je pense que les chretiens devraient respectaient l'islam , les musulmans et le prophete muhammed psl comme dieu le fait dans la bible

dieu aime et a beni muhammed l'islam et les musulmans tout cela dans cette magnifique promesse d amour effectué a abraham pour son fils beni ismael


« À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » [Genèse 17:20]


Ismael est un arabe soumis a dieu fils d'abraham et frere de isaac lui hebreux , dieu le bénira et sa nation evidemment dieu a realisé sa promesse n'est ce pas? personne n'osera dire le contraire , qui est cette grande nation qui a la foi en la religion d abraham et d ismael ? qui disons demographiquement est gigantesque donc féconde et qui est l homme issu de la nation de ismael qui a etait l'instrument de dieu pour la realisation de cette promesse divine ? cherchons les faits majeurs de l histoire et les personnages historique qui pourait etre cette nation et cette homme merci

Genèse 16:12 il sera comme un âne sauvage, sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères.

Man a écrit:

Genèse 16:12 il sera comme un âne sauvage, sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères.

merci de citer le nom de cette nation issu de ismael beni par dieu juste un nom et le sujet est clos

citronade a écrit:

je pense que les chretiens devraient respectaient l'islam , les musulmans et le prophete muhammed psl comme dieu le fait dans la bible

dieu aime et a beni muhammed l'islam et les musulmans tout cela dans cette magnifique promesse d amour effectué a abraham pour son fils beni ismael


« À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » [Genèse 17]


Ismael est un arabe soumis a dieu fils d'abraham et frere de isaac lui hebreux , dieu le bénira et sa nation evidemment dieu a realisé sa promesse n'est ce pas? personne n'osera dire le contraire , qui est cette grande nation qui a la foi en la religion d abraham et d ismael ? qui disons demographiquement est gigantesque donc féconde et qui est l homme issu de la nation de ismael qui a etait l'instrument de dieu pour la realisation de cette promesse divine ? cherchons les faits majeurs de l histoire et les personnages historique qui pourait etre cette nation et cette homme merci

Bonsoir ,
Peux tu stp prouver que Mahomet est desceandant d'Isameil ?

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

je pense que les chretiens devraient respectaient l'islam , les musulmans et le prophete muhammed psl comme dieu le fait dans la bible

dieu aime et a beni muhammed l'islam et les musulmans tout cela dans cette magnifique promesse d amour effectué a abraham pour son fils beni ismael


« À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » [Genèse 17]


Ismael est un arabe soumis a dieu fils d'abraham et frere de isaac lui hebreux , dieu le bénira et sa nation evidemment dieu a realisé sa promesse n'est ce pas? personne n'osera dire le contraire , qui est cette grande nation qui a la foi en la religion d abraham et d ismael ? qui disons demographiquement est gigantesque donc féconde et qui est l homme issu de la nation de ismael qui a etait l'instrument de dieu pour la realisation de cette promesse divine ? cherchons les faits majeurs de l histoire et les personnages historique qui pourait etre cette nation et cette homme merci

Bonsoir ,
Peux tu stp prouver que Mahomet est desceandant d'Isameil ?

ils sont issu de la meme nation arabe mais comme personne voulait mentionner cette nation meme si cela etait evident il est difficile pour certains d admettre que le dieu de la bible a béni muhammed et sa nation oui dieu a bien tenu sa promesse environ vers 632 un homme issu de la nation de ismael a realiser cette promesse en fondant un empire de la foi et se reclamant de la meme fois qu abraham le pere d ismael comment a t il fondé cette nation ?avec l'islam et la revelation divine via le coran , la promesse de dieu s est realisé en 632 apres jesus christ et en 2012 son oeuvre ne fait que continuer et n'arrete jamais de grossir en nombres car dieu a promis a l infini... tu peux chercher pendant des jours et des nuits une autre nation tu ne pourras nier l evidence et l histoire temoingne et en plus admettre que le dieu de jesus avait un plan pour muhammed etre l instrument de cette promesse effectué a abraham pour son fils ismael de meme isaac a eu une nation tout le monde sait que les hebreux sont les freres des arabes faites comme dieu et benissais muhammed et l islam

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

je pense que les chretiens devraient respectaient l'islam , les musulmans et le prophete muhammed psl comme dieu le fait dans la bible

dieu aime et a beni muhammed l'islam et les musulmans tout cela dans cette magnifique promesse d amour effectué a abraham pour son fils beni ismael


« À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » [Genèse 17]


Ismael est un arabe soumis a dieu fils d'abraham et frere de isaac lui hebreux , dieu le bénira et sa nation evidemment dieu a realisé sa promesse n'est ce pas? personne n'osera dire le contraire , qui est cette grande nation qui a la foi en la religion d abraham et d ismael ? qui disons demographiquement est gigantesque donc féconde et qui est l homme issu de la nation de ismael qui a etait l'instrument de dieu pour la realisation de cette promesse divine ? cherchons les faits majeurs de l histoire et les personnages historique qui pourait etre cette nation et cette homme merci

Bonsoir ,
Peux tu stp prouver que Mahomet est desceandant d'Isameil ?

ils sont issu de la meme nation arabe mais comme personne voulait mentionner cette nation meme si cela etait evident il est difficile pour certains d admettre que le dieu de la bible a béni muhammed et sa nation oui dieu a bien tenu sa promesse environ vers 632 un homme issu de la nation de ismael a realiser cette promesse en fondant un empire de la foi et se reclamant de la meme fois qu abraham le pere d ismael comment a t il fondé cette nation ?avec l'islam et la revelation divine via le coran , la promesse de dieu s est realisé en 632 apres jesus christ et en 2012 son oeuvre ne fait que continuer et n'arrete jamais de grossir en nombres car dieu a promis a l infini... tu peux chercher pendant des jours et des nuits une autre nation tu ne pourras nier l evidence et l histoire temoingne et en plus admettre que le dieu de jesus avait un plan pour muhammed etre l instrument de cette promesse effectué a abraham pour son fils ismael de meme isaac a eu une nation tout le monde sait que les hebreux sont les freres des arabes faites comme dieu et benissais muhammed et l islam

Je veux une preuve de tes livres que Mahomet est descendant de Ismaeil c'est simple non!! avant de passer a ce qui est ecrit dans la Sainte Bible

La mère de Mohammed Amina était juive, et son père inconnu, même si il lui est attribué à tord Abdallah.

