Rappel du premier message :


Cela vient-il de la Bible - ou du paganisme ?pas tenu cette date cachée.LA BIBLE NOUS DISANT DE CELEBRER "NOEL".

Les gens pensent partout que Noël est la plus belle fête chrétienne. Sans se poser de questions, ils présument qu'il est nécessaire de la célébrer. Aujourd'hui, ils continuent à supposer que Jésus est né le 25 décembre, et que la Bible souligne cette date pour que les Chrétiens l'observent.

CECI EST UNE TROMPERIE ! Il y a certains faits dont nous devons avoir connaissance. Arrêtons d'agir dans l'ignorance, nous qui sommes censés représenter une nation chrétienne. Le mot "Noël" vient du latin "natalis", qui signifie "jour de naissance". Ce mot nous est apparu pour désigner une messe catholique célébrant la naissance de Christ. Mais d'où les catholiques tiennent-ils cela ?... De la célébration païenne du 25 décembre, l'anniversaire de "Sol", le dieu soleil ! L'observation de cette date était un ancien rite du Baalisme - que la Bible condamne complètement. Il n'en est pas fait mention dans le Nouveau Testament, et ni l'Apôtre Paul, ni la véritable église des premiers jours ne l'a observée ! C'est l'une des fables dont parle Paul dans 2 TIMOTHEE 4:4. Il a affirmé que cette coutume tromperait les hommes du monde, les égarant et leur faisant suivre un Evangile faible et sans puissance !

Allons un peu plus loin...



JESUS n'est pas né le 25 décembre, Il n'est pas né pendant l'hiver non plus.

Pourquoi ?

Parce qu'il y avait des bergers dans les champs qui gardaient leurs troupeaux durant la nuit (LUC 2:8).

A compter du 15 octobre, en Palestine, les bergers ramenaient leurs troupeaux des montagnes et des champs et les enfermaient pour les protéger du froid et de la pluie qui sévissaient après cette date (voir le CANTIQUE DES CANTIQUES: 2/11 et ESDRAS: 10/9,13). L'hiver en Palestine est une saison pluvieuse, et les bergers restent à l'intérieur pendant cette période. C'était la coutume pour les Juifs de l'époque de faire sortir leurs moutons dans les champs et le désert aux environs de la Pâque (au début du printemps), et de les faire rentrer au commencement des premières pluies. Les bergers veillaient sur leurs troupeaux jour et nuit. N'importe quelle encyclopédie vous expliquera que Christ n'est pas né le 25 décembre ; la date de sa naissance n'est pas connue.

Si Dieu avait voulu que les hommes adorent un Bébé à "Noël", Il aurait mis des instructions à ce sujet dans Sa Parole.



NOUS DEVRIONS AVOIR CONSCIENCE DU FAIT QU'IL N'Y A AUCUN MOT DANS Nimrod, le petit-fils de Cham (l'un des fils de Noé) fut le réel fondateur du système babylonien que le monde actuel continue de pratiquer. C'était un système de concurrence organisée, fondé sur un système économique de recherche du profit. Nimrod a construit la tour de Babel, l'ancienne ville de Ninive ainsi que d'autres villes. Le nom de "Nimrod" est hébreu et vient du mot "Marad", qui signifie "il s'est rebellé". Nimrod était si pervers qu'il se maria avec sa propre mère, Sémiramis. Après la mort précoce de Nimrod, sa femme-mère propagea la doctrine diabolique de la survivance de Nimrod en tant qu'esprit. Elle prétendit qu'un arbre à feuilles persistantes était apparu du jour au lendemain, à partir d'un tronc d'arbre mort, ce qui symbolisait l'émergence dans une nouvelle vie du défunt Nimrod. A chaque anniversaire de sa naissance, elle prétendait que Nimrod venait rendre visite au conifère et y déposait des cadeaux. Cet anniversaire était le 25 décembre : voici donc la véritable origine du "sapin de Noël".

Grâce à ses intrigues, Sémiramis fut peu à peu considérée comme la "Reine du Ciel" par les Babyloniens, et Nimrod, sous divers noms, devint le "Fils Divin du Ciel". Idolâtré pendant des générations, Nimrod fut aussi adoré comme le Messie, le Fils de Baal et le Dieu Soleil. Dans ce système babylonien, la "mère et l'enfant" (Sémiramis et Nimrod réincarné) devinrent les principaux objets d'adoration. Cette adoration de la "mère et de l'enfant" se répandit dans le monde entier, bien que les noms utilisés différassent suivant les pays et les langues. En Egypte, on les nommait "Isis et Osiris", en Asie, "Cybèle et Desius", dans la Rome païenne, "Fortuna et Jupiter". Mais même en Grèce, au Japon, en Chine et au Tibet, des chercheurs ont trouvé des répliques de la madonne qui existaient de toute évidence déjà longtemps avant la naissance de Jésus-Christ, le Sauveur du monde.?

