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 Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !

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musulmanislam
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musulmanislam

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R E L I G I O N : islam

Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 17 Avr 2011, 11:17 am

Rappel du premier message :

Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !
Etude critique des sources

https://www.dailymotion.com/video/xc7g2h_mariage-aicha-muhammad-quel-age_webcam#from=embed

Introduction:
Selon les biographies les plus connues du Prophète (sws), son premier mariage rapporté était avec
Khadija (r) à l’âge de 25 ans quand elle en avait 40 ans. Ce mariage va durer près 25 ans. La quasitotalité
de ses enfants, il les a eu de ce mariage, à l’exception d’Ibrahim, qu’il a eu de Maria.
Apres la mort de Khadija, il se marie avec Sawda(r) qui était encore très âgée, ensuite arriva le
fameux mariage avec Aïcha(r) à l’âge de neuf ans comme disent les sources que tout le monde
connait.(Biographie de’Ibn Ishaq, Ibn Hisham et les receuils de Hadiths dont Boukhari et Mouslim).
La plupart des Musulmans acceptent aveuglement et sans se poser trop de questions l’histoire de ce
mariage car ils préfèrent ne pas soupçonner les récits ayant relatés cette histoire combien même elle
contredit explicitement le noble Coran et le bon sens, sous prétexte que les recueils en question sont
sensés être infailliblement authentique « Sahihs ».
Entourés d’un halo de sacralité depuis des siècles, ces recueils compilent des narrations sensées
remonter j’au prophète (sws) ou à ces compagnons.
La compilation et la sélection des ses sentences orales se faisait selon des règles purement humaines
basées sur l’arbitraire de ses transmetteurs.
Le prophète (sws) était un homme exemplaire. Toutes ses actions étaient des plus vertueuses ; sa
morale était le noble Coran et ne pouvait en aucun cas épouser fille de neuf ans pour des raisons
qu’on va développer dans ce qui suit.
Ceci m’a conduit à effectuer de longues recherches sur internet et vérifier ensuite les sources dans les
livres donnés en référence pour essayer de comprendre la source de cette erreur à partir de
l’hypothèse que l'âge de mariage d’Aïcha a été sans aucun doute faussement rapporté dans la
littérature des hadiths.
Mes recherches ont été fructueuses car j’ai trouvé que le sujet avait déjà été abordé par des auteurs
connus tel le grand écrivain égyptien autodidacte Mahmoud Abbas El Aquad dans son livre sur
Aicha(1), mais aussi dans un vieux article publié dans la revue Saoudienne ! (El fayçal), par un
Saoudien peu connu nommé Ahmed Mohammed Djamel (2) qui rejoint l’avis d’El Aquad avec des
conclusions qui se recoupent avec un travail encore plus détaillé et synthétique basé sur une analyse
critique et comparative des hadiths relatant le mariaque de Aïcah(r), c’est le travail du Dr T O
Shanavas, un médecin américain d’origine Pakistanaise dont je vous présente ci-après la traduction
après avoir vérifié, une à une les références qu’il mentionne dans son article original(3).
Afin de ne pas alourdir la lecture du texte, je n’ai pas mentionné après l’énonciation du prénom du
prophète (sws) ou de Son titre, la formule « que la paix et la prière soient sur lui ». Je compte
néanmoins sur le lecteur (musulman) pour formuler cette marque de respect dans son coeur. Il en est
de même pour tous les compagnons, il est d’usage de dire « que Dieu soit satisfait de lui » ou « d’elle »
Repères chronologiques
Avant d’avancer dans cette recherche il est essentiel de garder à l'esprit les dates les plus importantes
dans l'histoire de l’islam :
· 610 CE : Jahiliya (âge pré islamique) avant la révélation.
· 610 CE : Date de la première révélation.
· 610 CE : AbuBakr se convertit à l’Islam
· 613 CE : Le prophète (sws) commence à prêcher publiquement.
· 615 CE : Émigration à Abyssinia
· 616 CE : Omar ibn Al Khattab se convertit à l’Islam.
· 620 CE : Les fiançailles généralement admises d'Aïcha avec le prophète (sws).
· 622 CE : Hijrah (emigation à Yathrib, plus tard rebaptisée Médine).
· 623/624 CE : Année généralement admise où Aïcha vivant avec le prophète (sws).
Argument n*1 : Fiabilité des Sources
La plupart des récits rapportés dans les recueils de hadith sont transmis seulement par Hisham ibn `
Urwah, qui faisait éloge de l'autorité de son père. C’est un hadith isolé et non concordant (non
moutawatir), il est seulement issu d’une chaîne unique (Ahad) ce qui ne le met pas hors de doute.
Il est étrange que personne de Médine où Hisham ibn ` Urwah a vécu les 71 premières années de sa
vie n'ait relaté l'événement, malgré le fait que parmi ses élèves de Médine, le bien respecté Malik ibn
Anas. Les origines des récits de cet événement sont les gens de l'Irak, où l’on annonce que la
mémoire d’Hisham a beaucoup changée après son déménagement de Médine vers l’Irak.
Tehzibu’l-Tehzib, un des livres les plus connus sur la vie et la fiabilité des narrateurs des traditions du
prophète (sws), annonce que selon Yaqub ibn Shaibah : “il [Hisham] est fortement fiable, ses récits
sont acceptables, sauf ce qu'il a relaté après son déplacement en Irak”. C’est pour cette raison que
