Depuis le mois d'Avril ...oui ...c'est un peu long ...!

Pour ma part ; j'ai déjà demandé deux fois des "études bibliques" sur le site des TJs on m'a envoyé deux TJs agés qui sont venus UNE fois me visiter ...puis ont continué par une lettre ...Suite à ma réponse et n'ayant pas de réponse de leur part , j'ai refait une demande ...qui fut suivi d'un coup de téléphone me disant qu'ils avaient bien l'intention de me recontacter ...!!!

Je leur ai signalé que j'étais en congé pendant 15 jours et disponible ...
j'ai ainsi reçu un autre courrier qui ne répondait pas vraiment à mes questionnements de la première lettre ...

J'ai répondu en argumentant ....mais ...


Depuis ....aucune nouvelle ....!!!!

je pense que je vais refaire une demande ...!!!

le sujet de discussion était à propos des brebis (petit troupeau et autres brebis ...)

En dernier lieu , il m'a été proposé une étude "systématique " du livre "qu'enseigne réellement la Bible" ...

Le Bethel ne répond pas ....et les assemblées locales non plus ...!!!

salut

D'aprés ce que j'ai lu quelque part , (suite a une masse de courriers venant des tj) la WT a répondu que c'était une "érreur d'impression" .
OK ! mais comme ce livre a été réedité pourquoi cette érreur (parmi tant d'autres) n'a pas été rectifiée afin de cesser de recevoir des courriers à ce propos ? nulle ne le sait , et ne le saura probablement jamais !
En revanche , demandez une étude Bible via un courrier , vous en aurez une sous 48h chrono !

ps : ne vous en prenez pas aux TJ lambda , ils n'y sont pour rien.

oscar a écrit:

salut

D'aprés ce que j'ai lu quelque part , (suite a une masse de courriers venant des tj) la WT a répondu que c'était une "érreur d'impression" .
OK ! mais comme ce livre a été réedité pourquoi cette érreur (parmi tant d'autres) n'a pas été rectifiée afin de cesser de recevoir des courriers à ce propos ? nulle ne le sait , et ne le saura probablement jamais !
En revanche , demandez une étude Bible via un courrier , vous en aurez une sous 48h chrono !

ps : ne vous en prenez pas aux TJ lambda , ils n'y sont pour rien.

C'est vrai ...!

( A titre d'information , j'ai été TJ zélé partiquement toute ma vie , donc je connais très bien et même très très bien , je suis sinçère de nature , j'ai appréçié ce parcours qui m'a apporté beaucoup sur la Bible , je respecte ces gens qui se donnent "corps et âme" au culte , j'ai vécu de bons moments inoubliables parmi eux , je vous assure que se sont des gens honnètent droits et sincères ....et convaincus ! le drame réside lorsque nous doutons de certaines choses ,alors nos recherchent personnelles ne sont pas du tout appréciés et même détestées , j'en ai fais une amère expérience ... mais bref , je ne leur en veut pas ! )

Excusez-moi pour ce hors sujet .
Mais celà pour dire que c'est à Brooklin que tout est pensé et imposé.
Bye.

Si vous croyez que le bethel a l'envie et le temps de répondre à de tels courriers..

Ca en dit long sur le niveau de certains ici ..

Timothée a écrit:

Si vous croyez que le bethel a l'envie et le temps de répondre à de tels courriers..

Ca en dit long sur le niveau de certains ici ..

OUI ...surtout ....ça en dit long sur leur INCAPACITE à le faire ...!!!

Car ne sont ils pas au service de ceux qui cherchent ...??? (a savoir)

Il semble que NON ...!

...et nous voyons bien aussi sur les forums comment les TJs réagissent eux mêmes quand ils sont dans l'IMPOSSIBILITE d'avoir une argumentation sensée ......!!!

Ils ignorent et cherchent des "échappatoires " , font des "tirs de diversion" et "balancent des fumigènes " ...

On commence à vous connaitre ...spécialement la "pointure" ... (entre autres ...!)


En tous cas ...me concernant ...la meilleure chose qu'ait pu me proposer l'"ANCIEN" des TJs ...c'est l'étude de "qu' enseigne réellement la Bible" (publication Watchtowérienne ....pour les "néophites" ...) ...
UN PEU faible ...NON ...?

Toujours l'étude d'une étude ...!!!