Pendant les quatrième et cinquième siècles, les païens du monde romain acceptèrent par milliers la nouvelle "Chrétienté" populaire, apportant avec eux leurs vieilles coutumes et croyances païennes sous des noms à consonnance Chrétienne. L'idée de la mère et de l'enfant devint aussi très populaire, particulièrement au moment de Noël. A cette occasion, les gens chantent l'hymne "Douce Nuit, Sainte Nuit" qui contient ce thème familier de la "mère et de l'enfant". Nous sommes nés aujourd'hui dans un monde babylonien, et nous avons été élevés toute notre vie dans le respect de ces formes prétendument sacrées. Nous ne nous sommes jamais demandés d'où elles venaient, de la Bible ou d'une idolâtrie païenne.

NOTRE DIEU ORDONNE à Son peuple : "Crie à plein gosier, ne te retiens pas, élève ta voix comme une trompette, et annonce à mon peuple ses iniquités..." (ESAIE: 58/1) ; il faut donc bien se rendre compte que l'origine réelle de Noël remonte à Babylone.

Ceci est lié à une apostasie satanique organisée, qui touche maintenant le monde entier. En Egypte, on a toujours cru que le fils d'"Isis" (le nom égyptien de la "Mère du Ciel") était né le 25 décembre.

Par conséquent, le paganisme a célébré ce fameux anniversaire bien des siècles avant que Christ ne soit né.

Nulle part dans la Bible il ne nous est dit d'adorer la mère et l'enfant ; les apôtres et la première église ne les adoraient pas, pourtant, on trouve partout aujourd'hui des gens qui considèrent qu'il est païen de ne pas les adorer.

Ainsi, cet ancien "mystère" païen et idolâtre a été transmis à travers les religions païennes à l'Eglise Catholique Romaine et, de là, aux confessions protestantes et à tout le monde en général.

- L'origine de la couronne de houx, du gui et de la bûche de Noël :

Chez les anciens païens, le gui était utilisé à la fête du Solstice d'Hiver parce qu'il était consacré au soleil ! On pensait qu'il avait des pouvoirs guérisseurs miraculeux. La coutume païenne qui consiste à s'embrasser sous le gui avait lieu tôt dans la soirée remplie de festivités et d'ivrognerie célébrant la mort de "l'ancien soleil" et la naissance du "nouveau soleil". Le gui, sacré dans les fêtes païennes, est un parasite et il étouffe les arbres sur lesquels il pousse. Les baies du gui étaient aussi considérées comme étant consacrées au dieu soleil.

- La Bûche de Noël (Yule Log en anglais) est, en réalité, la "bûche du soleil", "yule" signifiant "roue", un symbole païen du soleil. Même le fait d'allumer des feux et des bougies, en tant que cérémonie chrétienne, est simplement une continuation de la coutume païenne, qui encourageait le dieu soleil déclinant, tandis qu'il atteignait le point le plus bas des cieux.

- Saint-Nicolas et le Père Noël :

Eux aussi sont d'origine païenne. "Saint Nicolas" tient son nom d'un évêque catholique qui vécut au cinquième siècle. Saint Nicolas était évêque de Myre, c'était un "Saint" honoré par les Grecs et les Latins à la date du 6 décembre. On prétend qu´une légende, selon laquelle il accorda secrètement des dots aux trois filles d'un citoyen devenu pauvre, est à l'origine de la coutume qui consiste à offrir des cadeaux en secret, le soir de la Saint-Nicolas (le 6 décembre).

- 'invention du "Père Noël" est inspirée de Saint Nicolas, d'où l'amalgame entre les dates de leur célébration.

- L'arbre de Noël : Il serait bon, sur ce point, de voir ce que la Bible dit au sujet des sapins de Noël.

"Ainsi parle l'Eternel : n'imitez pas la voie des nations,... Car les coutumes des peuples ne sont que vanité, on coupe le bois dans la forêt; la main de l'ouvrier le travaille avec la hache; on l'embellit avec de l'argent et de l'or, on le fixe avec des clous et des marteaux, pour qu'il ne branle pas." JEREMIE: 10/2-4 Notez qu'il nous est dit de ne pas imiter cette voie ni de suivre ces coutumes.

Les cadeaux de Noël : La saison des achats de Noël semble être la partie la plus importante de la célébration de Noël. Beaucoup disent : "Bon, la Bible nous dit de faire des cadeaux. Les rois mages n'ont-ils pas offert des cadeaux quand Christ est né ?"

QUELLE EST L'ORIGINE HISTORIQUE DES CADEAUX DE NOEL ?

Comparons la coutume d'aujourd'hui avec ce que dit la Bible : S'échanger des cadeaux entre amis est une caractéristique à la fois des Fêtes Saturnales et de Noël (qui s'est transmise de l'une à l'autre). S'échanger des cadeaux pendant la période de Noël n'est en rien chrétien. Ceci ne célèbre pas l'anniversaire de Christ, ni ne L'honore !