Personne ne peux faire la lignée entre Ismaël et Mohammed.

Citation :

merci de citer le nom de cette nation issu de ismael beni par dieu juste un nom et le sujet est clos

Je t'ai cité un verset qui en dit long, mais je vois pas où tu veux en venir, aujourd'hui les musulmans ont un discours antéchrist, et pour toi ils sont béni dans le sens où tu l'a compris ?

Genèse 16 : 11
Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël ; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction.
16:12
Il sera comme un âne sauvage ; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui ; et il habitera en face de tous ses frères.

Genèse 17 : 19
Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils ; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17:20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17:21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Bonjour citronade,

Ismael est le fils illégitime d'Abraham, le fils de l'impatience de sa femme, une des erreurs les plus graves d'Abraham.

Dieu avait promis une descendance à Abraham, et sa femme, trop impatiente et manquant de foi lui a livrée sa servante pour que celle-ci lui donne un enfant.

L'enfant de la promesse est Isaac, fils de Sara épouse d'Abraham, et Abraham. L'enfant par lequel la prophétie rédemptrice s'accomplirait est Isaac.

Cependant, Dieu ne pouvait pas laisser Ismael livré à lui-même. Dieu lui a donné un fort caractère, et même bélliqueux, et lui permit de créer une nation, les ARABES.

Dieu a béni Ismael, parce qu'il était "obligé". Il a essayé de raccomoder l'erreur d'Abraham, en donnant malgré tout une chance à Ismael de s'en sortir, alors que lui et sa mère allaient être lâchement abandonnés dans le désert, sans ressource sans rien.

Dieu a béni Ismael, parce qu'il est miséricordieux, et parce qu'il ne pouvait pas damner un enfant qui avait le sang d'Abraham dans les veines.

Si de cette malheureuse expérience dont nous payons encore les frais aujourd'hui, tu dis que le peuple Arabe est béni.... C'est vrai il est béni en quelque sorte, mais le peuple Arabe est un âne sauvage, sa main est contre tous, et la main de tous est contre lui, y 'a qu'à voir les intégristes musulmans, la Palestine, etc, si tu y vois une bénédiction, alors chapeau !

Man a écrit:

La mère de Mohammed Amina était juive, et son père inconnu, même si il lui est attribué à tord Abdallah.

Personne ne peux faire la lignée entre Ismaël et Mohammed.

Citation :

merci de citer le nom de cette nation issu de ismael beni par dieu juste un nom et le sujet est clos

Je t'ai cité un verset qui en dit long, mais je vois pas où tu veux en venir, aujourd'hui les musulmans ont un discours antéchrist, et pour toi ils sont béni dans le sens où tu l'a compris ?

dit sa au dieu de la bible c est lui qui a béni la grande nation de ismael dont le chef fut prophete muhammed tu pense que dans tes futurs priere tu le benira? personne ne peux faire la lignée ? tout le monde sait que la nation arabe et tu dit que personne peut faire la lignée? le prophete muhammed etait scandinave? personne ne peut nier que c est cette nation alors pour ne pas reconnaitre que muhammed est béni change de strategie et dit carrement meme si tu sera ridicule que cette nation ne sont pas les arabes mais les esquimauw muhammed je le concede n etait pas de cette nation

citronade,

Tu y vois encore une bénédiction... ébé...

grace 2 dieu est incroyable il dit que ismael est l enfant illegitime alors que dieu le béni et cela impliquerai que l ami de dieu abraham aurait commis la fornication et l adultere a la fois pret a dire n importe quoi pour ne pas reconnaitre que dieu a béni la nation de muhammed et d ismael si dieu a fait cela prié pour muhammed et respecter la nation béni de dieu vous avez reconnu la benediction de cette nation plus rien n a redire

grace2dieu a écrit:

citronade,

Tu y vois encore une bénédiction... ébé...

demande a ton dieu pourquoi il a beni muhammed et sa nation tu peux protester moi j' y suis pour rien as tu prié pour cette nation et son prophete muhammed ce matin?

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

Bonsoir ,
Peux tu stp prouver que Mahomet est desceandant d'Isameil ?

ils sont issu de la meme nation arabe mais comme personne voulait mentionner cette nation meme si cela etait evident il est difficile pour certains d admettre que le dieu de la bible a béni muhammed et sa nation oui dieu a bien tenu sa promesse environ vers 632 un homme issu de la nation de ismael a realiser cette promesse en fondant un empire de la foi et se reclamant de la meme fois qu abraham le pere d ismael comment a t il fondé cette nation ?avec l'islam et la revelation divine via le coran , la promesse de dieu s est realisé en 632 apres jesus christ et en 2012 son oeuvre ne fait que continuer et n'arrete jamais de grossir en nombres car dieu a promis a l infini... tu peux chercher pendant des jours et des nuits une autre nation tu ne pourras nier l evidence et l histoire temoingne et en plus admettre que le dieu de jesus avait un plan pour muhammed etre l instrument de cette promesse effectué a abraham pour son fils ismael de meme isaac a eu une nation tout le monde sait que les hebreux sont les freres des arabes faites comme dieu et benissais muhammed et l islam

Je veux une preuve de tes livres que Mahomet est descendant de Ismaeil c'est simple non!! avant de passer a ce qui est ecrit dans la Sainte Bible

ok encore une preuve pour te faire plaisir tu vois par ex le fils de ismael kedar?