Malik ibn Anas a élevé une objection sur les récits de Hisham qui ont été annoncés par les gens
de l’Irak : (Tehzib el-tehzib, Ibn Hajar Al-` asqala’ni, Dar Ihya Al-turath Al-Islami, Vol.11, p. 50).
(Mizane el-ai`tidal) un autre livre sur la vie des narrateurs de la tradition du prophète (sws) annonce :
“Quand il était vieux, la mémoire d'Hisham avait subi une faiblesse manifeste”
(Mizane el-ai`tidal, Al-Zahbi, Al-Maktabatu’l-athriyyah, Sheikhupura, le Pakistan, Vol. 4, p.301).
Conclusion n°1 : Basé sur ces références, la mémoire d'Hisham était devenue faible après son
immigration en Irak et ses récits étaient qualifiés d’incertains. Ainsi, son récit sur le mariage de
Aïcha est donc non fiable.
Argument n*2 : Les Fiançailles
Selon Tabari (aussi selon Hisham ibn ‘Urwah, Ibn Hambal), Aïcha était fiancé à sept ans et a
commencé à cohabiter avec le prophète (sws) à l'âge de neuf an.
Cependant, dans un autre récit, Al-Tabari dit : “Tous les quatre enfants de [Abou Bakr] sont nés de
ses deux femmes pendant la période pré islamique” (Tarikhu’l-umam wa’l-mamlu’k, Al-Tabari (sont
morts 922), Vol. 4, p. 50, arabe, Dara’l-fikr, le Beyrouth, 1979).
Si Aïcha était fiancé en 620 CE (à l'âge de sept ans) et a commencé à vivre avec le prophète (sws) en
624 CE (à l'âge de neuf ans), ceci indiquerait qu'elle était née en 613 CE
Donc, basé sur le récit d'Al-Tabari, les calculs montrent qu'Aïcha devait être née en 613 CE, trois ans
après le début de révélation (610 CE).
Tabari déclare aussi qu'Aïcha est née dans l'ère pré islamique (Jahiliya). Si elle est née avant 610 CE,
elle aurait eu au moins 14 ans quand elle avait commencé à vivre avec le prophète (sws). donc,
Tabari se contredit lui même.
Conclusion n° 2 : Al-Tabari est incertain concernant l'âge de mariage d'Aïcha.
Argument n* 3 : l'Âge de Aïcha par rapport à l'Âge de Fatima
Selon Ibn Hajar, Fatima est née au temps où que la Kaaba avait été reconstruite, à cette date le
prophète (sws) avait 35 ans, elle en avait cinq ans plus que Aïcha” (Al-isabah fi tamyizi’l-sahabah,
Ibn Hajar Al-Asqalani, Vol. 4, p. 377, Maktabatu’l-Riyadh Al-haditha, Al-Riyadh, 1978).
Si la déclaration d'Ibn Hajar s’avère véridique, Aïcha est née quand le prophète (sws) avait 40 ans. Et
s’Il (sws) a épousé quand Il avait 52 ans, l'âge de Aïcha au moment de son mariage aurait été au
moins 12 ans.
Conclusion n° 3 : Ibn Hajar, Tabari, Ibn Hisham et Ahmed Ibn Hambal se contredisent. Ainsi,
le mariage présumé de Aïcha à l’âge de 09 ans n’est en fin de compte qu’un mythe.
Argument n*4 : l'Âge de Aïcha par rapport à l'Âge de Asma
Selon Abdul rahman ibn abi zanna’d : “Asma avait 10 ans de plus que Aïcha
(Siyar 'la'ma'l-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, p. 289, arabe, Mu’assasatu’l-risalah, le Beyrouth, 1992).
Selon Ibn Kathir : “Elle [Asma] est l’aînée de sa soeur [Aïcha] de 10 ans”
(Al-Bidayah, wa’l-nihayah Ibn Kathir, Vol. 8, p. 371, Dar Al-fikr Al-` arabi, Al-jizah, 1933).
Selon Ibn Kathir : “Elle [Asma] a vu le décès de son fils pendant cette année [73 OH], comme nous
l’avons déjà mentionné et cinq jours plus tard, elle-même était décédée.
Selon d'autres récits, elle n’est pas décédée après cinq jours, mais 10 ou 20, ou quelques jours plus
tard. Le récit le plus connu est celui de 100 jours plus tard. Du moment de son décès, où elle avait 100
ans.” (Al-Bidayah wa’l-nihayah , Ibn Kathir, Vol. 8, p. 372, Dar Al-fikr Al-` arabi, Al-jizah, 1933)
Selon Ibn Hajar Al-Asqalani : “Elle [Asma] a vécu 100 ans et est décédée en 73 ou 74 OH.” (Taqribe
el-tehzib, Ibn Hajar Al-Asqalani, p. 654, arabe, Bab fi’l-nisa ’, harfu’l al-alif ).
Selon presque tous les historiens, Asma, la soeur aînée de Aïcha avait 10 ans plus qu’elle.
Si Asma avait 100 ans en 73 OH, elle devait avoir 27 ou 28 ans au moment de la Hijrah.
Si Asma avait 27 ans ou 28 ans au moment de la Hijrah, Aïcha, elle devait avoir 17 ou 18 ans, donc
elle a commencé à cohabiter avec le prophète (sws) entre 19 à 20 ans.
Conclusion n° 4 :
Basé sur Ibn Hajar, Ibn Kathir et Abda’l-Rahman ibn abi zanna’d, l'âge de Aïcha au temps où elle a
commencé à vivre avec le prophète (sws) serait 19 ou 20 ans.
· Dans la Preuve n* 3, Ibn Hajar suggère qu'Aïcha avait 12 ans et dans la Preuve n*4 : 17 ou 18
ans. Quel est l'âge exact de mariage de Aïcha, douze ou dix-huit ?
· Ibn Hajar est une source incertaine sur l'âge d’Aïcha.
Argument n*5 : les Batailles de Badr et Uhud
Un récit mentionne la participation d'Aïcha dans la Bataille d'Uhud dans El Boukhari
( Kitabu'l-jihad wa’l-siyar, Bab Ghazwi’l-nisa ’ wa qitalihinna ma ` a’lrijal Hadith 2880) :
“Anas annonce que le jour d'Uhud, les gens ne pouvaient pas supporter leur présence autour du
prophète (sws). [Ce jour-là], j'ai vu Aïcha et Oumm-i-Soulaim,
Elles avaient tiré leurs robes en haut de leurs pieds [pour éviter n'importe quelle entrave dans leur
mouvement].” De nouveau, cela indique qu'Aïcha était présente à la Bataille d'Uhud
Il est relaté dans Boukhari (Kitabu’l-maghazi, Bab Ghazwati’l-khandaq wa hiya’l-ahza’b) : “Ibn `
Umar déclare que le prophète (sws) n'a pas permis à Aïcha de participer à Uhud, comme à ce
moment-là, elle n’avait que 14 ans. Mais le jour de la bataille de Khandaq, quand elle avait eu 15 ans,
le prophète (sws) lui avait permis d’y participer.”
En se basant sur ces récits on peut conclure que :