Supposez que vous vouliez honorer quelqu'un le jour de son anniversaire. Achèteriez-vous des cadeaux pour tout le monde, excepté pour celui dont vous célèbreriez l'anniversaire ?

Pourtant, c'est ce que font les gens année après année (soi-disant avec des intentions religieuses), année après année. Christ n'est pas honoré du tout et la plupart des gens ne font qu'offrir des cadeaux à leurs amis, ou aux membres de leur famille. Les gens sont trop occupés pour penser à Jésus-Christ.

La Bible dit :

"Jésus étant né à Bethléhem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem, et dirent: Où est le roi des Juifs qui vient de naître?... Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe." MATTHIEU: 2/1-11

Constatons qu'ils ont demandé l'enfant Jésus qui était né Roi des Juifs, et qu'ils offrirent des cadeaux seulement à Jésus, pas à leurs amis, ni les uns aux autres. Ils vinrent pour honorer leur Roi. Aussi, nous devrions nous rendre compte qu'il n'y a aucun fondement biblique justifiant la célébration de Noël. Noël, comme Pâques, est une fête païenne, commerciale ; l'Apôtre Paul a montré que les Chrétiens ne devaient pas continuer à observer même les fêtes bibliques de l'Ancien Testament (GALATES: 4/9-11).

Les mères emmènent leurs enfants voir des "Pères Noël" païens dans les magasins ; les familles se réunissent pour célébrer une fête qui a été instaurée des siècles avant J.C. par un peuple païen

- QUEL EST LE RAPPORT AVEC CHRIST ?

Les gens sont prisonniers du matérialisme du monde d'aujourd'hui, trompés par les adversaires de Dieu, ils adorent des idoles. Une grande partie de l'effondrement de l'ordre du monde actuel vient du fait que les nations adorent un autre dieu, suivent un autre Jésus, et proclament un "Evangile" que nous ne trouvons pas dans la Parole de Dieu.

L'EVANGILE (LA BONNE NOUVELLE) DE DIEU A L'EGARD DU SALUT DIT :

MAINTENANT, C'EST LE MOMENT DE SE REPENTIR (Changer son coeur et se tourner vers Dieu),

SOYEZ BAPTISE (par immersion), ET VOUS RECEVREZ LE DON DU SAINT-ESPRIT (avec le signe du parler en langues)

ACTES: 2/38. Si vous ne suivez pas la volonté de Dieu sur le salut - vous n'êtes pas racheté :

ACTES: 2/37-39, un commandement et une promesse à tous ceux qui suivent Christ : "Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous?

Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera."



C'EST LE CHEMIN ECRIT DANS LA PAROLE DE DIEU - IL NE PEUT PAS ETRE CHANGE.

AVANT DE REJETER CE TEXTE

VEUILLEZ ALLEZ VÉRIFIER DANS LA BIBLE LES VERSETS BIBLIQUE MENTIONNÉ DANS CE TEXTE COMME LES BÉRÉINS LE FAISAIENT A L'ÉPOQUE DE L'APOTRE PAUL POUR VOIR CI C'ETAIT VRAIMENT LA VERITE ( ACTES 17/18 ).

2 petites vidéos sur Satan Claus. Pardon père Noël





Joyeuse fête du soleil à tous.

@ Frédéric vas lires _cela .
https://www.forum-religions.com/t5200-noel-fete-paienne-ou-pas
Bonne lecture .

Cette Fête est Païenne pour ceux (nombreux) qui fêtent le Père Noël, mais ils faut leur pardonner car ils ne sont plus vraiment Chrétiens depuis longtemps,


Et elle est Sainte pour ceux qui fêtent la Naissance du Sauveur,


Encore bien même que cette date ait été choisie arbitrairement !


Mais a bien y avoir réfléchi, je pense finalement que le choix a été symboliquement judicieux,


Car JESUS est bel et bien notre Lumière,


Il est la Lumière, le Sauveur, et le Rocher sur lequel nous avons bati notre demeure !

Citation :

RAMOSI a écrit:

Cette Fête est Païenne pour ceux (nombreux) qui fêtent le Père Noël, mais ils faut leur pardonner car ils ne sont plus vraiment Chrétiens depuis longtemps,Et elle est Sainte pour ceux qui fêtent la Naissance du Sauveur,Encore bien même que cette date ait été choisie arbitrairement !Mais a bien y avoir réfléchi, je pense finalement que le choix a été symboliquement judicieux,Car JESUS est bel et bien notre Lumière,Il est la Lumière, le Sauveur, et le Rocher sur lequel nous avons bati notre demeure !

Sur la date ,point si arbitraire que cela _vas lire :
https://www.forum-religions.com/t5200-noel-fete-paienne-ou-pas
en plus ,j'aie trouver d'autres infos historiques _je vais bientôt les mettre disponible .
Amitiés a toi
Gilles

Citation :

"Loup Ecossais"
Le Christ nous a donné un seul commandement; pas 36. « aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés. » Ce qui rend caduc ceux de Moïse...

