroyable conversion à Damas après une étrange vision aveuglante où Jésus l'aurait interpellé. Ce témoignage, non confirmé par les apôtres, est rapporté par Luc qui est le fidèle compagnon de Paul dans ses voyages et qui lui sert de scribe ( de secrétaire ).
Il est difficile d'admettre que Jésus, après sa mort sur la croix, soit apparu à Saül, non seulement pour le faire changer d'avis mais aussi pour en faire son principal apôtre en nation païenne. Alors qu'à ses douze apôtres Jésus leur avait interdit d'aller chez les païens, ni même en Samarie (Matthieu X 6). Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu), et avait mis près de trois ans à instruire ses disciples, tous Juifs de Judée.

FAUX !!!!!
Jésus a dit : Allez PAR TOUT LE MONDE et faites de TOUTES LES NATIONS mes disciples. C'est assez clair.
Paul a mis en pratique cette parole de Jésus.

Citation :

Or, dans ses épîtres, Paul semble être opposé aux disciples, qu'il appelle "faux-frères".

FAUX ! Jésus avait des bons rapports avec Pierre notamment.

Citation :

Paul ne mentionne aucun des disciples parmi les Juifs qu'il a comme collaborateurs (Colossiens IV, 11), même pas Pierre ou Jean.

FAUX ! Il parle de Pierre .

Mensonge...

Vous dites que c'est faux mais sans apporter le contraire et arguments, mais renseignez vous bien sur ce qui est paul..
d'ailleurs voici quelques preuves , par versets.. et je vous demande svp de bien m'expliquer cela..


Paul qui avance sur la route ,soudain, il tombe, ensuite il affirme que Jésus lui a parlé , belle histoire , une étude approfondie montrera que les récits divergent à un point qu'on peut affirmer qu'il ne s'agit que d'une histoire fabriquée :

Acts9:7
9.7 Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix , mais ils ne voyaient personne.

Actes:22
22.9 Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?

Quand Paul était sur la route à Damas il a vu une lumière et a entendu une voix. Est-ce que ceux qui étaient avec lui ont entendu la voix ?

•Oui (Acts9:7)
•No (Acts22:9)
Ceux qui étaient avec lui ont vu quelque ont vu quelque chose?

•Non (Acts9:7)
•Oui ils ont vu de la lumiere(Acts22:9)



Actes 26:16-18
26.16 Mais lève-toi, et tiens-toi sur tes pieds; car je te suis apparu pour t'établir ministre et témoin des choses que tu as vues et de celles pour lesquelles je t'apparaîtrai.

26.17 Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie,

26.18 afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.

Actes 9.6;22.10
9.6 Tremblant et saisi d'effroi, il dit: Seigneur, que veux-tu que je fasse? Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire.

22.10 Et le Seigneur me dit: Lève-toi, va à Damas, et là on te dira tout ce que tu dois faire.



La voix a-t-elle défini sur place les fonctions de quel Paul devaient être ?

•Oui (Actes 26:16-18)
•Non. La voix a commandé Paul d'entrer dans la ville de Damas et là il sera dit ce qu'il doit faire. (Acts9:7;22 : 10)


Comme vous voyez des histoires divergentes qui prouvent la falsification des propos de paul.


On déduit tout simplement que ce monsieur a menti dans l'une des histoires et pourquoi pas dans les deux histoires .

BNNZ, de nouveau, tu ignores les réponses, et postes tes copier coller. Je suis "fasciné" par ta persévérance dans l'égarement et dans le mensonge.

Tu en déduit que ce monsieur à menti, tu n'a même pas peur des termes que tu utilises, c'est effrayant de voir où l'Islam t'a mené.

Je ne vais répondre qu'à un seul, car je sais que tu ne prendras pas la peine de lire, car ton but n'est pas de raisonner, mais de mentir sur la Parole de Dieu.

Dans Actes 9:7, Paul utilise le mot grec phônês, voix. Dans Actes 22:9, il utilise phônêm. La première phrase est au génitif et signifie entendre la voix, la seconde phrase est à l'accusatif et signifie "entendre et comprendre". Donc, verset 9:7 ils entendirent la voix et verset 22:9 ils ne comprirent pas les paroles du Seigneur.

En d'autres termes, en Actes 22:9 devrait être traduit ainsi : « Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils ne comprirent pas [ce que disait] la voix de celui qui [me] parlait »

Une fois de plus tu nous montre bien que tu n'a pas lu la Bible, que tu ne l'a pas étudié sincèrement, et que tu ne cherche pas la vérité, car tu ne fais preuve d'aucune honnêteté. A chaque fois que la Bible montre un exemple grandiose de précision, de pieux musulmans enfermés dans l'Islam y voit une contradiction.

Tu veux une explication pour les autres contradiction qui n'en sont pas, ou bien tu préfères l'égarement dans lequel tu es confortablement assis ?

Man,
vous trouvez des excuses a ces mensonges , ces contradictiona alors que ce monsieur dit lui meme qu'il est menteur..


Comment Paul ne trouverait aucun problème à mentir :
il n'hésite pas à changer de couleur et d'altitude :

9.20 Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi (quoique je ne sois pas moi-même sous la loi), afin de gagner ceux qui sont sous la loi; 9.21 avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi (quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ), afin de gagner ceux qui sont sans loi. Actes 9.20

pour lui le mensonge est licite :

Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur Romains 3.7

Comment Paul déclare n'avoir jamais reçu la science de la part de l'un des apôtres du christ :

1.11 Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme; 1.12 car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ. Galates 1.11 (sachant qu'il n'a jamais vu Jésus )

BNNZ a écrit:

Man,
vous trouvez des excuses a ces mensonges , ces contradictiona alors que ce monsieur dit lui meme qu'il est menteur..