(a) les enfants au-dessous de 15 ans ont été envoyés en arrière et n'ont pas le droit de participer à la
Bataille dans Uhud et
(b) Aïcha avait participé aux Batailles de Badr et d’ Uhud, et donc elle aurait eu au moins 15 ans à ce
moment là
Conclusion n° 5 : la participation d'Aïcha dans la bataille de Uhud indique clairement qu'elle n'avait
pas neuf ans, mais au moins 15 ans. Après tout, les femmes ont eu l'habitude d'accompagner les
hommes aux champs de bataille pour les aider et non pas pour être un fardeau.
Argument n*6 : Sourate Al-Qamar (la Lune)
Selon la tradition généralement admise, Aïcha est née environ 7-8 ans avant El Hijrah.
Mais selon un autre récit dans Boukhari, on annonce que Aïcha avait dit : “j'étais une jeune fille
(jariyah en arabe)” quand Sourate Al-Qamar a été révélée (Sahih Boukhari, kitabu’l-tafsir, Bab
Qaulihi Bal Al-sa ` atu la Caillette ` iduhum wa’l-sa ` atu adha ’ wa amarr).
La sourate 54 du Saint Coran avait été révélée huit ans avant la Hijrah, indiquant qu'elle avait été
révélée l’an 614 CE.
Si Aïcha s’est mariée avec le prophète (sws) à l'âge de neuf ans en 623 CE ou 624 CE, elle aurait été
un enfant en bas âge (sibyah en arabe) tandis que Sourate Al-Qamar (la Lune) a été révélée. selon la
tradition suscité quand Aïcha était en réalité une jeune fille (jariyah)
Jariyah signifie que la jeune était adolescente. Ainsi, Aïcha, étant une jariyah non pas une sibyah
(enfant ), et doit être âgée quelque part entre 6-13 ans au moment de la révélation d'Al-Qamar et doit
donc avoir 14-21 ans au temps où elle a épousé le prophète (sws).
Conclusion n° 6 : Cette tradition aussi contredit le mariage d'Aïcha à l'âge de neuf ans.
Argument n*7 : Terminologie arabe
Selon un récit annoncé par Ahmad ibn Hambal : après que la mort de la première femme Khadijah
du prophète (sws), quand Khaulah est venu au prophète (sws) lui conseillant de se marier de
nouveau, le prophète (sws) lui avait demandé quant aux choix qu'elle a entendus. Khaulah avait dit :
“Vous pouvez épouser une vierge (bikr) ou une femme que l'on a déjà épousé (thayyib)”. Quand le
prophète (sws) avait demandé l'identité du bikr , Khaulah avait mentionné le nom d'Aïcha.
Ceux qui connaissent la subtilité de la langue arabe, peuvent concevoir que le mot bikr n'est pas
utilisé pour une fille immature de neuf ans. Le mot correct correspond plutôt à une jeune adolescente,
comme cela a été exposé plus haut, est jariyah. Bikr d'autre part, est utilisé pour désigner une dame
célibataire sans expérience conjugale avant le mariage « vierge »
Donc, évidemment une fille de neuf ans n'est pas "une femme" (bikr) (Musnad Ahmad ibn Hambal,
Vol. 6, p. .210, arabe, Dar Ihya Al-turath Al-` arabi, Beyrouth).
Conclusion n° 7 : littéralement le mot bikr signifie (vierge), dans le susdit hadith est “la femme
adulte sans expérience conjugale.” Donc, Aïcha était au moins adolescente au moment de son mariage
(16-20 ans).
Argument n*8. Le Texte Coranique
Tous les Musulmans reconnaissent que le Coran est le livre véridique par excellence. Ainsi, nous
devons chercher la vérité dans le Coran pour lever la confusion créée par les hommes au sujet de l'âge
de mariage de Aïcha.
Le Coran permet-il le mariage d'un enfant immature de neuf ans !!!?
Il n'y a aucun verset qui permet explicitement un tel mariage. Cependant Il y a un verset, qui guide les
Musulmans dans leur devoir d’élever un enfant resté orphelin. Les conseils du Coran sur ce sujet sont
aussi valables pour nos propres enfants.
Les versets 5-6 de la sourate 4 « les femmes » :
« Et ne confiez pas aux mineurs les biens dont Allâh a fait votre subsistance
(La propriété de l'orphelin), Mais prélevez-en, pour eux, nourriture et vêtements ; et parlez-leur
convenablement »
« Et tester la capacité des orphelins jusqu'à ce qu'ils atteignent l'aptitude au mariage ; et si vous
ressentez en eux une bonne conduite, remettez-leur leurs biens. Ne les utilisez pas (dans votre
intérêt) avec gaspillage et dissipation, avant qu'ils ne grandissent. Quiconque est aisé devrait
s'abstenir de se payer lui-même de cet héritage qui lui est confié. S'il est pauvre, alors qu'il y
puise une quantité convenable, à titre de rémunération de tuteur.) est aisé, qu'il s'abstienne d'en
prendre lui-même. S'il est pauvre, alors qu'il en utilise raisonnablement : et lorsque vous leur
remettez leurs biens, prenez des témoins à leur encontre. Mais Allâh suffit pour observer et
compter ».
Pour les orphelins, on doit désigner un parent Musulman pour s’occuper d’eux “jusqu'à l'âge de
maturité » Ici le verset Coranique exige la preuve méticuleuse de leur maturité intellectuelle et
physique par des moyens objectifs d'essai avant l'âge de mariage pour leur confier leurs propriétés.
A la lumière des versets suscités, aucun Musulman responsable ne remettrait la gestion financière à
un enfant de sept ans - ou à une fille de neuf ans. Si nous ne pouvons pas faire confiance en une
personne de sept ans pour gérer des questions financières, il le sera d’avantage pour un mariage.
Ahmad Ibn Hambal (Musnad, vol.6, p. 33 et 99) déclare que Aïcha à l’âge de neuf ans a été plus
attirée par le jeu que par les tâches d'une femme responsable. Il est difficile de croire, donc, qu'Abou
Bakr, un grand partisan parmi les Musulmans, fiancerait sa fille immature de sept ans au prophète