12 Ce sont ici les générations d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar Egyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham. 13 Et ce sont ici les noms des enfants d'Ismaël, desquels ils ont été nommés dans leurs générations. Le premier-né d'Ismaël fut Nébajoth, puis Kédar, Adbéel, Mibsam, 14 Mismah, Duma, Massa, 15 Hadar, Téma, Jétur, Naphis, et Kedma. 16 Ce sont là les enfants d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs villages, et selon leurs châteaux : douze Princes de leurs peuples. 17 Et les ans de la vie d'Ismaël furent cent trente-sept ans; et il défaillit, et mourut, et fut recueilli vers ses peuples. 18 Et [ses Descendants] habitèrent depuis Havila jusqu'à Sur, qui est vis-à-vis de l'Egypte, quand on vient vers l'Assyrie; et [le pays] qui était échu à [Ismaël] était à la vue de tous ses frères.


puis sur google j'ai tapé, tribu de kedar

Kédar ou Qédar, second fils d'Ismaël1, ancêtre des Quraychites, la tribu de Muhammed tribu de kedar


tu te pose cette question est ce que muhammed fait parti de la nation de ismael si tu pense que oui beni sois le seigneur prions pour muhammed;

citronade a écrit:

grace 2 dieu est incroyable il dit que ismael est l enfant illegitime alors que dieu le béni et cela impliquerai que l ami de dieu abraham aurait commis la fornication et l adultere a la fois

Abraham a couché avec Agar qui était l'esclave de sa femme.
Tu appelles ça comment ?

Après tu n'es pas obligé de croire en la Bible, dans ce cas là ne sors pas les paroles de bénédictions d'Ismael.

Citation :

pret a dire n importe quoi pour ne pas reconnaitre que dieu a béni la nation de muhammed et d ismael

Si ton mari couche avec une femme avec qui il n'est pas marié, ça s'appelle comment ?
J'arrive pas à croire que tu sois aussi aveuglée

Citation :

si dieu a fait cela prié pour muhammed et respecter la nation béni de dieu vous avez reconnu la benediction de cette nation plus rien n a redire

Tu penses qu'être seul contre tous et être un âne sauvage c'est une bénédiction ? Et qui t'a dit qu'on ne respecte pas les arabes ? Jésus est aussi mort pour les arabes.

citronade a écrit:

grace2dieu a écrit:

citronade,

Tu y vois encore une bénédiction... ébé...

demande a ton dieu pourquoi il a beni muhammed et sa nation tu peux protester moi j' y suis pour rien as tu prié pour cette nation et son prophete muhammed ce matin?

Je t'ai expliqué mais bon tu ne lis rien... C'est triste, c'est ça le dialogue ?

Citation :

Dieu a béni Ismael, parce qu'il était "obligé". Il a essayé de raccomoder l'erreur d'Abraham, en donnant malgré tout une chance à Ismael de s'en sortir, alors que lui et sa mère allaient être lâchement abandonnés dans le désert, sans ressource sans rien.

Par contre Mahomet n'a rien à voir avec la promesse de Dieu à Ismael, faut arrêter.

grace2dieu a écrit:

citronade a écrit:

grace2dieu a écrit:

citronade,

Tu y vois encore une bénédiction... ébé...

demande a ton dieu pourquoi il a beni muhammed et sa nation tu peux protester moi j' y suis pour rien as tu prié pour cette nation et son prophete muhammed ce matin?

Je t'ai expliqué mais bon tu ne lis rien... C'est triste, c'est ça le dialogue ?

Citation :

Dieu a béni Ismael, parce qu'il était "obligé". Il a essayé de raccomoder l'erreur d'Abraham, en donnant malgré tout une chance à Ismael de s'en sortir, alors que lui et sa mère allaient être lâchement abandonnés dans le désert, sans ressource sans rien.

Par contre Mahomet n'a rien à voir avec la promesse de Dieu à Ismael, faut arrêter.

n' a rien n'avoir? c est lui qui a fait la grande nation d'ismael et cela n'a rien n avoir mais bon comme il fait parti de sa nation il est béni tu va aussi nier qui ne fait pas parti de sa nation ? une question est ce que le prophete muhammed historiquement a apporté quelque chose a la grande nation béni promis a ismael.? la c est une question historique tu peux repondre a sa?

grace2dieu a écrit:

citronade a écrit:

grace 2 dieu est incroyable il dit que ismael est l enfant illegitime alors que dieu le béni et cela impliquerai que l ami de dieu abraham aurait commis la fornication et l adultere a la fois

Abraham a couché avec Agar qui était l'esclave de sa femme.
Tu appelles ça comment ?

Après tu n'es pas obligé de croire en la Bible, dans ce cas là ne sors pas les paroles de bénédictions d'Ismael.

Citation :

pret a dire n importe quoi pour ne pas reconnaitre que dieu a béni la nation de muhammed et d ismael

Si ton mari couche avec une femme avec qui il n'est pas marié, ça s'appelle comment ?
J'arrive pas à croire que tu sois aussi aveuglée

Citation :

si dieu a fait cela prié pour muhammed et respecter la nation béni de dieu vous avez reconnu la benediction de cette nation plus rien n a redire

Tu penses qu'être seul contre tous et être un âne sauvage c'est une bénédiction ? Et qui t'a dit qu'on ne respecte pas les arabes ? Jésus est aussi mort pour les arabes.

