Rappel du premier message :

le prophete muhammad ne savait ni lire ni ecrire , dieu lui a révéle le coran


Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

Curieusement, le nom de "Haman" n'est jamais mentionné dans les chapitres de la Torah se rapportant à la vie du Prophète Moïse (psl). Cependant, le nom Haman est évoqué dans les derniers chapitres de l'Ancien Testament, où il est présenté comme l'assistant d'un roi babylonien qui infligea beaucoup de souffrances aux Israélites, environ 1.100 ans après le Prophète Moïse (psl). Le Coran, beaucoup plus en accord avec les découvertes archéologiques, mentionne effectivement le nom "Haman" en référence à la vie du Prophète Moïse (psl).

Au grand bonheur des historiens et des érudits, le mystère de ces hiéroglyphes égyptiens antiques fut levé en 1799, grâce à la découverte d'une tablette appelée la Pierre de Rosette datée de 196 av. JC. L'importance de cette pierre résidait dans l'inscription qui se composait de trois formes différentes d'écriture : hiéroglyphique, démotique (une forme simplifiée de l'écriture hiératique égyptienne antique) et grecque. Ce fut à l'aide du manuscrit grec que ces écritures ont été décodées. La traduction de l'inscription a été effectuée par un Français du nom de Jean-François Champollion. Ainsi, à travers ces écritures furent mis au jour d'abord un langage oublié, puis des événements historiques. Ceci permit de jeter la lumière sur la civilisation, la religion et la vie sociale de l'Egypte antique et cette époque importante de l'histoire humaine.

Avec le décodage des hiéroglyphes, une partie importante de la connaissance a été révélée: le nom "Haman" était en effet mentionné dans des inscriptions égyptiennes. Ce nom a été attribué à un monument du musée de Hof à Vienne. Cette même inscription indiquait aussi la relation très étroite qui existait entre Haman et Pharaon.214

Dans le dictionnaire People in the New Kingdom, basé sur l'ensemble des inscriptions, Haman est mentionné comme étant "le chef des carrières de pierre".215

Le résultat a révélé une vérité très importante. Contrairement aux assertions infondées des contradicteurs du Coran, il est dit dans le Livre saint que Haman a vécu en Egypte pendant la période de Moïse, qui était un proche de Pharaon et qui a accompli des travaux de construction, tel qu'il est justement indiqué dans le Coran.

Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

En outre, le verset coranique, décrivant l'événement relatif à la demande faite par Pharaon à Haman de construire une tour, est en conformité parfaite avec cette découverte archéologique.

Miraculeusement, le Coran nous fournit une information historique qui ne pouvait ni être détenue ni comprise à l'époque du Prophète (psl). Les hiéroglyphes n'ayant pu être déchiffrés que vers la fin du 18ème siècle l'information ne pouvait donc être vérifiée à partir de sources égyptiennes. En conclusion, la découverte du nom Haman dans les écrits égyptiens antiques a encore une fois confirmé la nature infaillible du Coran, la parole de Dieu.


comment le prophete muhammad pouvait savoir sa ? quelqu un a une idée?

citronade a écrit:

je sais tres bien ce que sa veut dire interpreter les verset pour les accorder aux decouverte scientifique , mais les verset sont tellement clair qui n y a meme pas besoin d interpreter , chacun pourra lire les verset coranique cité , et ils les liront litteralement et ils comprendront tres bien


ex

le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité. (Coran, 51 : 47)

extension de l'univers decouvert recemment je donne le verset brute que les internautes fassent leur opinion

Et la Lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie. Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour ; et chacun vogue dans une orbite. (Coran, 36 : 39-40)

je cite brute je cite la fin du verset chacun vogue dans une orbite aucune interpretation aux internautes a prendre les verset de facon brute et faire des recherche sur le net pour savoir si sa concorde si oui

vous n avez qu a dire il n y a de dieu que dieu et muhammad et son prophete

Très exactement le concordisme c'est de prendre un passage vague du coran et d'essayer de le faire coller â une découverte scientifique APRES que cette découverte ait eu lieu.

Les deux exemples que tu montres sont flagrants.

Avant la découverte de l'expansion de l'univers les traductions du premier passage que tu cites disaient : "Le ciel nous l'avons construit et nous l'avons étendu dans l'immensité".

APRES la découverte de l'expansion de l'univers les musulmans malhonnêtes ont refait cette traduction en conjuguant le verbe au présent et en ajoutant "constamment". D'ailleurs tu vois que ta traduction est malhonnête, elle a rajouté le mot entre crochets pour changer le sens du passage, pour le faire coller avec la nouvelle découverte scientifique.
C'est ça le concordisme.