(sws) de 50 ans. Il est également plus difficile d'imaginer est que le prophète (sws) accepte une telle
proposition.
Conclusion n° 8 : Abou Bakr était un homme plus judicieux que n’importe qui d'entre nous. Ainsi, il
aurait certainement jugé que sa fille Aïcha n'a pas été instruite d'une manière satisfaisante comme
l’exige le Coran explicitement, donc ni le prophète (sws) ni Abou Bakr ne pouvaient transgresser les
clauses dictées dans le Coran.
Argument n*9 : Consentement au Mariage.
Il est inconcevable qu’un homme aussi intelligent qu'Abou Bakr, prendrait au sérieux la permission
d'une fille immature de sept ans pour épouser un homme de 50 ans.
De même le prophète (sws) n'aurait pas accepté la permission donnée par une fille qui, selon le
hadith de Mouslim, a pris ses jouets avec elle quand elle est allée chez le prophète (sws).
Conclusion n° 9 : Le prophète (sws) n'a pas épousé Aïcha à l’âge de neuf ans parce qu'il aurait
transgressé la clause légale exigé par le Coran et ceci n’est pas concevable à son égard.
Synthèse
D’après un fameux Hadith de Boukhari, qui confirme qu’Aïcha s’est mariée avec le Prophète
Mohammed (sws) à l’âge de 9 ans mais suite à des recoupements avec d’autres Hadiths, il parait que
cet âge est erroné et que notre mère Aïcha serait mariée à un âge plus avancé.
L’historien Tabari se contredit en affirmant que tous les enfants d’Abou Bakr sont nés avant
l’événement de l’Islam qui a eu lieu en 610 alors que dans une autre version il cite que Aïcha est née
en 613.
En même temps, tous les historiens s’accordent à ce que Aïcha était fiancée à Joubeir Ibn Al-
Moutaem Ibn Ouday avant que le prophète vienne demander sa main à son père Abou Bakr.
Sachant qu’Abou Bakr n’aurait pas donné la main de sa fille à un idolâtre après qu’il eu embrassé
l’Islam en 610, et en supposant que Aïcha s’est fiancée à Joubeir à l’âge d’une année (ce qui est
impossible évidemment), on constatera qu’en 620, année de ses fiançailles au Prophète elle aurait 11
ans et comme la consommation du mariage a eu lieu en 623, l’âge minimal de mariage d’Aïcha serait
14 ans et non pas à 9 ans comme déjà supposé.
D’autre part, Asma, la seconde fille d’Abou Bakr, s’est convertie à l’Islam en même temps que son
père à l’âge de 15 ans et sachant qu’elle est plus âgée que sa soeur de 10 ans; en 610, Aïcha aurait 5
ans ce qui signifie qu’elle s’est mariée à 18 ans et non pas à 9 ans.
Encore, selon Ibn Hajar al-asqalani, Fatma la fille du prophète serait née 5 ans avant le début de
révélation, çad vers 605; comme Fatma était plus âgée qu’Aïcha de 5 ans donc, Aïcha serait née vers
610 et elle devait avoir 13 ans vers 623 date de son mariage avec le Prophète Mohamed (sws).
Lors de la Bataille de Badr qui a eu lieu en 624, le prophète empêcha le fils d’Omar de participer à
cette mêlée contre les idolâtres parce qu’il avait moins de 15 ans. Sachant qu’Aïcha avait participée à
cette Bataille en tant qu’infirmière, logiquement son âge serait au minimum 15 ans.
Selon un récit rapporté par Ahmed Ibn Hanbal, après la mort de la première épouse du Prophète,
Khawla (sa tante) est venue le conseiller de se marier encore. Il demanda son avis à propos de la
future épouse et elle le conseilla « tu peux épouser une vierge (bikr) ou une femme qui a déjà été
mariée (thayb) ».
Quand le Prophète lui demanda l'identité du bikr (vierge) proposée, Khawla mentionna le nom
d'Aïcha. En langue arabe, bikr se dit uniquement des filles pubères et vierges.
A 6 ans, Aïcha sera-t-elle déjà pubère ?
D’après ces contradictions et d’après beaucoup d’autres récits qui contredisent l’âge de 9 ans, il est
évident qu’à Aïcha s’est mariée avec le Prophète Mohamed (sws) à un âge beaucoup plus avancé que
9 ans.
Enfin selon Ibn Hichem, Aïcha serait convertie à l’Islam avant Omar ibn Al-khattab qui s’est
convertit en 610. Donc quel sera l’âge de la conversion d’Aïcha en 610 ?, si c’est 6 ans; en 623,
année de son mariage elle aurait 19 ans et non pas 9 ans.
Conclusion
Il n'était ni une tradition ni une habitude chez les arabes du septième siècle, de donner leurs filles au
mariage à un âge aussi jeune que sept ou neuf ans, et notre prophète (sws) n'a pas fait l’exception
pour épouser notre mère Aïcha à un si jeune âge.
Évidemment, le récit du mariage de la mère des croyants Aïcha à neuf ans rapporté premièrement par
Hisham ibn ` Urwah ne peut être pris au sérieux quand beaucoup d'autres récits le contredisent.
De plus, il n'y a absolument aucune raison d'accepter le récit de Hisham ibn ` Urwah quand d'autres
savants, y compris Malik ibn Anas, considèrent que ses récits comme incertains et non fiables après
son immigration en Irak où il a été sujet à des problème de . Les narrations de Tabari, Boukhari et de
Mouslim montrent qu'ils se contredisent quant à l'âge de naissance et de mariage d'Aïcha. En outre,
beaucoup de ces savants se contredisent dans leurs propres récits.
Donc, il n'y a absolument aucune raison de croire aux récits sur l'âge de mariage d’Aïcha quand il y a
de très bonnes raisons pour les rejeter.
========================================================================
Références
(1) Ce sujet a été traité la première fois par l’écrivain égyptien autodidacte Mahmoud Abbas Al AKAD dans
son livre : Aicha La véridique fille du véridique, pages (47-50)