Dieu béni les arabes donc la nation de l'islam et toi tu proteste contre dieu? pas questions de respect mais sa fait plaisir de voir que le dieu de la bible béni les musulmans et le prophete muhammed implicitement dieu reconnait le prophete muhammed

mais mon ami le prophete abraham etait l'ami de dieu pas un fornicateur et un adulterien il s'est marié avec agar ta cru que abraham ne respecter pas les lois fondamentales de dieu? et tu crois que dieu aurait accepter cela et ne lui aurait pas fait le reproche??? et tu crois encore que dieu aurait béni cette enfant et de ce dernier une nation béni? est ce que dans la bible dieu parle de la l adultere et de la fornicartion de abraham ? il a du le condamner si il a fait cela sources ?

et je te rappelle que les loi noachides existaient abraham aurait etait condamner


Les sept lois noahides sont :
– L’obligation d’établir des institutions judiciaires
– L’interdiction du blasphème du Nom divin
– L’interdiction de l’idolâtrie
– L’interdiction du meurtre
– L’interdiction des unions interdites
– L’interdiction du vol
– L’interdiction de consommer de la viande arrachée à un animal vivant.

alors un peu de serieux si difficile que sa d accepter que le prophete muhammed et sa nation sont béni jusqu a dire que abraham etait un grand pecheur?

citronade a écrit:

n' a rien n'avoir?

Tout à fait.

Citation :

c est lui qui a fait la grande nation d'ismael

En fait de personne de sexe masculin chez les arabes Mahomet est le seul ?
Mahomet n'a pas plus d'intérêt qu'un autre arabe dans la promesse faite à Ismael

Citation :

et cela n'a rien n avoir

Tout à fait, puisque Mahomet n'est pas le seul homme arabe.

Citation :

mais bon comme il fait parti de sa nation il est béni

Je n'arrive pas à voir comment tu y vois une bénédiction. J'y vois plus un lot de compensation.

Citation :

tu va aussi nier qui ne fait pas parti de sa nation ?

Et Mahomet est le seul homme arabe sur terre ?

Citation :

une question est ce que le prophete muhammed historiquement a apporté quelque chose a la grande nation béni promis a ismael.?

La perdition pour un peuple polythéiste. Mais c'est l'accomplissement de ce que tu appelles la bénédiction. Dieu a révélé que le peuple arabe serait un âne sauvage seul contre tous.

Les formes d’immoralité sexuelle incluses dans les lois noahides sont :

– L’interdiction de l’adultère (Voir Berèchith 20, 3

grace2dieu a écrit:

citronade a écrit:

n' a rien n'avoir?

Tout à fait.

Citation :

c est lui qui a fait la grande nation d'ismael

En fait de personne de sexe masculin chez les arabes Mahomet est le seul ?
Mahomet n'a pas plus d'intérêt qu'un autre arabe dans la promesse faite à Ismael

Citation :

et cela n'a rien n avoir

Tout à fait, puisque Mahomet n'est pas le seul homme arabe.

Citation :

mais bon comme il fait parti de sa nation il est béni

Je n'arrive pas à voir comment tu y vois une bénédiction. J'y vois plus un lot de compensation.

Citation :

tu va aussi nier qui ne fait pas parti de sa nation ?

Et Mahomet est le seul homme arabe sur terre ?

Citation :

une question est ce que le prophete muhammed historiquement a apporté quelque chose a la grande nation béni promis a ismael.?

La perdition pour un peuple polythéiste. Mais c'est l'accomplissement de ce que tu appelles la bénédiction. Dieu a révélé que le peuple arabe serait un âne sauvage seul contre tous.

DIEU PARLE DE BENEDICTION pas de compensation tu as bien vu béni non dans le verset.? oui tu as raison muhammed n est pas le seul arabe sur terre mais c est le seul qui a fait de la nation de ismael une grande nation de la foi , peut etre que tu connais un autre arabe issu de la nationd ismael qui a fait mieux que muhammed et sa civilisation islamique tu as des noms,? moi a l ecole dans les medias , internet etc etc je ne connais que muhammed qui fut le fondateur de cette nation peut etre que ta science nous permettra de nous eclairer des noms stp merci

citronade a écrit:

Dieu béni les arabes donc la nation de l'islam et toi tu proteste contre dieu?

Ta bénédiction est un lot de consolation, au vu de ce que Abraham a fait à Agar et son enfant en l'abandonnant dans le désert.

Citation :

pas questions de respect mais sa fait plaisir de voir que le dieu de la bible béni les musulmans

1. tous les musulmans ne sont pas arabes
2. il est question de la bénédiction d'Ismael, pour qu'il puisse survivre.

Citation :

et le prophete muhammed

Tu rêves.

Citation :

implicitement dieu reconnait le prophete muhammed

Tu rêves.

Citation :

mais mon ami le prophete abraham etait l'ami de dieu pas un fornicateur et un adulterien

Ignorance ou obstination ?
L'adultère et la fornication n'existaient pas en tant que délit au temps d'Abraham, ni l'inceste, la preuve il a épousé sa soeur.

Citation :

il s'est marié avec agar

Mensonge éhonté.

Citation :

ta cru que abraham ne respecter pas les lois fondamentales de dieu?

En fait ce que tu appelles la loi n'existait pas encore et n'avait pas été établie alors tu dis n'importe quoi.

Citation :

et tu crois que dieu aurait accepter cela et ne lui aurait pas fait le reproche???