L'autre cas que tu cites est encore pire.
Le passage décrit une conception géocentrique du monde. La lune a bien une orbite autour de la terre, mais pas le soleil qui n'a qu'une orbite apparente. Mais à l'époque de ton prophète les gens croyaient que c'était la terre qui était au centre, immobile et le soleil et la lune qui lui tournaient autour, d'où la phrase du coran que tu cites.
C'est une erreur manifeste du coran.

Il n.y a que les naïfs et les idiots qui peuvent imaginer qu'un homme aussi dangereux et arnaqueur que Mahomet ait pu être Envoyé par Dieu. Quelle blague pour enfants!!

citronade a écrit:

des medecin , astronome , etc , ont embrassé l'islam apres avoir eu connaissance de ses versets

C'est comme les pseudo conversions du Commandant Cousteau et de Neil Amstrong !

Si on ne vous connaissais pas, on pourrai tomber dans le panneau !

Les faux sites internet dit scientifiques, les fausses conversions de personnalité.

Tout ça pour quoi ?
Propager cette religion coute que coute même par le mensonge s'il le faut !
mais c'est vrai que le mensonge est autorisé en islam, dans le christianisme, non !




.

moi y a comprendre demande a ceux qui ont decouvert je suis pas archeologue

Hermann Ranke, Die Ägyptischen Personennamen, Verzeichnis der Namen, Verlag Von J. J. Augustin in Glückstadt, Band I, 1935, Band II, 1952)

toi qui aime pharaon peut tu m expliquer ceci premier passage la bible, D'abord l'histoire du Prophète Joseph : Joseph a habité en Egypte, tu es d'accord ?

Genèse 40:11-12 : "La coupe de Pharaon était dans ma main. Je pris les raisins, je les pressai dans la coupe de Pharaon, et je mis la coupe dans la main de Pharaon. Joseph lui dit...."etc.

Maintenant, regardons un passage du Coran parlant aussi de Joseph.

Sourate 12, verset 43 : "Et le roi dit : "En vérité, je voyais (en rêve) sept vaches grasses mangées par sept maigres ; et sept épis verts, et autant d'autres secs..."

la bible donne designe pharaon et le coran roi


ensuite a l epoque de moise le coran ne dit plus roi mais pharaon , et la bible reprend pharaon

Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)


pourquoi le coran fait la distinction de designation a l epoque de joseph roi , moise pharaon ? moise a cotoyé Akhénaton


un peu d histoire

Emploi de pharaon chez les Égyptiens de l'époque dynastique[modifier]
En 1856, Emmanuel de Rougé proposa une réponse satisfaisante où pharaon vient du mot égyptien pour désigner le palais gouvernemental (pr-ˁȝ). À partir d'Akhénaton, Pharaon en écriture hiéroglyphique sert à désigner le roi. Ne manquant pas de titres et de désignations, pour quels motifs Akhénaton a-t-il utilisé Pharaon pour se désigner, cela demeure un mystère. Ce peut être par complaisance envers l'armée, la prêtrise et l'administration qui utilisaient déjà ce mot dans leurs propres titres ou bien a-t-il vu dans pr-ˁȝ le point de départ de son enseignement religieux, de son rayonnement.


qui a informer muhammad de cela , faire la disctinction entre roi a l epoque de joseph et pharaon avec moise????

Tous ses gens qui ont été converti à l'Islam par les pieux musulmans en quête d'argument et qui ne le savaient même pas :fourire:

La tonne de démenti qui est tombé fait peur, ça montre la naïveté et le manque d'honnêteté des musulmans qui désespèrent à rendre le coran divin.

Si ils avaient lu la Bible ils sauraient qu'il y a 100 fois plus de prescience dans la Bible, celle coranique est un mélange de concordisme et de recopiage des travaux de Galiens, 1er siècle de notre ère.

Les musulmans ont même été réduit à créer un faux site scientifique qui trouvaient le coran merveilleux et rempli de science.

karail38 a écrit:

citronade a écrit:

des medecin , astronome , etc , ont embrassé l'islam apres avoir eu connaissance de ses versets

C'est comme les pseudo conversions du Commandant Cousteau et de Neil Amstrong !

Si on ne vous connaissais pas, on pourrai tomber dans le panneau !

Les faux sites internet dit scientifiques, les fausses conversions de personnalité.

Tout ça pour quoi ?
Propager cette religion coute que coute même par le mensonge s'il le faut !
mais c'est vrai que le mensonge est autorisé en islam, dans le christianisme, non !