(2)L’article de Ahmed Mohammed Djamel : revue EL fayçal (A saoudite)
Cité par le Dr Mohmoud Akam

(3) Le Dr T O Shanavas de l’université de MASSCHOSET
Was Ayesha A Six-Year-Old Bride? The Ancient Myth Exposed
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 7:19 am

Samir l'Algérien a écrit:
Aucun historien sérieux ne peut le prouver, Et tu dis n'importe quoi car les historiens n'ont rien dit sur ce point.
D'ailleurs vous ne me répondez pas, Vous vous contentez de répéter le titre
OK Samir.

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim:

"Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans
lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis
elle relatait : "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre
pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent
abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân,
vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes
compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce
qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la
porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût
calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des
femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et
la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci
me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à
peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le
matin. Alors on me remit entre ses mains."

Allé un hadith pour la route

Mais tu as raison il y a tellement de flou dans la vie de Mahomet qu'on ne saurait vraiment dire ce qui s'est passé dans sa vie, et au final on peut vraiment se demander quel genre de personne il était... Dur hein, quand on sait que des gens le prennent pour modèle. Mais modèle de quoi ? On ne sait rien de Mahomet n'est-ce pas ? Puisqu'on ne peut rien vérifier.
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yacoub
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 7:20 am

Si le mariage d'Aïcha n'avait pas fait jurisprudence
on n'aurait pas ça en plein 21éme siècle.

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Samir l'Algérien
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 7:25 am

Je répondrais pendant la soirée, Pour l'instant je dois partir, Ne vous dites pas que je fuis, Car j'ai donné une parole est je vous répondrais
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gilmig
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 7:34 am

Samir l'Algérien a écrit:
gilmig quelles sont tes croyances ?

Dans quel domaine ?
S'il s'agit du Prophète Mohammed, que je respecte et honore, j'ai la conviction qu'il faut se rendre à la raison: soit on affirme qu'il est un prophète et il est nécessaire de rétablir la vérité sur son exemplarité; soit, on veut conserver toute cette pseudo-biographie qui déforme sa vie et son œuvre et on ne fait que dégrader Mohammed et lui ôter sa dignité!

Depuis près de 4 ans je me suis lancé dans un travail de recherches qui m'a convaincu que bien des informations véhiculées par bien des musulmans maintenus dans l'ignorance (ce qui est de leur responsabilité: Le Coran leur dit bien qu'ils doivent faire des efforts personnels et vérifier ce en quoi il prétendent croire !) étaient aux antipodes de la vérité historique.

Ce que certains courants musulmans dénoncent d'ailleurs déjà, comme vous pouvez le lire ici à propos du comportement de la plupart des personnes qui se disent musulmans :

-" elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],

2. elles commettent un blasphème envers le Prophète et font de lui un tyran vicieux qui ne suivait pas le Coran et

3. elles posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures, au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48]."


.
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SPIRITANGEL
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 7:59 am

--------- REPLIQUE A L'ALGERIEN MUSULMAN DE L'ISLAM ISLAMIQUE


--------- CITATION FRAGMENTE POUR MIEUX EXPLIQUER :



[ Arrêtez de dire n'importe quoi sans avoir les preuves. ]


1 - Nous n'avancons rien sans preuves .

2 - Vous avez des preuves suffisantes pour meme faire reflechir le plus idiots des musulmans

3 - Mais vous faites tout comme tous les autres musulmans soumis au dieu-lune de babilonne .

4 - Vous ne voulez pas croire aux preuves IRREFUTABLES que tous ont avancees jusqu'a maintenant .


[ Notre prophete sws a épousé Aicha a 9 ans et alors ? il ne l'a pas touché avant contrairement a ce que disent certains, ]


5 - OUAISSS.... pourtant il y a plus d'hadiths qui disent qu'il a eu des relations sexuelles , des jeux sexuels avec elle AVANT ses 9 ans que ceux que tu ne reproduits meme pas d'ailleur No et qui sont supposement etre " AUTHENTIQUES "


6 - Mais vu que tu ne cites pas les tiennes cela veut NECESSAIREMENT dire que tes hadiths ne sont PAS authentiques .


7 - DONC , Mohamet [ scies ] a vraiment faits ces choses avec cette fillette Embarassed

[ Et un verset dit que le prophète a droit sur toutes les femmes qu'il désire lui ainsi que les autres avant lui comme souleiman qui en avait 700 par exemple, ]

8 - AHHHH QU'IL EST BON ALLAH LE DIEU-LUNE de donner toutes ces petites fillettes a ses prophetes .

9 - Ca doit etre ca la misericorde d' ALLAH-LUNE .

10 - AVOIR PLUS D'UNE FEMME demontre une connatation de sexualite religieuse

AUX DEPENDS DES FILLETTES ... INNOCENTES VICTIMES DE CES MONSTRES BARBUS [ SCIES ]

[ Contrairement a certain, Nous les musulmans on n'a pas honte de dire que notre prophète avait 14 femmes]


11 - Pourquoi ne pas se contenter d'une seule ?

12 - Plus d'une femme et tu entre dans le domaine de la PERVERSION SEXUELLE .

13 - Le nouveau testament a aboli cela .

14 - JESUS n'etait pas un maniaque du sexe LUI Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 503595

15 - Et il n'aurait JAMAIS fait de mal a une petite fille INNOCENTE .

[ Aucune des 14 n'a d'ailleurs refusé sa main, ]


16 - Elles n'en avaient pas le choix :fourire: , car a cette tendre age ,

elles etaient VENDUES aux plus offrant :fourire: :fourire:

17 - ET SI ELLES AVAIENT LE MALHEUR DE REFUSER ....

elle avait droit au fouet ,et si elle repliquait c'etait la lapidation .


[ Et il allait a chaque jour chez une de ses femmes, Il ne les frappait pas il ne criait pas sur eux, Elles etaient ses confidentes,]

18 - DOMINANT comme il l'etait , je ne te crois pas , pour la simple raison qu'il a deja frappe AISHA .

[ Quand le prophete sws avait une decision a prendre il consultait tout le temps Aicha, Celle ci apres sa mort aurait pu le denoncer ainsi que ses autres femmes, Ce qu'elles n'ont pas fait, ]

19 - C'EST VRAI CA , car si elles l'auraient fait ,elle seraient lapidees illico :fourire: :fourire: :fourire:


[ Vous n'arrivez pas a toucher au coran alors vous essayez de vous attaquer au prophete car certaines sources peuvent être fausses ]


20 - VA DIRE CA AUX OULEMAS :fourire: QUI pretendent que ce sont des hadiths "

AUTHENTIQUES " :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:


[[(D'ailleurs certains juifs de medines ont 100 ans apres sa mort changé beaucoup de hadiths profitant d'une periode de guerre et d'extension heureusement qu'ils ont été arrêté avant qu'ils ne changent tout el hamdou lillah, Mais certaines traces restent helas,

21 - SANS COMMENTAIRES .