Pourtant la soçiété trouve le temps de répondre à des questions aussi bètes que celles-ci :
"Un Chrétien peut il boire du café" (question des lecteurs)
(Je n'ai plus la référence)

Citation :

Si vous croyez que le bethel a l'envie et le temps de répondre à de tels courriers..

C'est quoi donc ...le "BUT" du "bethel" ...???
Quel temps consacre t'il à QUOI ...?

A faire des publications ...
A envoyer les TJs de porte en porte ...
A enseigner à croire dans tout ce qu'il enseigne ...
A répondre fidèlement aux "questions/Réponses" de la Tour de Garde et Réveillez vous ...

Es tu bien réveillé ...Timothée ...???
Dis nous donc TON sentiment ...SI le "bethel" ...LUI ...n'a pas le temps ...!!!
TOI ...a priori ...tu l'as ...!!!! ...et tu parles pour eux ...!

Merci ...!

oscar a écrit:

Pourtant la soçiété trouve le temps de répondre à des questions aussi bètes que celles-ci :
"Un Chrétien peut il boire du café" (question des lecteurs)
(Je n'ai plus la référence)

Bonne "pioche" Oscar ...!!!

Quelle bande de Rigolos , ces "béthélistes " ...!!!

Mais ...Timothée va nous expliquer le pourquoi du comment car le bethel n'a pas le temps ...mais Timothée ...LUI ...SI ...!!!

Le bethel ne perd pas son temps à répondre à des questions dont il sait qu'elles sont issues d'apostats ou d'opposants.

Certains n'ont du temps que pour ce genre de bêtises. Nous préférons agir auprès des gens qui nous demandent une étude biblique.
Quand c'est visiblement pour critiquer comme pour Pierrot, l'adresse est connue dans le territoire de la congrégation où il habite. S'il fait une nouvelle demande de visite, un ancien fera le lien et personne n'ira le visiter.

La porte sera encore visitée lors du porte à porte, mais ce sont des frères expérimentés et prévenus qui iront. Il ne faut pas nous prendre non plus pour des idiots.

Oscar, tu nous dis avoir été TJ très longtemps, c'est donc que tu t'es retiré ou que tu as été excommunié. Tu sais ce que cela veut dire pour moi..

Je vous laisse à votre débat hyper-passionnant !!!!!

Citation :

Le bethel ne perd pas son temps à répondre à des questions dont il sait qu'elles sont issues d'apostats ou d'opposants.

Timothée , ce sont de fidèles TJ qui ont écris au bethel .

Citation :

Oscar, tu nous dis avoir été TJ très longtemps, c'est donc que tu t'es retiré ou que tu as été excommunié. Tu sais ce que cela veut dire pour moi..

Je ne suis pas excommunié ! mais "en quarantaine" si on veut , j'ai souvent de la visite d'anciens qui sont mes amis , et nous discutons...! bref le sujet n'est pas là ! entre nous , comment expliques-tu cette image qui m'a beaucoup perturbée , j'en parlais à des frères à la salle mais ils me reprochaient d'attacher de l'importance sur cette image pour rien , je suis désolé mais pour moi ce n'était pas rien !

Bref ! c'est vrai que maintenant ce genre de sujet ne m'interresse plus guère

A+ ( si tu veux)

Citation :

Oscar, tu nous dis avoir été TJ très longtemps, c'est donc que tu t'es retiré ou que tu as été excommunié. Tu sais ce que cela veut dire pour moi..

Timothée , tu sais ce que ça veut dire pour moi un témoin de jehovah actif qui participe régulièrement dans divers forums , discutant avec des gens qui méprisent la foi des TJ ouvertement , alors que la soçiété désapprouve fermement ce genre de participation ? inutile de te donner les références des Tour de gardes ainsi que les nombreux discours des assemblées sur ce sujet ! j'en connais un rayon.
Bon , alors arrettons de nous lançer des pierres , soyons des hommes responsables et édifions nous sur des choses qui nous tient à coeur , il n'est pas interdit de raisonner sur les écritures à ce que je sache !
Respectueusement.

@Timothée
Tu dis :

Citation :

Le bethel ne perd pas son temps à répondre à des questions dont il sait qu'elles sont issues d'apostats ou d'opposants.

Est ce que tu veux dires par la ,lorsque un TJ découvres dans une revue T-J une images modifiés (subliminal ) et qu'il constate ceci et poses des questions sur cela :il est aussitôt regardez comme un apostats ou un opposants ?
Merci, de répondre .

oscar a écrit:

bref le sujet n'est pas là ! entre nous , comment expliques-tu cette image qui m'a beaucoup perturbée , j'en parlais à des frères à la salle mais ils me reprochaient d'attacher de l'importance sur cette image pour rien , je suis désolé mais pour moi ce n'était pas rien !