Il n'a pas eu besoin de faire le reproche, puisqu'Abraham a appris à ses dépens qu'un enfant illégitime c'est suivi de beaucoup de souffrances.

Citation :

et tu crois encore que dieu aurait béni cette enfant et de ce dernier une nation béni?

Dieu a béni Agar et son fils, parce qu'il est miséricordieux, et qu'il n'allait pas renier un enfant qui avait le sang d'Abraham dans les veines.

Citation :

est ce que dans la bible dieu parle de la l adultere et de la fornicartion de abraham ?

Non, puisque la loi sur la fornication et l'adultère n'étaient pas en vigueur. Mais quand je parle d'enfant illégitime, je ne parle pas de loi, ou de légalité, mais de légitimité. Ismael n'était pas l'enfant de la promesse, c'était un enfant illégitime.

Citation :

il a du le condamner si il a fait cela sources ?

Abraham avait aussi des esclaves. A-t-il été condamné ? Et dans ce cas, l'esclavage est donc une bonne chose ?
Entre pas dans un débat qui va te dépasser

Citation :

et je te rappelle que les loi noachides existaient abraham aurait etait condamner


Les sept lois noahides sont :
– L’obligation d’établir des institutions judiciaires
– L’interdiction du blasphème du Nom divin
– L’interdiction de l’idolâtrie
– L’interdiction du meurtre
– L’interdiction des unions interdites
– L’interdiction du vol
– L’interdiction de consommer de la viande arrachée à un animal vivant.

Sources s'il te plait ?

Citation :

alors un peu de serieux si difficile que sa d accepter que le prophete muhammed et sa nation sont béni jusqu a dire que abraham etait un grand pecheur?

La bénédiction de Dieu pour Ismael a été un lot de consolation, c'est dommage mais c'est la triste réalité. D'autre part, Dieu n'a pas béni Mahomet, d'ailleurs qui n'est pas un prophète du Dieu de la Bible

citronade a écrit:

DIEU PARLE DE BENEDICTION pas de compensation tu as bien vu béni non dans le verset.?

Et pourquoi Dieu a béni Ismael d'après toi ? Et pourquoi il n'a pas donné la même bénédiction à Isaac qu'à Ismael ? Et dans quelles circonstances Dieu a-t-il béni Ismael ?

Tu ne te poses pas les questions de fond, tu regardes que ce qui t'arrange.

Citation :

oui tu as raison muhammed n est pas le seul arabe sur terre mais c est le seul qui a fait de la nation de ismael une grande nation de la foi ,

Foi fausse.

Citation :

peut etre que tu connais un autre arabe issu de la nationd ismael qui a fait mieux que muhammed et sa civilisation islamique tu as des noms,?

Avant l'islam, les Arabes étaient réputés pour leur science, leur technologie et leur art. Après l'islam, c'était fini.

Citation :

moi a l ecole dans les medias , internet etc etc je ne connais que muhammed qui fut le fondateur de cette nation peut etre que ta science nous permettra de nous eclairer des noms stp merci

Mahomet n'est pas le prophète du Dieu de la Bible

Citation :

grace2dieu a écrit :
Genèse 16 : 11
Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël ; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction.
16:12
Il sera comme un âne sauvage ; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui ; et il habitera en face de tous ses frères.

Genèse 17 : 19
Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils ; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17:20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17:21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Bonjour citronade,

Ismael est le fils illégitime d'Abraham, le fils de l'impatience de sa femme, une des erreurs les plus graves d'Abraham.

Dieu avait promis une descendance à Abraham, et sa femme, trop impatiente et manquant de foi lui a livrée sa servante pour que celle-ci lui donne un enfant.

L'enfant de la promesse est Isaac, fils de Sara épouse d'Abraham, et Abraham. L'enfant par lequel la prophétie rédemptrice s'accomplirait est Isaac.

Cependant, Dieu ne pouvait pas laisser Ismael livré à lui-même. Dieu lui a donné un fort caractère, et même bélliqueux, et lui permit de créer une nation, les ARABES.

Dieu a béni Ismael, parce qu'il était "obligé". Il a essayé de raccomoder l'erreur d'Abraham, en donnant malgré tout une chance à Ismael de s'en sortir, alors que lui et sa mère allaient être lâchement abandonnés dans le désert, sans ressource sans rien.

Dieu a béni Ismael, parce qu'il est miséricordieux, et parce qu'il ne pouvait pas damner un enfant qui avait le sang d'Abraham dans les veines.

Si de cette malheureuse expérience dont nous payons encore les frais aujourd'hui, tu dis que le peuple Arabe est béni.... C'est vrai il est béni en quelque sorte, mais le peuple Arabe est un âne sauvage, sa main est contre tous, et la main de tous est contre lui, y 'a qu'à voir les intégristes musulmans, la Palestine, etc, si tu y vois une bénédiction, alors chapeau !