[ Seul le coran est intouchable et in-changeable dieu merci ) ]


22 - Pauvre soumis islamique :fourire: , ALLAH lui-meme est venu abroger le coran :fourire:

23 - Je crois sincerement que je replique pour rien puisqu'a te lire on dirait que

tu n'as JAMAIS LU LE CORAN :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:


[ Vous pouvez peu être avoir des ignorants, Mais les musulmans qui connaissent leur religion ne sont pas touchés par ces accusations,]

24 - Mais mon cher soumis , ce ne sont pas des accusations ce sont des choses que nous lisons

DANS VOS HADITHS " AUTHENTIQUES " :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

25 - DONC , cela voudrait dire que vous vous accusez vous-meme scratch ?


26 - Plus soumis que ca et tu meurs :fourire: :fourire: :fourire:


[ Et discutez en respect des religions et prophètes, N'insultez pas Mohamed sws, Car en faisant ca vous nous insultez.]


27 - Une VRAI RELIGION va enseigner la spiritualite , et ta secte ne le fait tout simplement pas

28 - Donc elle ne peut pas etre une religion donc elle ne merite pas mon respect .

29 - Lorsque l'islam RESPECTERA LES FILLETTES , et enseignera que c'est MAL de faire souffrir des enfants ,

30 - ALORS et alors seulement je te croirai .

31 - Mais l'islam est tout sauf une religion .



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Samir l'Algérien
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 8:14 am

Ok sa c'est l'admin qui me parle comme sa meme pas un membre, Ce forum ne vaut rien car ses membres sont inculter et ne connaissent rien en l'art de debattre et le respect des autres.
Continuez a insulter Mohamed et Allah, Entre nous il y a un jour, Et entre nous il y a Dieu qui est temoin wa kafa billahi chahida.
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ton niveau est tellement bas que je ne sais pas si je devrais en rire ou être en colère, Decidement Vous avez passé tellement de temps sur internet que cela vous a fait perdre la raison et vous a empeché d'apprendre a dialoguer et a mettre des preuves.
En ce qui est du hadith sur Aicha, C'est pas du sahih, Mais du da3if hassan, da3if jidan et moursal, Rien de concret.

Que ceux qui veulent vraiment connaitre la verité quittent ce forum, Deja en une journée j'en ai vu des beaux spécimens.
Paix sur ceux qui la mérite et a un jour.


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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 8:27 am

gilmig a écrit:
ZAHIA a écrit:
[quote="gilmig"


Globalement vous avez raison.
On trouve trace de l'inquiétude du grand père de Aïcha, parce que, à onze ans - 11 ans - aucun prétendant ne s'était fait connaitre, ce qui était considéré outrageant pour une jeune fille à l'époque.
Donc, elle avait plus de onze ans, qu'elle n'était pas mariée, ni même fiancée !


Tous les historiens s’accordent à ce qu’Aïcha était fiancée à Joubeir Ibn Al-Moutaem Ibn Ouday avant que le prophète vienne demander sa main à son père Abou Bakr. [/quote]

" Tous les historiens" = personne !
AUCUN historien sérieux ne dira cela !
De même en ce qui concerne celui que vous lui attribuez comme père: faux !

.
[/quote]

Il y a d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour les musulmans parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et il y a une fatwa de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères. C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans.
Qui plus est, plus loin Tabari précise concrètement que l'âge d'Aïcha était de neuf ans lorsque Mahomet eut des rapports sexuels avec elle [Tabari: IX 131] :
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SPIRITANGEL
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 11:25 am

Samir l'Algérien a écrit:
Ok sa c'est l'admin qui me parle comme sa meme pas un membre, Ce forum ne vaut rien car ses membres sont inculter et ne connaissent rien en l'art de debattre et le respect des autres.
Continuez a insulter Mohamed et Allah, Entre nous il y a un jour, Et entre nous il y a Dieu qui est temoin wa kafa billahi chahida.
SPIRITANGEL
ton niveau est tellement bas que je ne sais pas si je devrais en rire ou être en colère, Decidement Vous avez passé tellement de temps sur internet que cela vous a fait perdre la raison et vous a empeché d'apprendre a dialoguer et a mettre des preuves.
En ce qui est du hadith sur Aicha, C'est pas du sahih, Mais du da3if hassan, da3if jidan et moursal, Rien de concret.

Que ceux qui veulent vraiment connaitre la verité quittent ce forum, Deja en une journée j'en ai vu des beaux spécimens.
Paix sur ceux qui la mérite et a un jour.




REPLIQUE ULTIME :



1 - PREMIEREMENT mon cher soumis , AVANT d'essayer de comprendre le coran et l'islam

2 - Tu dois commencer par le DEBUT

3 - Soit de t'informer du debut de l'islam

4 - Nous sommes au 21 ieme sciecle et tu as l'internet,

5 - ALORS va lire tous les libres que l'islam t'a defendu de lire

Va suivre des cours d'archeologie primaire , pour te renseigner sur l'EXACTITUDE des RECENTES decouvertes

6 - ENCORE LA , ce qui est defendu par l'islam .

7 - Apres avoir compare , et apres seulement , tu pourras discuter de ton livre .

8 - Tout ce que l'islam t'a defendu de lire et t'a cache toutes ces annees

sont a ta decouverte sur l'internet

9 - POUR LA PREMIERE FOIS de ta sainte vie , fais tes propres recherches

10 - AVANT de suivre aveuglement l'islam .

11 - DONC , tu as le choix , de t'informer ou de continuer a ne lire

que ce que l'islam te dicte de lire .

12 - Tu as le droit de ne pas evoluer, tu as le droit de rester au meme niveau de connaissances que ton prophete d'il y a 1400 ans de cela ,

13 - Mais ne t'avise pas a violer des fillettes en pays occidentals,

car tu vas t'apercevoir que nous n'avons pas les meme lois que l'islam .

14 - Nous aimons trop nos enfants pour les soumettre a vos plaisirs sexuels barbares et inhumains .



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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 11:44 am

ZAHIA a écrit:
gilmig a écrit:
ZAHIA a écrit:
[quote="gilmig"


Globalement vous avez raison.
On trouve trace de l'inquiétude du grand père de Aïcha, parce que, à onze ans - 11 ans - aucun prétendant ne s'était fait connaitre, ce qui était considéré outrageant pour une jeune fille à l'époque.
Donc, elle avait plus de onze ans, qu'elle n'était pas mariée, ni même fiancée !


Tous les historiens s’accordent à ce qu’Aïcha était fiancée à Joubeir Ibn Al-Moutaem Ibn Ouday avant que le prophète vienne demander sa main à son père Abou Bakr.