Bref ! c'est vrai que maintenant ce genre de sujet ne m'interresse plus guère

A+ ( si tu veux)

Que veux tu que je t'explique. Le CC publie des milliers d'images chaque année et autant de photos.
Les vicieux ont même vue JESUS en érection sur l'une d'entre elles. Tu vas voir, connaissant Pierrot, elle va bientôt arriver ici.
Alors si je devais rassurer ces "mappés" je passerais beaucoup de temps..Je ne fais pas dans la psychiatrie, désolé et le Bethel non plus. En fait, cette main est devenue un objet de plaisanterie chez nous..

Cette main non terminée sur le livre de la Révélation, qu'est ce que cela change !! Tu crois vraiment que les TJ, que tu connais, ont fait exprès d'y dessiner une main bizarre ?? Et pour quoi faire ???
En quoi cela peut-il changer la perception des gens que de remarquer cette main non achevée. Je ne l'avais même pas vue personnellement et quand le Bethel me dit que c'est une erreur sur un dessin non fini, pourquoi veux-tu que je m'explose la tête à me demander si ce ne serait pas la main du diable qui, en la voyant, me mettrait en contact avec lui ou me ferait apprécier ce personnage..
Nous sommes entre gens raisonnables, Oscar, laisse ce type de débat à Pierrot, lui qui est habité par un esprit dont il dit qu'il est le Christ .. va savoir !!!
Il y a tellement de sujets spirituels pour ne pas tomber dans la boue et la psychiatrie..

Gilles a écrit:

@Timothée
Tu dis :

Citation :

Le bethel ne perd pas son temps à répondre à des questions dont il sait qu'elles sont issues d'apostats ou d'opposants.

Est ce que tu veux dires par la ,lorsque un TJ découvres dans une revue T-J une images modifiés (subliminal ) et qu'il constate ceci et poses des questions sur cela :il est aussitôt regardez comme un apostats ou un opposants ?
Merci, de répondre .

Pas comme un apostat, sauf s'il en fait des déductions apostates. Mais comme ayant besoin d'un peu de repos , certainement..
Du subliminal ça se trouve partout si on cherche bien, et c'est souvent le fruit d'esprits un peu faibles ou très imaginatifs.
Si je voulais je te montrerais des images religieuses catholiques qui peuvent laisser penser qu'il y a aussi du subliminal chez eux aussi.
Idem pour toutes les religions..
Mais même devant ces images là, d'autres cultes , je n'arrive pas à déduire que c'est fait exprès.
J'ai découvert du vrai subliminal dans la musique profane par exemple, mais dans des images c'est affaire de perception personnelle.
Ensuite vient le débat sur le rôle réel du subliminal.
En tout cas, ce n'est pas ainsi que vous accrocherez un vrai TJ.. Surement pas !!!

Timothée a écrit:

oscar a écrit:

bref le sujet n'est pas là ! entre nous , comment expliques-tu cette image qui m'a beaucoup perturbée , j'en parlais à des frères à la salle mais ils me reprochaient d'attacher de l'importance sur cette image pour rien , je suis désolé mais pour moi ce n'était pas rien !

Bref ! c'est vrai que maintenant ce genre de sujet ne m'interresse plus guère

A+ ( si tu veux)

Que veux tu que je t'explique. Le CC publie des milliers d'images chaque année et autant de photos.
Les vicieux ont même vue JESUS en érection sur l'une d'entre elles. Tu vas voir, connaissant Pierrot, elle va bientôt arriver ici.
Alors si je devais rassurer ces "mappés" je passerais beaucoup de temps..Je ne fais pas dans la psychiatrie, désolé et le Bethel non plus. En fait, cette main est devenue un objet de plaisanterie chez nous..

Cette main non terminée sur le livre de la Révélation, qu'est ce que cela change !! Tu crois vraiment que les TJ, que tu connais, ont fait exprès d'y dessiner une main bizarre ?? Et pour quoi faire ???
En quoi cela peut-il changer la perception des gens que de remarquer cette main non achevée. Je ne l'avais même pas vue personnellement et quand le Bethel me dit que c'est une erreur sur un dessin non fini, pourquoi veux-tu que je m'explose la tête à me demander si ce ne serait pas la main du diable qui, en la voyant, me mettrait en contact avec lui ou me ferait apprécier ce personnage..
Nous sommes entre gens raisonnables, Oscar, laisse ce type de débat à Pierrot, lui qui est habité par un esprit dont il dit qu'il est le Christ .. va savoir !!!
Il y a tellement de sujets spirituels pour ne pas tomber dans la boue et la psychiatrie..