Excuse moi _ si ont lis ce que JESUS dis _il me semble qu'il manque cette partie :tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur et ton prochain comme toi-même.»
Amitiés a toi
Gilles

Non la date de Noël n'est pas du tout arbitraire ! Ça date du culte de Sol Invinctus (culte du soleil invaincu). La Déesse du soleil y été adoré par l'empire Romain.
(Rome ou est né le Vatican je vous le rappelle).
C'est le jours du solstice d'hiver.
Rien à voir donc avec la naissance de JESUS Christ. Une fête 100% païenne remis au goût du jours par Coca Cola au début du XXème siècle.
(C'est Coca Cola qui a inventé le papy tout rouge à barbe blanche).
Bref, je ne pense pas que cette fête soit agréable aux yeux de Dieu. Au contraire.

Frédéric B a écrit:

Non la date de Noël n'est pas du tout arbitraire ! Ça date du culte de Sol Invinctus (culte du soleil invaincu). La Déesse du soleil y été adoré par l'empire Romain.
(Rome ou est né le Vatican je vous le rappelle).
C'est le jours du solstice d'hiver.
Rien à voir donc avec la naissance de JESUS Christ. Une fête 100% païenne remis au goût du jours par Coca Cola au début du XXème siècle.
(C'est Coca Cola qui a inventé le papy tout rouge à barbe blanche).
Bref, je ne pense pas que cette fête soit agréable aux yeux de Dieu. Au contraire.

Sur ce dernier point je ne suis pas aussi sûr que vous !

Cette fête s'appelle " fête de l'Amour" en vérité , même si elle est doit plutôt être "repoussée" vers la fin de l'année, autour du 29 Décembre .

Et, il en est des fêtes comme il en est des édifices : c'est la ferveur des fidèles qui en font des sanctuaires et non une éventuelle "étiquette" apposée sur la façade ou autre "suggestion architecturale", les fêtes prennent leur sens en fonction de ce que les Hommes en font et ce qu'ils ont dans leur coeur à cette Occasion .



.

Gilles a écrit:

Citation :

"Loup Ecossais"
Le Christ nous a donné un seul commandement; pas 36. « aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés. » Ce qui rend caduc ceux de Moïse...

Excuse moi _ si ont lis ce que JESUS dis _il me semble qu'il manque cette partie :tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur et ton prochain comme toi-même.»
Amitiés a toi
Gilles

Oui, c'est le premier commandement de JESUS Christ mais tu oublis le reste ...


Matthieu 5 :

17 Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes; je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
18 Car je vous le dis en vérité, jusqu'à ce que le ciel et la terre aient passé, il ne passera pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre que tout ne soit accompli.
19 Celui donc qui aura violé l'un de ces plus petits commandements, et qui aura ainsi enseigné les hommes, sera estimé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les aura observés et enseignés, celui-là sera estimé grand dans le royaume des cieux.
20 Car je vous dis que si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

Non seulement JESUS Christ n'est pas venue abolir la loi, mais en plus il en rajoute ! C'est celà qu'il faut comprendre.
Il a juste supprimé UNE ordonnance. Celle qui touche la nourriture car il dit :

Mt 15:17- Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre, puis s'évacue aux lieux d'aisance,
Mt 15:18- tandis que ce qui sort de la bouche procède du cœur, et c'est cela qui souille l'homme ?
Mt 15:19- Du cœur en effet procèdent mauvais desseins, meurtres, adultères, débauches, vols, faux témoignages, diffamations.
Mt 15:20- Voilà les choses qui souillent l'homme ; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille pas l'homme. "

Je rappel les 10 commandements NON FRELATÉ par le catéchisme :

Exode chapitre 20 :

I - • 3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
II - • 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
7 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.
III - • 7 Tu ne prendras point le nom de l'Eternel, ton Dieu, en vain ; car l'Eternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.
IV - • 8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier. 9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage. 10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Eternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes. 11 Car en six jours l'Eternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi l'Eternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.
V - • 12 Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne.
VI - • 13 Tu ne tueras point.
VII - • 14 Tu ne commettras point d'adultère.
VIII - • 15 Tu ne déroberas point.
IX - • 16 Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
X - • 17 Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.

Voilà, vous brisez chaques jours le commandement numéro 2 ... Bref, je ne suis pas sûr que le culte des Catholiques soit si agréable aux yeux de Dieu.
Bref, large est la voie qui mène à la perdition.

Frederic a écrit,

Citation :

II - • 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
7 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

Ca rappelle un peu le Dieu des Musulmans, qui passe son temps à haïr et maudire,


Mais d'un autre côté il ne faut pas confondre le "Veau d'or" et la Vierge Marie,

Que d'ailleurs nous n'adorons pas, mais Honorons, en temps que Mère de JESUS et humble servante de DIEU !


Et je suis certain que le Fils (JESUS-CHRIST) et son Père (DIEU) en sont heureux et honorés !