" Tous les historiens" = personne !
AUCUN historien sérieux ne dira cela !




De même en ce qui concerne celui que vous lui attribuez comme père: faux !

.
[/quote]

Il y a d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour les musulmans parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et il y a une fatwa de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères. C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans.
Qui plus est, plus loin Tabari précise concrètement que l'âge d'Aïcha était de neuf ans lorsque Mahomet eut des rapports sexuels avec elle [Tabari: IX 131] :[/quote]





--------- REPLIQUE :




1 - Ce qui m'a etonne le plus dans cet expose , c'est que le coran lui-meme mentionne les fillettes pre-puberes

2 - Donc mon etonnement que GILMIG ne soit pas au courrant de ce verset.

3 - Car ce verset a lui seul defait sa theorie .

4 - Dommage qu'allah n'a pas pense a L'abroger :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:




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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedDim 24 Avr 2011, 2:39 pm

C'est très logique votre exposé M. Spiritangel, il y a toujours du nouveau avec vous, je constate que vous etes une personne très renseigné, vous devez voir l'univers en mode hologramme, le tridimensionnelle n'est pas donné à tous. Des fois mieux vaut en rire que d'en pleurer. Laughing
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedLun 25 Avr 2011, 12:05 am

ZAHIA a écrit:

Il y a d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle:
Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu.
Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères.
Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha
quand elle avait 9 ans est important pour les musulmans
parce que la conduite de Mahomet est considérée
comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran,
l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et il y a une fatwa de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet,
qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles.
Et leur réponse cite ce même verset du coran et
dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères.
C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »:
Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve.
C’est ce qui est immonde là dedans.
Qui plus est, plus loin Tabari précise concrètement que
l'âge d'Aïcha était de neuf ans lorsque Mahomet eut des rapports sexuels avec elle [Tabari: IX 131] :
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Même en France, souvent , on a trouvé des écolières
enceintes à l'âge de 13 ans. Ces filles musulmanes ont été mariées religieusement
par des imams sans foi ni loi à des vieux barbus friands de chair fraiche et voulant
goûter ici bas à des houris.
C'est rapporté par le livre Les territoires perdus de la République
Un imam a été condamné pour célébration de mariage religieux avant le
mariage civil.
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedJeu 28 Avr 2011, 8:46 pm

Bonjour à tous,



merci de dialoguer tout en restant Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 78248 et respectueux du membre et de ses convictions tout en mettant en avant vos propres idées sur le sujet en question.

Bonne continuation.


- Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo,
- Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité,
- La couleur rouge est destiné uniquement à la modération,
- Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables,

- Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur  Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Report11.
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Mai 2011, 8:34 am

Citation :
Bonjour à tous,



merci de dialoguer tout en restant et respectueux du membre et de ses convictions tout en mettant en avant vos propres idées sur le sujet en question.

Bonne continuation.
[b]

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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMar 24 Mai 2011, 2:02 am

Une Soudanais, musulmane, professeur de français au Soudan à l'université
vient d'écrire un livre sur les compagnons du prophète
Elle confirme que Mahomet a épousé Aïcha à 6 ans et défloré à 9 ans
alors qu'il ne maria sa fille Fatima à Ali que quand elle a eu ses 18 ans
Aïcha s'est attardé dans le desert et a subi la calomnie d'avoir trompé le prophète
quand elle avait 14 ans et elle est devenue veuve à 18 ans
Elle est morte sans être remariée à 66 ans.
Elle a refusé d'être enterré près de son mari

Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 9782866008512FS
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMar 24 Mai 2011, 3:18 am




---- REPLIQUE D'UNE PARTIE DE LA CITATION DE YACOUB :




[ Elle a refusé d'être enterré près de son mari ]


BONJOUR A TOI YACOUB :


1 - Ce bout de phrase a lui seul

veut TOUT DIRE VIS-A-VIS L'ISLAM Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 307887

2 - Pas besoin de passer par quatre chemins

3 - TRADUCTION DE CETTE PETITE PHRASE :

4 - AISHA ne croyait pas qu'il etait prophete

5 - AISHA lui en voulait pour ne pas etre enterre avec lui

6 - AISHA devait avoir des remors vis-a vis son marriage

7 - Elle n'y pouvait RIEN puisqu'a 6 ans

tu n'as meme pas l'age de raison

8 - De plus si elle avait refuse de s'unir avec lui

9 - C'est la lapidation qui l'attendait

10 - OU , elle aurait ete egorge

pour sauver l'HONNEUR de la famille

11 - Cette toute petite phrase en dit long .... trrreeessss lonnnnng.

12 - Meme le plus IDIOT des homme aura compris

13 - Que si elle n'a pas voulu etre enterre aupres de Mohamet

14 - C'est qu'elle avait de FORTES RAISONS pour

ne pas passer l'eternite avec lui :fourire: :fourire: :fourire:

15 - Mais comme le dit MOHAMET :

16 - AU PARADIS ALLAH va changer le coeur des femmes

17 - Pour qu'en sorte elles aiment toujours

leur maris et n'aient d'yeux que pour eux

18 - Ca .... c'est de l'esclavage DIVINE :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

19 - Il n'y a qu'un DIEU-LUNE et [MOMO ]

pour penser a de tels atrocites .


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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMer 25 Mai 2011, 2:29 am

Sûrement que Aïcha, veuve à 18 ans et sans possibilité de se remarier et d'avoir des enfants, a compris que Mahomet l'a dupé avec les prétendus révélations de l'ange Gabriel que recevaient Mahomet.

L'islam est un véritable fléau pour tout le monde mais il l'est encore plus pour les femmes qu'il excise, qu'il voile, qu'il cloitre.