Tu diras ce que tu veux ...Timothée ...ces images existent ...mais surtout ...quelles que puissent en être l'origine ...le "bethel" ...LUI ...reste "muet" ...

Qu'il aient le temps pour discuter de la consommation du café (entre autres !) et pas des images qu'ils éditent montrent qu'ils ne font AUCUN CAS des remarques et interrogations qu'ils reçoivent ...

A l'image des questions qui sont posées sur ce forum ...et pour lesquelles les réponses se font "attendre" ...!

Tu dis bien ce que tu veux ...Timothée ... et pour une fois ...TU EXPRIMES TA pensée ...et non celle du CC ...!!!

Me concernant ...je ne suis pas non plus un adepte des "images subliminales ...mais ....elles sont là ...!

As tu recensé toutes les images (issues de la WT) représentant l'église catholique et la représentant comme la "grande prostituée" ...???

ce n'est pas "subliminal ...peut être ...???

JE préfère parler "doctrine " ...mais je ne veux pas non plus oublier ces "images subliminales " ....
ELLES SONT là ...!!!

Citation :

Tu vas voir, connaissant Pierrot, elle va bientôt arriver ici.

MON PAUVRE TIMOTHEE ...si je l'avais voulu ...il y a bien longtemps qu'elles y auraient été ...!!!

NE crois TU PAS ...?

(ENCORE FAUX...Timothée ...!
Tu multiplies les mauvaises réponses ...!!!)

Les tj sont venus sonne a ma porte j les ai acceullis et apres une longhue discussion argumentees sur la Bible ces derniers se sont trouves a court d aguments.

Ils m ont dit qu ils n avaieny pas enormement d experince mais que je pourrait recevoir un personne avec plus de connaissanc pour une etude biblique...ca fait 15 ans que j attends...etonnament j ai demenage et dan mon immeuble les tj sonnent partout et laisse des prospectus SAUF chez moi etrange non?serais je sur une liste estampillée "trop gros morceau"?

titibxl a écrit:

Les tj sont venus sonne a ma porte j les ai acceullis et apres une longhue discussion argumentees sur la Bible ces derniers se sont trouves a court d aguments.

Ils m ont dit qu ils n avaieny pas enormement d experince mais que je pourrait recevoir un personne avec plus de connaissanc pour une etude biblique...ca fait 15 ans que j attends...etonnament j ai demenage et dan mon immeuble les tj sonnent partout et laisse des prospectus SAUF chez moi etrange non? serais je sur une liste estampillée "trop gros morceau"?

Oui ...c'est surement çà ...!!!

mais je suppose qu'ils estampillent autre chose que "trop gros morceau" ...!!! ( ....pour ne pas passer pour des faibles !)

le premier TJ avec qui j'avais fait trois études ...et après avoir été sans nouvelle pendant 1 mois , est revenu (quand j'ai demandé une étude sur internet ) avec un "dur de dur" , du même âge ...mais TJ depuis plus de 50 ans ...

mais même le "dur de dur " fut "coincé" .... et à continué uniquement par courrier et proposait des études de publications ...!!!
mais à chaque courrier , jai toujours envoyé un double de la correspondance au "jeune TJ" ...en espèrant qu'il se pose des questions ...!

Je voudrais réagir concernant les paroles de Timothé qui montrait qu'il ne pouvait converser avec un qui se serait retiré de la WT!!!
Il faut qu'il aprenne comment cette disposition diabolique avait été crée.
Avant l'évennement dont notre Frére Franz fut la victime,cette disposition n'existait pas. Lorsqu'un membre de l'organisation se retirait sans faire de vagues,on le considerait comme un frére faible qui pouvait avoir le contact avec la congrégation.
Quand notre ancien membre du collége de Brooklyn avait vu la méchanceté pratiquée au bethel de New-York ,il avait voulu prendre ses distances et s'est éloigné pour avoir la paix en se reconstruisant aprés une épreuve aussi éprouvante.
Comme il n'avait pas droit á une assistance publique,c'est un frére aimable qui lui avait offert un logement et la nourriture á l'occasion.
Ce frére était un membre retiré depuis un temps assez longue.
Quand les espions désignés avaient fait rapport de ces relations d'entraide dont Frére Franz bénéficiait, le collége central avait éllaboré un nouveau plan pour empécher notre ancien membre du collége, á dévoiler la réalité autour de lui!
Ce collége qui dirige le monde des témoins avait décidé que les personnes retirées volontairement devaient étre considérées comme des exclues ou des excommuniées.Le Frére Franz avait été persuadé que cette nouvelle loi interne fut inventé a SON INTENTION.
Depuis, les membres qui sont émus de pitié devant la souffrance de leurs fréres ,doivent les rejeter également.
Rappelez-vous la maniére dont JESUS s'adresse aux chévres(Mat 25:31-46)
Je ne voudrais pas me trouver dans leurs position en ce moment.