Tu sais, le Dieu de la Torah est le même que celui de l'Evangile ! Ce n'est pas parce-que JESUS Christ est venue sous une forme humaine, qu'il faut en faire des statuts, des peintures, des crucifis ...
Pour la Vierge Marie et le culte des Saints c'est encore pire car vous détournez le culte que vous devez à Dieu vers des humains qui sont mort et qui attendent la résurection. Au détriment de l'ordonnance de Moïse qui interdit le culte des morts !
Nous avons un Dieu jaloux et c'est normal ... N'est-ce pas lui qui a créé le ciel, la terre, la mer et tout ce qui si trouve ?!
En faisant ça, vous ne pouvez recevoir le Saint Esprit, vous ne pouvez pas recevoir de dons spirituels ni vous sanctifier, car vous brisez la loi et les ordonnances tous les jours.
Pire encore, vous risquez fort de provoquer la collère de Dieu ou encore, ne pas aquérir le salut.

Voici un sujet sur l'idolâtrie religieuse :

https://www.forum-religions.com/t8432-l-idolatrie-interdite-dans-la-Bible

Pour la colère de Dieu ce passage de l'apocalypse est on ne peut plus clair il me semble

9.20 Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des œuvres de leurs mains, de manière à ne point adorer les démons, et les idoles d'or, d'argent, d'airain, de pierre et de bois, qui ne peuvent ni voir, ni entendre, ni marcher;
9.21 et ils ne se repentirent pas de leurs meurtres, ni de leurs enchantements, ni de leur impudicité ni de leurs vols.

D'autant plus qu'en servant la pierre et le bois, vous oubliez qu'on a un Dieu vivant.

RAMOSI a écrit:

Frederic a écrit,

Citation :

II - • 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
7 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

Ca rappelle un peu le Dieu des Musulmans, qui passe son temps à haïr et maudire,


Mais d'un autre côté il ne faut pas confondre le "Veau d'or" et la Vierge Marie,

Que d'ailleurs nous n'adorons pas, mais Honorons, en temps que Mère de JESUS et humble servante de DIEU !


Et je suis certain que le Fils (JESUS-CHRIST) et son Père (DIEU) en sont heureux et honorés !

Tu joues sur les mots mon cher

Quand on voit toutes ces prières, processions et cultes mariolâtres je trouve que cela dépasse les enseignements bibliques mêmes.

Citation :

Frédéric B a écrit:

Non la date de Noël n'est pas du tout arbitraire ! Ça date du culte de Sol Invinctus (culte du soleil invaincu). La Déesse du soleil y été adoré par l'empire Romain.
(Rome ou est né le Vatican je vous le rappelle).
C'est le jours du solstice d'hiver.
Rien à voir donc avec la naissance de JESUS Christ. Une fête 100% païenne remis au goût du jours par Coca Cola au début du XXème siècle.
(C'est Coca Cola qui a inventé le papy tout rouge à barbe blanche).
Bref, je ne pense pas que cette fête soit agréable aux yeux de Dieu. Au contraire.

Bon ,je vois que ta rien lut du lien que je tais donner .Juste une chose ,IL était impossible que JESUS viennes au monde d' ou un endroit terrestre qu'il nies est point un jour de fêtes païens .En d'autres mots _quels que sois le jour exact de sa naissance _ l'esprit du mal ,le feras toujours coller a une naissance de jour de fêtes paiennes ,pour en diminuer la valeur .
Tu fait le raisonnement suivant ,Tu vois un fêtes religieuse et ton esprit le fait coller a une fête paiennes .Excuse moi ,mais si tu appartiens a un groupe religieux qui se réunit pour louanger le divinité _je prendrais ce jour /pour l assimiler a une fête paiennes !Je pense que tu me dirais que ça vas point dans mon cibolo .

BenJoseph a écrit,

Citation :

Tu joues sur les mots mon cher

Quand on voit toutes ces prières, processions et cultes mariolâtres je trouve que cela dépasse les enseignements bibliques mêmes.

C'est par ce que vous n'en comprenez pas le sens exact !

Fais l'expérience d'aller te plonger quelques temps dans le Catholicisme auprès d'authentiques Chrétiens, et tu comprendras mieux.

Frédéric a écrit,

Citation :

Non la date de Noël n'est pas du tout arbitraire ! Ça date du culte de Sol Invinctus (culte du soleil invaincu).

Ca, on le sait...!

(tu n'as pas inventé l'eau chaude sur ce coup là)


Mais il fallait bien trouver une date sur laquelle fixer la Naissance du Sauveur,

Et je trouve, comme je l'ai dit plus haut, que le jour de la renaissance du Soleil convenait bien, et que le choix a été somme toute, judicieux !

Mais qu'est-ce que vous n'iriez pas chercher pour dénigrer les Catholiques !

Tout y passe, tout est bon !

Même les arguments des ennemis du Christianisme,

et ça, c'est ce qui s'appelle se tirer une balle dans le pied...!