Seule une femme masochiste peut se convertir à l'islam
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedLun 19 Sep 2011, 10:05 pm

yacoub a écrit:
Une Soudanais, musulmane, professeur de français au Soudan à l'université
vient d'écrire un livre sur les compagnons du prophète
Elle confirme que Mahomet a épousé Aïcha à 6 ans et défloré à 9 ans
alors qu'il ne maria sa fille Fatima à Ali que quand elle a eu ses 18 ans
Aïcha s'est attardé dans le desert et a subi la calomnie d'avoir trompé le prophète
quand elle avait 14 ans et elle est devenue veuve à 18 ans
Elle est morte sans être remariée à 66 ans.
Elle a refusé d'être enterré près de son mari

Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 9782866008512FS

Merci pour la désinformation, si Aïcha a refusé d'être enterrée près de son mari, c'est parcequ'elle se sentait indigne de lui après c'être révoltée contre le Calife et compagnon du Prophète Mohammed (paix et bénédiction sur lui), qui n'est autre qu'Ali. De grands troubles eurent lieu après le meurtre du calife Othman, et les musulmans se divisèrent en 2 groupes se combattants, elle prit part à la révolte contre le calife, ce qu'elle regretta plus tard. C'est dans les livres d'histoires.
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMar 20 Sep 2011, 1:58 am

me voila a écrit:

Merci pour la désinformation, si Aïcha a refusé d'être enterrée près de son mari, c'est parcequ'elle se sentait indigne de lui après c'être révoltée contre le Calife et compagnon du Prophète Mohammed (paix et bénédiction sur lui), qui n'est autre qu'Ali. De grands troubles eurent lieu après le meurtre du calife Othman, et les musulmans se divisèrent en 2 groupes se combattants, elle prit part à la révolte contre le calife, ce qu'elle regretta plus tard. C'est dans les livres d'histoires.
Shocked
C'est ce que tu crois toi. Moi je vois cette femme veuve à 18 ans sans possibilité de remariage,
sans possibilité d'adoption vivant seule sans amants s'est mise à vraiement penser et elle est arrivée à la conclusion que Mahomet était un escroc qui a berné tout son monde.

Et qui continue à le berner puisque des petites musulmanes de 8 ans continuent d'être mariées
à des vieux de 53 ans pour faire comme le Beau Modèle sans que ça ne change le peuple musulman.
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMar 20 Sep 2011, 8:38 am

me voila a écrit:

Merci pour la désinformation, si Aïcha a refusé d'être enterrée près de son mari, c'est parcequ'elle se sentait indigne de lui après c'être révoltée contre le Calife et compagnon du Prophète Mohammed (paix et bénédiction sur lui), qui n'est autre qu'Ali. De grands troubles eurent lieu après le meurtre du calife Othman, et les musulmans se divisèrent en 2 groupes se combattants, elle prit part à la révolte contre le calife, ce qu'elle regretta plus tard. C'est dans les livres d'histoires.
comme quoi il est facile de faire avaler tout et n'importe-quoi pour lisser et embellir l'histoire
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMar 20 Sep 2011, 10:30 pm

Samir l'Algérien a écrit:
Aicha a certes épousé le prophète sws a l'age de neuf ans, Mais il ne l'a pas touché avant qu'elle aie ses règles; C'est fou comment vous pouvez avoir honte de notre religion, Vous savez qu'il y a un mot en arabe qui est Al taquiah, Et al taquiah c'est mentir aux autres a propos de sa propre religion afin de donner une bonne image cette dernière, On en a pas du tout besoin, Et stp ne vas pas chercher les sources d'Al rafida Le fait que Mohammed sws aie épousé une petite fille est tout a fait licite s'il ne la touche pas avant sa puberté, D'ailleurs Allah a permis aux prophètes d'épouser toutes les femmes du monde et en choisir celles qu'ils veulent.

Itaqi Allah akhi.


Ma cousine a eu ses règles à 8ans, donc à 8 ans, elle pouvait psychologiquement et physiquement supporter une vie sexuelle ? Les règles ne sont pas un indicateur de la puberté.
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMer 21 Sep 2011, 1:33 am

grace2dieu a écrit:

Ma cousine a eu ses règles à 8ans, donc à 8 ans, elle pouvait psychologiquement et physiquement supporter une vie sexuelle ? Les règles ne sont pas un indicateur de la puberté.
Ta cousine, en terre d'islam, aurait été mariée contre son gré à un homme de 53 ans .
La pédrophilie aura de beaux jours devant elle tant que des musulmans choisiront d'imiter le Beau Modèle.
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMer 21 Sep 2011, 1:42 am

franchement degueu
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MessageSujet: Re: Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !   Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 Icon_minipostedMer 21 Sep 2011, 1:19 pm



---- REPLIQUE A L'ISLAM :



[ Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans !
Etude critique des sources]

[ https://www.dailymotion.com/video/xc7g2h_mariage
-aicha-muhammad-quel-age_webcam#from=embed ]

1 - Apres avoir visionne la video , je me suis pose cette question ?

2 - Y -a - t- il vraiment une grande difference entre 6 - 9 ou 18 ans ?

3 - Car la donnee qui ne change pas :

4 - C'est que Mohamet a toujours 54 ans et que cela fait presque trois decennies

5 - De difference entre les deux scratch

6 - Une fille de 18 ans reve d'epouser un garcon de son age

7 - Et non un vieux barbu de 54 ans .

8 - Je crois plustot que c'etait un marriage arrange ,

9 - Comme c'etait la politique dans ce temps-la

10 - ET que meme les fillettes etaient vendues au plus offrand

Spoiler:
45 - C'est bien beau tout ca

46 - Mais cela ne detruit pas le fait que BOUKARI ET MUSLIM

47 - Ont toujours ete regarde comme le summum de la verite

48 - Et que l'islam change son fusil d'epaule au 21 ieme sciecle

49 - Est tres normal , car nous avons TOUS [ ou presque tous] EVOLUES [ :fourire: ]

50 - Et que nous ne trouvons pas normal qu'une jeune fille s'eprenne

51 - D'un homme de trente ans son aine No

52 - Et de plus une fillette de ce temps-la n'avait pas le choix

53 - Elle devait se plier aux caprices de ces pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff.

54 - OU elles mourraient tout simplement .

55 - On en voit encore des cas similaires aujourd'hui

56 - Ou les filles sont assassinees pour avoir refuse d'epouser Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 503595

57 - Des vieilles crapules a qui elles ont etees vendues par leurs parents .

58 - ALORS meme si tu nous exposes une " these " symbolique

59 - Cela n'enleve pas le fait que cela a toujours ete

60 - Et que cela " CONTINU " ENCORE AUJOURD'HUI EN PAYS ISLAMIQUE

61 - ET C'EST LA PLUS BELLE PREUVE QUE

62 - C'ETAIT COMME CELA AU TEMPS DE MOHAMET



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grace2dieu a écrit:
franchement degueu
oui mais c'est le bon-dieu qui le veux Le prétendu mariage de notre mère Aïcha(r) à l’âge de 09 ans ! - Page 2 22447
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