Les Juifs et les Chrétiens aussi bien que les Musulmans sont unanimes à dire que la bénédiction d'Isaac (psl) a donné ses fruits,
Attestés par la sélection des prophètes parmi ses descendants, le pouvoir, la révélation du Livre, la démographie nécessaire et la victoire. Cependant les adeptes des deux premières religions sont convaincus que l'alliance avec Ismaël et sa bénédiction n'ont entraîné que le grand nombre de sa lignée
.« Pour Ismaël, je t'exauce. Vois, je le bénis, je le rends fécond, prolifique à l'extrême. Il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.» Genèse (17 ; 20).
Cette distinction est différente par rapport aux textes qui, dans leur fond et leur forme, n'établissent pas de divergence entre les deux frères bénis. La bénédiction d'Ismaël est identique à celle de son frère. Elle comporte le choix des prophètes, la révélation de Livre, l'octroi du pouvoir et le nombre élevé des adeptes. Quand cela s'est-il réalisé pour Ismaël? Quand tout cela s'est-il complètement concrétisé pour lui? Assurément, cela s'est matérialisé par l'avènement de notre prophète (psl) qui descend directement d'Ismaël. Les tribus, issues de ce dernier, opposées et faibles, se sont transformées et se sont unies. Elles ont édifié un immense royaume qui a dominé le monde de l'époque. Elles ont bénéficié de la prophétie et de la révélation du Livre, comme Dieu l'avait promis à Abraham et Hagar, concernant leur fils. Autrement, où s'est réalisée la bénédiction d'Ismaël prévue par les textes.
« Véritable âne sauvage, cet homme! Sa main contre tous et la main de tous contre lui, à la face de tous ses frères, il demeure.» Genèse (16 ; 12).
Ce qui veut dire qu'Ismaël domine le monde tantôt et tantôt, il est dominé.
Les Arabes musulmans ont dirigé des nations grâce à leur prophète, aux prescriptions qu'il a répandues et à l'Etat qu'il a édifié. Auparavant, ils constituaient la nation la plus humiliée, la plus faible et totalement indigne de recevoir la bénédiction divine. Celle-ci ne peut être octroyée à des tribus païennes qui se sont adonnées au polythéisme et à l'injustice. Des hommes pareils ne peuvent mériter l'alliance du Seigneur tout puisant.
Samuel, un des illustres rabbins juifs avait prédit l'émergence de l'Islam tout comme l'autre
Rabbin El-Mouh-tadî Abdessalâm dans son essai "Er-Rissâlah El-Hâdyah". Le Livre de la Genèse a consigné l'existence d'une bénédiction des Arabes. Celle-ci s'est manifestée par le choix d'un Messager divin arabe et par un royaume que Dieu a permis aux descendants d'Ismaël de constituer.
Ce fait historique est le point capital de notre divergence avec les gens du Livre. Il est également l'introduction importante des prophéties de la Bible puisque plusieurs Musulmans voient dans certains passages de la Torah des annonces se rapportant à notre Apôtre Mohammed. Les Chrétiens, de leur côté, pensent, à propos de ces mêmes textes, qu'il s'agit de l'annonce de Jésus ou d'un autre prophète juif.
Les Juifs, eux, sont absolument convaincus que le choix des prophètes ne peut, en aucun cas, se faire en dehors des fils d'Israël.
Quel a été le fils béni offert comme oblation et quelle est la terre bénie de l'immolation?
La Torah rapporte l'ordre de Dieu à Abraham de sacrifier son fils unique et au lieu de l'appeler Ismaël, elle le nomme Isaac. Ce changement du nom entraîne le changement du temps et du lieu où s'est déroulé ce fait. La Torah a enregistré :
« Prends ton fils unique Isaac que tu aimes. Pars pour le pays de Moriyya.»…Arrivés au lieu que Dieu lui avait indiqué, l'ange du Seigneur lui dit « N'étends pas la main sur le jeune homme. Ne lui fais rien car, maintenant je sais que tu crains Dieu, toi qui n'a pas épargné ton fils unique pour moi.» Abraham nomma ce lieu le Seigneur voit. Aussi dit-on aujourd'hui la montagne que le Seigneur est vu…Le Seigneur dit : « Parce que tu as fait cela et n'as pas épargné ton fils unique, je m'engage à te bénir.» Genèse (22 ; 1-18).
De nombreuses annonces bibliques prédisant la venue du prophète Mohammed (psl) mais… la main de la falsification et du racisme est passée par là.
Parmi les preuves incontestables de la fraude figure, en premier lieu, la modification du nom d'Ismaël par celui d'Isaac qui n'était pas le filsUnique d'Abraham. D'ailleurs Isaac fut cité trois fois comme étant le seul fils de son père, alors que nous savons qu'Ismaël lui était unique pendant quatorze ans.
Le droit d'aînesse d'Ismaël lui fut sauvegardé, en dépit qu'il fût le fils de Hagar – la servante de Sara – qu'Abraham prit comme épouse légitime par la suite.
La position sociale de la mère ne peut influencer sur le droit d'aînesse de l'enfant ni sur sa position.
La Torah recommande :
« Lorsqu'un homme a deux femmes l'une qu'il aime et l'autre qu'il n'aime pas, si l'une comme l'autre lui donnent des fils et si l'aîné est le fils de la femme qu'il n'aime pas alors, le jour où il donnera ses biens en héritage à ses fils, il ne pourra pas donner le droit d'aînesse au fils de la femme qu'il aime, au détriment de l'aîné qui est le fils de la femme qu'il n'aime pas. Au contraire, il doit reconnaître l'aîné, le fils de la femme qu'il n'aime pas et lui donner double part de tout ce qui lui appartient : ce fils, prémices de la virilité du père, a droit aux privilèges de l'aîné. » Deutéronome (21 ; 15-17)
Cet ordre divin aux fils d'Israël est la preuve de la justice de Dieu. Peut-on donc imaginer que le Seigneur suprême ait bafoué le droit d'Ismaël, le fils de la domestique pour aller dans le sens opposé de la justice qu'il promulguera pour ses serviteurs
Ce qui dément qu'Isaac n'est pas le fils à sacrifier c'est que Dieu, comme il l'a promis à son père avant sa naissance, le bénira et lui donnera une nombreuse progéniture, pareille aux étoiles du ciel.
Le Christ lui-même, d'après les Evangiles de Bernabée, a démenti cette information. Ses disciples lui ont demandé :
« Ô Maître, c'est ainsi que c'est écrit dans le Livre de Moïse : c'est l'alliance qui a fait cela d'Isaac?» Le Christ répondit : « Ceci est l'écrit mais ni Moïse ni Yashoua ne l'ont écrit mais ce sont nos rabbins qui ne craignent pas Dieu qui l'ont consigné. Moi je vous dis la vérité, si vous méditez sérieusement les paroles de l'archange Gabriel, vous vous rendrez compte de la mauvaise foi et de la méchanceté de nos scribes et de nos jurisconsultes…comment Isaac peut-il être l'aîné d'Abraham, alors qu'à sa naissance, Ismaël était âgé de sept ans?» Bernabée (44 ; 1-11).
Dans la Torah, en vigueur de nos jours, Ismaël avait quatorze ans.
Nous pouvons conclure, à partir de ces données, que le fils à immoler était bien Ismaël et que le lieu de ce sacrifice est situé dans le pays où il a vécu.
Les gens du Livre ont modifié le nom du fils à immoler et ont changé le nom de l'endroit où l'action devait se dérouler. Cet endroit est appelé dans la Torah samaritaine " la terre qui oriente" et dans celle des Hébreux "Moriyya". Ce nom propre peut être une altération du nom propre El-Marwa qui désigne une montagne se trouvant, jusqu'à nos jours, dans la Mosquée Sacrée de la Mecque l'honorée, c'est-à-dire dans l'agglomération où Ismaël a grandi.