Citation :

D'autant plus qu'en servant la pierre et le bois, vous oubliez qu'on a un Dieu vivant.

Ca, ce sont des Préjugés découlant d'un manque de connaissance des réalités de la Spiritualité Catholique.

RAMOSI a écrit:

BenJoseph a écrit,

Citation :

Tu joues sur les mots mon cher

Quand on voit toutes ces prières, processions et cultes mariolâtres je trouve que cela dépasse les enseignements bibliques mêmes.

C'est par ce que vous n'en comprenez pas le sens exact !

Fais l'expérience d'aller te plonger quelques temps dans le Catholicisme auprès d'authentiques Chrétiens, et tu comprendras mieux.

Cher Ramosi, ne me prends pas pour ce que je ne suis pas !

La langue de bois est un art prisé par certains érudits romains. Ou comment "noyer le poisson dans l'eau" !

L'histoire du Catholicisme je la connais dans l'essentiel depuis son origine

Mais bon, le sujet n'est là !

Moi j'aime Noël mais pas le Père Noël !

L'essentiel c'est Christ venu dans ce monde de ténèbres pour apporter sa Lumière afin d'éclairer et sauver tout homme de la perdition éternelle !

BenJoseph a écrit,

Citation :

Moi j'aime Noël mais pas le Père Noël !

L'essentiel c'est Christ venu dans ce monde de ténèbres pour apporter sa Lumière afin d'éclairer et sauver tout homme de la perdition éternelle !

En fait, c'est ce que j'exprime moi aussi !

Néammoins je ne déteste pas le père Noël qui est une jolie Fête pour les enfants et les Familles, mais il est évident que moi je fais bien la différence entre les deux notions (Fête Païenne et Naissance de JESUS),

Et c'est ce qu'il faudrait bien expliquer aux enfants, mais comme de toute façon, la Société n'est plus Chrétienne...

Personnellement, il m'est souvent arrivé d'aller dans un Monastère accompagner les Moines Cisterciens pour la veillée de Noël et la Messe de minuit.


Pour conclure, être frénétiquement "Anti Noël" comme certains le sont, c'est aussi se rapprocher d'une attitude fanatique.

RAMOSI a écrit:

BenJoseph a écrit,

Citation :

Moi j'aime Noël mais pas le Père Noël !

L'essentiel c'est Christ venu dans ce monde de ténèbres pour apporter sa Lumière afin d'éclairer et sauver tout homme de la perdition éternelle !

En fait, c'est ce que j'exprime moi aussi !

Néammoins je ne déteste pas le père Noël qui est une jolie Fête pour les enfants et les Familles, mais il est évident que moi je fais bien la différence entre les deux notions (Fête Païenne et Naissance de JESUS),

Et c'est ce qu'il faudrait bien expliquer aux enfants, mais comme de toute façon, la Société n'est plus Chrétienne...

Personnellement, il m'est souvent arrivé d'aller dans un Monastère accompagner les Moines Cisterciens pour la veillée de Noël et la Messe de minuit.


Pour conclure, être frénétiquement "Anti Noël" comme certains le sont, c'est aussi se rapprocher d'une attitude fanatique.

Pour nos enfants (ce que je faisais) c'est l'occasion de "fondre" les deux fêtes ( "celle" du recevoir - Noël païen- et "celle" du donner - Noël chrétien - ) en leur apprenant que ce n'est qu'en donnant que l'on reçoit, donc, les inviter à faire "un petit quelque chose" pour les autres (pas nécessairement avec leurs "économies" !).

Certaines écoles le faisaient d'ailleurs en proposant aux enfants de faire un "travail" (dessin,objet modelé, pâte à sel etc.) qu'ils pouvaient remettre à leurs parents par exemple .

Citation :

Pour conclure, être frénétiquement "Anti Noël" comme certains le sont, c'est aussi se rapprocher d'une attitude fanatique.

c'est un peu exagerez tu ne penses pas?
En tout cas si etre anti noel c'est etre fanatique alors oui je suis fanatique .
Fanatique de la verité !

---- BONJOUR A TOI ARNICA :

arnica a écrit:

Citation :

Pour conclure, être frénétiquement
"Anti Noël" comme certains le sont, c'est aussi se rapprocher
d'une attitude fanatique.

c'est un peu exagerez tu ne penses pas?
En tout cas si etre anti noel c'est etre fanatique alors oui
je suis fanatique .
Fanatique de la verité !