Comment Paul ne trouverait aucun problème à mentir :
il n'hésite pas à changer de couleur et d'altitude :

9.20 Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi (quoique je ne sois pas moi-même sous la loi), afin de gagner ceux qui sont sous la loi; 9.21 avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi (quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ), afin de gagner ceux qui sont sans loi. Actes 9.20

pour lui le mensonge est licite :

Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur Romains 3.7

Comment Paul déclare n'avoir jamais reçu la science de la part de l'un des apôtres du christ :

1.11 Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme; 1.12 car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ. Galates 1.11 (sachant qu'il n'a jamais vu Jésus )

BNNZ, ce n'est pas suffisant de citer des versets. L'important est de bien les comprendre et de les méditer.
Paul était " Apôtre des nations" ce qui explique qu'il devait se mettre à la place de chacun.
Ton commentaire est hors sujet concernant Paul, qui a sans cesse été fidèle et obéissant envers Dieu et Christ , malgré de lourdes tribulations.
Qui es-tu pour l'accuser de mensonges ? Tu déforme les textes des Ecritures, que tu n'es pas autorisé à juger. Seule la Justice de Dieu est parfaite, et appartient à Lui Seul. Paul a été choisi par Dieu pour propager Sa Parole, Paul était un saint.
En fait, c'est une sorte de manipulation que tu fais pour pouvoir dénigrer Paul. Je te conseille vivement de lire la vie de Paul dans sa vérité et d'arrêter de piocher comme dans un jeu de cartes.

Citation :

Man a écrit :
Oui j'ai d'autres exemple, ils sont nombreux, le
Coran contient près de 300 mots tiré directement d'autres langues que
l'arabe, sans aucune déclinaison.

Par exemple, al zakat est un
mot hébreux, qui veux dire "la taxe sur l'argent". Les juifs faisaient
déjà cela, donc rien de nouveaux.
Adduria est un mot éthiopien, qui veux dire "planète lumineuse".
Surah est un mot syriaque qui veux dire "chapitre".
Al firdouss est un mot perse qui veux dire "le jardin"

notre pere adam il parlait quelle langue ??
si c'est l'arabe donc toutes les langues derivent de l' arabe

@BNNZ

J'ai répondu avec facilité à ton pauvre copier coller, mais avoue le, tu ne veux pas la vérité, ce n'est pas ce qui t'interesse, tu ne réagis jamais sur le fond quand on te réponds, tu répètes les mêmes choses.

salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Oui j'ai d'autres exemple, ils sont nombreux, le
Coran contient près de 300 mots tiré directement d'autres langues que
l'arabe, sans aucune déclinaison.

Par exemple, al zakat est un
mot hébreux, qui veux dire "la taxe sur l'argent". Les juifs faisaient
déjà cela, donc rien de nouveaux.
Adduria est un mot éthiopien, qui veux dire "planète lumineuse".
Surah est un mot syriaque qui veux dire "chapitre".
Al firdouss est un mot perse qui veux dire "le jardin"

notre pere adam il parlait quelle langue ??
si c'est l'arabe donc toutes les langues derivent de l' arabe

Merci de nous montrer combien tu es endoctrinné, l'arabe est issu de langue sémitique, si elle était la première langue, elle ne serais pas issu d'autre langue antérieure.

Sort de cette prison spirituel qu'est l'Islam et qui te fait dire des bêtises énormes.

Paul le chef des menteurs et l'inventeur de la secte chretiene
lisons ce monsieur a double casquette, double discours, hypocrisie totale..

lisons ici qu'il faut suivre la loi:
2.13
Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés
3.31
Anéantissons-nous donc la loi par la foi? Loin de là! Au contraire, nous confirmons la loi.

L'autre casquette, et le discours change car il s'adresse aux non juifs:

Or, la loi ne procède pas de la foi; Galates3.12

Car tous ceux qui s'attachent aux œuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit: Maudit est quiconque n'observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique. Galates3.10



Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les œuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi. Galates 2.16

Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. Galates3.11


Et bien tout est là pas besoin de partir dans des discours, la pur hypocrisie et vous le prenez pour un saint et vous suivez sa religion..
relisez si vous y croyez pas vous yeux, c'est lui qui a dit cela..
un vrai politicien.. j'en ai encore pour celui qui veut bien nous expliquer ces versets , nous les pauvres egarés, sans amour ,dan sl'erreurs , aidez nous , ces versets nous les comprenons pas...

Je rêve ou une fois de plus, BNNZ cite des versets aléatoire de la Bible, et en donne une interprétation inédite, totalement propre à lui, sans même répondre aux réponses que nous donnons ?

Non je ne rêve pas, c'est du BNNZ dans le texte.

bonjour,
je voulais vous annoncer qu'apres 3 semaines d'apres discutions sur wiki , la page de l'abbé Pagès est enfin validée
Une sorte d'entrée au panthéon
N'hesitez pas à contribuer , notamment pour ajouter une photo (il faut passer par wiki commons , je sais pas faire)

j'oubliais http://fr.wikipedia.org/wiki/Guy_Pag%C3%A8s