salim a écrit:

Les gens du Livre ont modifié le nom du fils à immoler et ont changé le nom de l'endroit où l'action devait se dérouler. Cet endroit est appelé dans la Torah samaritaine " la terre qui oriente" et dans celle des Hébreux "Moriyya". Ce nom propre peut être une altération du nom propre El-Marwa qui désigne une montagne se trouvant, jusqu'à nos jours, dans la Mosquée Sacrée de la Mecque l'honorée, c'est-à-dire dans l'agglomération où Ismaël a grandi.

Se raccrocher à cela pour dire qu'Ismael fut l'enfant immolé c'est vraiment triste et pittoyable

grace2dieu a écrit:

citronade a écrit:

DIEU PARLE DE BENEDICTION pas de compensation tu as bien vu béni non dans le verset.?

Et pourquoi Dieu a béni Ismael d'après toi ? Et pourquoi il n'a pas donné la même bénédiction à Isaac qu'à Ismael ? Et dans quelles circonstances Dieu a-t-il béni Ismael ?

Tu ne te poses pas les questions de fond, tu regardes que ce qui t'arrange.

Citation :

oui tu as raison muhammed n est pas le seul arabe sur terre mais c est le seul qui a fait de la nation de ismael une grande nation de la foi ,

Foi fausse.

Citation :

peut etre que tu connais un autre arabe issu de la nationd ismael qui a fait mieux que muhammed et sa civilisation islamique tu as des noms,?

Avant l'islam, les Arabes étaient réputés pour leur science, leur technologie et leur art. Après l'islam, c'était fini.

Citation :

moi a l ecole dans les medias , internet etc etc je ne connais que muhammed qui fut le fondateur de cette nation peut etre que ta science nous permettra de nous eclairer des noms stp merci

Mahomet n'est pas le prophète du Dieu de la Bible

tu connais pas les lois de noé?????? Les Sept Lois de Noé (hébreu: שבע מצוות בני נח - Sheva mitzvot B'nei Noa'h), plus souvent référées comme les lois noachiques, sont une liste de sept impératifs moraux qui auraient été données, d'après la tradition juive, par Dieu à Noa'h comme une alliance éternelle avec toute l'humanité.

Au chapitre VII du Livre des Jubilés, verset 21, Noé « prescrit à ses enfants d'accomplir la justice, de couvrir la honte de leur corps, de bénir leur Créateur, d'honorer père et mère, d'aimer chacun son prochain, de se garder de la fornication, de l'impureté et de toute violence. » Les éditeurs des Ecrits intertestamentaires (Pléiade) précisent (note 20) : « la notion de commandements noachiques est commune à l'essénisme et au pharisaïsme, mais leur nombre et leur liste paraissent avoir varié. »


je te cite avant l'islam les arabes etaient réputaient par leur sciences c 'est plus de l'ignorance la sa devient grave quand meme tu méconnais les loi de noé et tu meconnais la civilisation arabe ,cette civilisation a ebloui le monde par l'islam et grace au prophete muhammed avec l aide de dieu pas un historien ne dira le contraire franchement soit un peu serieux tu n'ai pas encore au courant que c est l islam qui a fait sortir cette nation de la decadence a la lumiere? c'est trop enorme les arabes avant l islam etaient une grande civilisation et quand l islam est apparue cette civilisation est devenue nul je laisse les internautes juge de tes propos

peux importe les raison de la benediction de ismael dieu l'a béni oui on non j attend toujours un nom d un menbre de la nation de ismael qui a fait cette grande nation a part muhammed y en n a pas t en connais ? allez donne des noms pour voir

Je n'ai pas lu le copié collé abject de Salim, mais j'ai choisi de lire une seule phrase et je suis tombé sur ça :

Citation :

« Véritable âne sauvage, cet homme! Sa main contre tous et la main de tous contre lui, à la face de tous ses frères, il demeure.» Genèse (16 ; 12).
Ce qui veut dire qu'Ismaël domine le monde tantôt et tantôt, il est dominé.