1 - Tu as parfaitement raison ARNICA

2 - Dans notre famille catholique dans le temps

3 - NOEL a toujours symbolise L AMOUR ,LA BONTE

4 - LA GENTILLESSE , LE BIEN , LA CHARITE ,

5 - ET .... si ces pensees et attitudes ne sont PAS ASSEZ

6 - HUMAINS pour eux , je m`en balance et ne les veux

7 - MEME pas comme amis

8 - Si ces gens-la ne voient que du MECHANT dans NOTRE

9 - Comprehention de NOEL c`est LEUR probleme

10 - Pas la notre

11 - Ce n`est PAS l`origine qui compte mais ce que nous

12 - En fesons MAINTENANT

13 - Tant qu`a y etre pourquoi ne pas dire que L`AMOUR

14 - Est une conception mauvaise parce que Cain a surement

15 - Aime son jeune frere lorsqu`il etait jeune et pourtant

16 - Il l`a bien tue , donc le concepteur de l`AMOUR est

17 - Un assassin ? Tant qu`a penser comme des

18 - IDIOTS , ECRIVONS COMME EUX :fourire: :fourire:

19 - NOEL sera toujours considere comme une fete de

20 - REUNION FAMILLIALE " HEUREUSE " ou l`on se

21 - Rejouit de retrouver toute sa famille autour d`une table

22 - Et SI ca " DERANGE " un extremiste

23 - Il n`a qu`a se satisfaire et venir me lapider





AMICALEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- BONJOUR A TOI ARNICA :

arnica a écrit:

c'est un peu exagerez tu ne penses pas?
En tout cas si etre anti noel c'est etre fanatique alors oui
je suis fanatique .
Fanatique de la verité !

1 - Tu as parfaitement raison ARNICA

2 - Dans notre famille catholique dans le temps

3 - NOEL a toujours symbolise L AMOUR ,LA BONTE

4 - LA GENTILLESSE , LE BIEN , LA CHARITE ,

5 - ET .... si ces pensees et attitudes ne sont PAS ASSEZ

6 - HUMAINS pour eux , je m`en balance et ne les veux

7 - MEME pas comme amis

8 - Si ces gens-la ne voient que du MECHANT dans NOTRE

9 - Comprehention de NOEL c`est LEUR probleme

10 - Pas la notre

11 - Ce n`est PAS l`origine qui compte mais ce que nous

12 - En fesons MAINTENANT

13 - Tant qu`a y etre pourquoi ne pas dire que L`AMOUR

14 - Est une conception mauvaise parce que Cain a surement

15 - Aime son jeune frere lorsqu`il etait jeune et pourtant

16 - Il l`a bien tue , donc le concepteur de l`AMOUR est

17 - Un assassin ? Tant qu`a penser comme des

18 - IDIOTS , ECRIVONS COMME EUX :fourire: :fourire:

19 - NOEL sera toujours considere comme une fete de

20 - REUNION FAMILLIALE " HEUREUSE " ou l`on se

21 - Rejouit de retrouver toute sa famille autour d`une table

22 - Et SI ca " DERANGE " un extremiste

23 - Il n`a qu`a se satisfaire et venir me lapider





AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Je t'adore spirit lol !!! mais c'est moi qui ne suis pas d'accord pour feter noel !
dans ma famille on fête noël mais le reste de l'année on ne parle pas aux
autres , on les ignores cela est de l’hypocrisie et même si je donne des nouvelles on feint de ne pas voir .
J'ai vécu dans la rue et j'ai passer 3 "noel" dehors personne ne te dit de venir chez eux même a la messe de minuit !
pourtant un bol de soupe même pris dehors réchauffe le coeur et le corps !

---- REPLIQUE POUR ARNICA :



---- CITATION D`ARNICA :

( Je t'adore spirit lol !!! mais c'est moi qui ne suis pas d'accord pour feter noel !
dans ma famille on fête noël mais le reste de l'année on ne parle pas aux
autres , on les ignores cela est de l’hypocrisie et même si je donne des nouvelles on feint de ne pas voir .
J'ai vécu dans la rue et j'ai passer 3 "noel" dehors personne ne te dit de venir chez eux même a la messe de minuit !
pourtant un bol de soupe même pris dehors réchauffe le coeur et le corps ! )



1 - Tu sais ARNICA que chaque personne a ses propres

2 - Raisons pour aimer ou non Noel , tout depend de

3 - L`education et du vecu de chacun qui forme notre

4 - Vision des faits .... toi tu as passe un mauvais quart d`heure

5 - Et retiens plus facilement ta mauvaise experience que les bons

6 - Et tu as encore raison ma chere .... un petit bol de soupe CHAUDE

7 - Une nuit d`hiver rechauffe en meme temps le corps ET le coeur

8 - D`une personne , mais encore faut-il trouver une ame assez

9 - Charitable pour nous la donner

10 - Ce n`est pas pour rien que faire une bonne action a chaque jour

11 - Est important pour moi , car c`est ma facon a moi de prier

12 - Pourquoi demander avec des paroles ( prier ) quand il y a

13 - Tellement de gens qui sont dans le besoin ?

14 - J`aime mieux faire un heureux que de demander en vain ....



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Je vous annonce qu'en France actuellement, il ne doit plus y avoir que 20% de Chrétiens pratiquants dans la population,

Toutes les obédiences confondues, Protestants, Evangéliques, Catholiques,

Ce qui doit faire environ 10 à 13 millions de personnes,

C'est déjà pas mal, mais ça démontre que la majorité est au mieux soit indifférente ou au pire hostile, athée, etc...,

Ou de Religions non Chrétiennes !