.

Timothée a écrit:

oscar a écrit:

bref le sujet n'est pas là ! entre nous , comment expliques-tu cette image qui m'a beaucoup perturbée , j'en parlais à des frères à la salle mais ils me reprochaient d'attacher de l'importance sur cette image pour rien , je suis désolé mais pour moi ce n'était pas rien !

Bref ! c'est vrai que maintenant ce genre de sujet ne m'interresse plus guère

A+ ( si tu veux)

Que veux tu que je t'explique. Le CC publie des milliers d'images chaque année et autant de photos.
Les vicieux ont même vue JESUS en érection sur l'une d'entre elles. Tu vas voir, connaissant Pierrot, elle va bientôt arriver ici.
Alors si je devais rassurer ces "mappés" je passerais beaucoup de temps..Je ne fais pas dans la psychiatrie, désolé et le Bethel non plus. En fait, cette main est devenue un objet de plaisanterie chez nous..

Cette main non terminée sur le livre de la Révélation, qu'est ce que cela change !! Tu crois vraiment que les TJ, que tu connais, ont fait exprès d'y dessiner une main bizarre ?? Et pour quoi faire ???
En quoi cela peut-il changer la perception des gens que de remarquer cette main non achevée. Je ne l'avais même pas vue personnellement et quand le Bethel me dit que c'est une erreur sur un dessin non fini, pourquoi veux-tu que je m'explose la tête à me demander si ce ne serait pas la main du diable qui, en la voyant, me mettrait en contact avec lui ou me ferait apprécier ce personnage..
Nous sommes entre gens raisonnables, Oscar, laisse ce type de débat à Pierrot, lui qui est habité par un esprit dont il dit qu'il est le Christ .. va savoir !!!
Il y a tellement de sujets spirituels pour ne pas tomber dans la boue et la psychiatrie..

ah si les TJ se sont faits psychiâtres et j'attends leurs thèses doctorales!le Béthel n'a pas répondu sur les thèses jéhovistes médicales selon lesquelles ceux qui quittent les jéhovistes sont des malades mentaux!

Donc Timothée ne dis pas n'importe quoi!les TJ s'improvisent psychiâtres!

qu'ils me montrent leurs diplômes!

Timothée a écrit:

Ne pleure pas ...Timothée ...!!!
JESUS est venu pour que SES brebis aient la VIE ...!!! Et en abondance ...!!!

Pas besoin de psychiatres "TJs" ...!

oui mais sans JESUS qu'il ne reconnaît que comme un instrument Timothée est triste!

pimprenelle a écrit:

oui mais sans JESUS qu'il ne reconnaît que comme un instrument Timothée est triste!

PAUVRE Timothée ...!!!
Il est VIEUX ...il faut qu'il redevienne enfant ...et CROIS ...!!!

CROIS ...Timothée ...!!!
CROIS ....mon AMI ...!!!
.....et TU VERRAS la gloire de DIEU ...comme NOUS l'avons VUE ...!!!!

Qu'il te bénisse ...!

:A4: Pourquoi représente t'on les chérubins comme des enfants tout nus , si c'est biblique ?

Je sens que je vais faire un courrier aux églises pour voir si ils vont me répondre .

Amelia a écrit:

:A4: Pourquoi représente t'on les chérubins comme des enfants tout nus , si c'est biblique ?

Je sens que je vais faire un courrier aux églises pour voir si ils vont me répondre .

Si tu adresses ton courrier "aux églises" ...c'est pas sur qu'ils le reçoivent ...Amélia ...!!! le facteur va y perdre son latin ...!
prends les bonnes adresses ...comme celle du bethel de LOUVIERS ....!!!( par exemple !)