:fourire: Qui c'est qui peut gober un commentaire pareil aussi HS ?

grace2dieu a écrit:

salim a écrit:

Les gens du Livre ont modifié le nom du fils à immoler et ont changé le nom de l'endroit où l'action devait se dérouler. Cet endroit est appelé dans la Torah samaritaine " la terre qui oriente" et dans celle des Hébreux "Moriyya". Ce nom propre peut être une altération du nom propre El-Marwa qui désigne une montagne se trouvant, jusqu'à nos jours, dans la Mosquée Sacrée de la Mecque l'honorée, c'est-à-dire dans l'agglomération où Ismaël a grandi.

Se raccrocher à cela pour dire qu'Ismael fut l'enfant immolé c'est vraiment triste et pittoyable

Pour être pittoyable c'est pittoyable !!!
d'autan que le coran a ete ecris je ne sait combien de siecle plus tard alors + menteur tu meurt

Man a écrit:

Je n'ai pas lu le copié collé abject de Salim, mais j'ai choisi de lire une seule phrase et je suis tombé sur ça :

Citation :

« Véritable âne sauvage, cet homme! Sa main contre tous et la main de tous contre lui, à la face de tous ses frères, il demeure.» Genèse (16 ; 12).
Ce qui veut dire qu'Ismaël domine le monde tantôt et tantôt, il est dominé.

:fourire: Qui c'est qui peut gober un commentaire pareil aussi HS ?

le plus important c'est que dieu l'aime et l'a béni apres....

citronade a écrit:

tu connais pas les lois de noé?????? Les Sept Lois de Noé (hébreu: שבע מצוות בני נח - Sheva mitzvot B'nei Noa'h), plus souvent référées comme les lois noachiques, sont une liste de sept impératifs moraux qui auraient été données, d'après la tradition juive, par Dieu à Noa'h comme une alliance éternelle avec toute l'humanité.

Au chapitre VII du Livre des Jubilés, verset 21, Noé « prescrit à ses enfants d'accomplir la justice, de couvrir la honte de leur corps, de bénir leur Créateur, d'honorer père et mère, d'aimer chacun son prochain, de se garder de la fornication, de l'impureté et de toute violence. » Les éditeurs des Ecrits intertestamentaires (Pléiade) précisent (note 20) : « la notion de commandements noachiques est commune à l'essénisme et au pharisaïsme, mais leur nombre et leur liste paraissent avoir varié. »

Et où il était interdit de coucher avec une esclave ??
N'entre pas dans un débat que tu ne supporteras pas.
Coucher avec une esclave, jusqu'au temps de Salomon et même après n'était pas considéré comme un adultère en tant que tel, ni une fornication.
Ca n'empèche que Ismael est l'enfant illégitime d'Abraham, parce qu'il n'avait pas la légitimité de la promesse...

Citation :

je te cite avant l'islam les arabes etaient réputaient par leur sciences c 'est plus de l'ignorance la sa devient grave quand meme tu méconnais les loi de noé et tu meconnais la civilisation arabe ,cette civilisation a ebloui le monde par l'islam et grace au prophete muhammed avec l aide de dieu pas un historien ne dira le contraire franchement soit un peu serieux tu n'ai pas encore au courant que c est l islam qui a fait sortir cette nation de la decadence a la lumiere?

L'astronomie, les mathématiques, la géométrie, la poésie, ces lumières intellectuelles existaient avant l'Islam, et pendant l'avancée de l'islam, ces lumières ont été éteintes.
Les savants ont été pourchassés, les artistes ont été considérés comme pervertis.

Ah... Je ne vais pas essayer de te faire changer d'avis, tu ne connais rien de l'histoire du peuple arabe.

Sais tu qu'avant l'Islam les plus grands explorateurs étaient les Arabes ? Parce qu'ils savaient bien lire les étoiles... Mais avec l'islam, on a considéré les astronomes comme des charlatans...

Citation :

c'est trop enorme les arabes avant l islam etaient une grande civilisation et quand l islam est apparue cette civilisation est devenue nul je laisse les internautes juge de tes propos

Moi aussi quand j'ai fait des recherches dessus j'ai été vraiment étonnée. Je pourrais peut être un jour en faire part ici. Mais c'est vraiment triste, et dommage.

Citation :

peux importe les raison de la benediction de ismael dieu l'a béni oui on non

Jusque là tu n'as pas cherché pourquoi et dans quelles circonstances il a été béni. C'est triste, et dommage.

Citation :

j attend toujours un nom d un menbre de la nation de ismael qui a fait cette grande nation a part muhammed y en n a pas t en connais ?

Un âne sauvage qui a sur le dos tout le reste de la planète

arnica a écrit:

grace2dieu a écrit:

salim a écrit:

Les gens du Livre ont modifié le nom du fils à immoler et ont changé le nom de l'endroit où l'action devait se dérouler. Cet endroit est appelé dans la Torah samaritaine " la terre qui oriente" et dans celle des Hébreux "Moriyya". Ce nom propre peut être une altération du nom propre El-Marwa qui désigne une montagne se trouvant, jusqu'à nos jours, dans la Mosquée Sacrée de la Mecque l'honorée, c'est-à-dire dans l'agglomération où Ismaël a grandi.

Se raccrocher à cela pour dire qu'Ismael fut l'enfant immolé c'est vraiment triste et pittoyable

Pour être pittoyable c'est pittoyable !!!
d'autan que le coran a ete ecris je ne sait combien de siecle plus tard alors + menteur tu meurt

donc ismael et sa nation béni ce sujet sur qui a etait donner en sacrifice interessant ce que dit salim ce qui est etrange c 'est que dans la bible dieu dit a abraham concernant le sacrifice prend ton fils unique isaac alors que ismael est l ainée quand dieu dit cela a abraham isaac n est pas encore nait etrange non?