Tout cela pour dire que si l'on se dispute entre Chrétiens pour des sujets futiles, c'est être contre productif et donner un mauvais exemple !


arnica a écrit,

Citation :

( Je t'adore spirit lol !!! mais c'est moi qui ne suis pas d'accord pour feter noel !
dans ma famille on fête noël mais le reste de l'année on ne parle pas aux
autres , on les ignores cela est de l’hypocrisie et même si je donne des nouvelles on feint de ne pas voir .
J'ai vécu dans la rue et j'ai passer 3 "noel" dehors personne ne te dit de venir chez eux même a la messe de minuit !

Tu ne peux pas généraliser sur une Religion à partir de ce qui a pu se passer dans ta Famille...

Pour ma part, j'étais déjà sans maison et sans Père ni Mère dès l'âge de 10 ans,

Et j'en ai bavé....

Mais dans ma vie, je n'ai jamais rencontré de la part des autres, de plus grande chaleur et amitiée, que chez les Chrétiens !

Citation :

Tout cela pour dire que si l'on se dispute entre Chrétiens pour des sujets futiles, c'est être contre productif et donner un mauvais exemple !

En effet ,et les autres qui ne sont point chrétiens eux savent très bien ce que représente pour les chrétiens de fêter NOËL .(naissance de JESUS).

Citation :

Une fête païenne, rien de plus pour ceux qui savent lire la Bible dans le bon sens.

Tu veux dires dans le sens de Frédéric B
En tout cas dans ma Bible a moi )ils y en as qui s'en ont réjouit de cette naissance _évidement l'esprit Hérodien s'en réjouissais point .

Gilles a écrit:

Citation :

Une fête païenne, rien de plus pour ceux qui savent lire la Bible dans le bon sens.

Tu veux dires dans le sens de Frédéric B
En tout cas dans ma Bible a moi )ils y en as qui s'en ont réjouit de cette naissance _évidement l'esprit Hérodien s'en réjouissais point .

Je relisais les interventions de l'an dernier concernant Noël en espérant retrouver une vidéo que j'avais postée montrant des filles à moitié nue comme gala de Noël et ça bien sûr c'est le noel paien mais je me rends compte que rien n'est changé depuis lors...ce sont les mêmes discussions!

Mister Be a écrit:

Je relisais les interventions de l'an dernier concernant Noël en espérant retrouver une vidéo que j'avais postée montrant des filles à moitié nue comme gala de Noël et ça bien sûr c'est le noel paien mais je me rends compte que rien n'est changé depuis lors...ce sont les mêmes discussions!

Pourquoi quoi que ce soit aurait changé, le paganisme reste le paganisme !

---- REPLIQUE :

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

Je relisais
les interventions de l'an dernier concernant
Noël en espérant retrouver une vidéo que j'avais
postée montrant des filles à moitié nue comme
gala de Noël et ça bien sûr c'est le noel paien
mais je me rends compte que rien n'est changé
depuis lors...ce sont les mêmes discussions!

Pourquoi quoi que ce soit aurait changé, le paganisme
reste le paganisme !

1 - EST-CE QUE TU AURAIS L`INTENTION DE TUER TOUS LES CHRETIENS?

2 - Comme veut le faire l` islam ?

3 - Cela te rendra plus heureux peut-etre ?

4 - Ca tellement l`air de t`offencer que nous fetions NOEL

5 - QUE JE NE SERAIS PAS LE MOINDREMENT SURPRIS

6 - Que tu passes a l`action

7 - Reviens-en et passes a autre chose ou va rejoindre l`islam .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

Je relisais les interventions de l'an dernier concernant Noël en espérant retrouver une vidéo que j'avais postée montrant des filles à moitié nue comme gala de Noël et ça bien sûr c'est le noel paien mais je me rends compte que rien n'est changé depuis lors...ce sont les mêmes discussions!

Pourquoi quoi que ce soit aurait changé, le paganisme reste le paganisme !

Certes mais dans le paganisme il y a aussi D.ieu!
Ca c'est interdit:



Pas ça!
https://www.youtube.com/watch?v=EAxT6GcXYQw

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

elbib a écrit:

Pourquoi quoi que ce soit aurait changé, le paganisme
reste le paganisme !

EST-CE QUE TU AURAIS L`INTENTION DE TUER TOUS LES CHRETIENS?

Moi je ne veux tuer personne, et je ne vois même pas pourquoi tu me demandes ça !

SPIRITANGEL a écrit:

Ca tellement l`air de t`offencer que nous fetions NOEL

Je n'en ai que faire, tu fêtes ce que tu veux. Par contre ce qui est inacceptable c'est que vous autres qui vous prétendez chrétiens osiez affirmer que Noel est une fête chrétienne, ce qui est très inquiétant pour vous, car malgré vous affirmations, Dieu reconnaîtra les siens !