.

les internautes feront leur recherche taperont , expansion de l'univers sur google et taperont soleil , lune chacun un orbite specifique et ils comparont avec les verset cité , on ne fait que transmettre on n oblige personne a croire ce n est pas notre probleme chacun possede le libre arbitre nous informons c est tout

Man a écrit:

Tous ses gens qui ont été converti à l'Islam par les pieux musulmans en quête d'argument et qui ne le savaient même pas :fourire:

La tonne de démenti qui est tombé fait peur, ça montre la naïveté et le manque d'honnêteté des musulmans qui désespèrent à rendre le coran divin.

Si ils avaient lu la Bible ils sauraient qu'il y a 100 fois plus de prescience dans la Bible, celle coranique est un mélange de concordisme et de recopiage des travaux de Galiens, 1er siècle de notre ère.

Les musulmans ont même été réduit à créer un faux site scientifique qui trouvaient le coran merveilleux et rempli de science.

tiens ta bible

toi qui aime pharaon peut tu m expliquer ceci premier passage la bible, D'abord l'histoire du Prophète Joseph : Joseph a habité en Egypte, tu es d'accord ?

Genèse 40:11-12 : "La coupe de Pharaon était dans ma main. Je pris les raisins, je les pressai dans la coupe de Pharaon, et je mis la coupe dans la main de Pharaon. Joseph lui dit...."etc.

Maintenant, regardons un passage du Coran parlant aussi de Joseph.

Sourate 12, verset 43 : "Et le roi dit : "En vérité, je voyais (en rêve) sept vaches grasses mangées par sept maigres ; et sept épis verts, et autant d'autres secs..."

la bible donne designe pharaon et le coran roi


ensuite a l epoque de moise le coran ne dit plus roi mais pharaon , et la bible reprend pharaon

Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)


pourquoi le coran fait la distinction de designation a l epoque de joseph roi , moise pharaon ? moise a cotoyé Akhénaton


un peu d histoire

Emploi de pharaon chez les Égyptiens de l'époque dynastique[modifier]
En 1856, Emmanuel de Rougé proposa une réponse satisfaisante où pharaon vient du mot égyptien pour désigner le palais gouvernemental (pr-ˁȝ). À partir d'Akhénaton, Pharaon en écriture hiéroglyphique sert à désigner le roi. Ne manquant pas de titres et de désignations, pour quels motifs Akhénaton a-t-il utilisé Pharaon pour se désigner, cela demeure un mystère. Ce peut être par complaisance envers l'armée, la prêtrise et l'administration qui utilisaient déjà ce mot dans leurs propres titres ou bien a-t-il vu dans pr-ˁȝ le point de départ de son enseignement religieux, de son rayonnement.


qui a informer muhammad de cela , faire la disctinction entre roi a l epoque de joseph et pharaon avec moise????

citronade a écrit:

karail38 a écrit:

citronade a écrit:

des medecin , astronome , etc , ont embrassé l'islam apres avoir eu connaissance de ses versets

C'est comme les pseudo conversions du Commandant Cousteau et de Neil Amstrong !

Si on ne vous connaissais pas, on pourrai tomber dans le panneau !

Les faux sites internet dit scientifiques, les fausses conversions de personnalité.

Tout ça pour quoi ?
Propager cette religion coute que coute même par le mensonge s'il le faut !
mais c'est vrai que le mensonge est autorisé en islam, dans le christianisme, non !




.

les internautes feront leur recherche taperont , expansion de l'univers sur google et taperont soleil , lune chacun un orbite specifique et ils comparont avec les verset cité , on ne fait que transmettre on n oblige personne a croire ce n est pas notre probleme chacun possede le libre arbitre nous informons c est tout

Vous n'obligez personne à croire?
Dans les pays occidentaux, oui, parce que vous n'avez pas le pouvoir.
Dans tous les autres pays où règne la secte islamique il n'y a pas de liberté d'expression pour les non-musulmans, encore moins pour les non-croyants.
Tu devrais avoir honte d'appartenir à cette secte.

Concernant l'expansion de l'univers et les orbites du soleil et de la lune j'ai montré les manipulations des musulmans et l'erreur du coran.

Ce n'est que du vulgaire CONCORDISME, on te l'a déja dit.

Il faut que tu saches que bien avant que les musulmans n'emploient cette technique, l'Eglise a fait de même, alors vous savez, on connait ça biena vant vous !





.

les verset sont cité d une facon brute aucune interpretation , donc pas de concordisme meme pas besoin d interpreter , c est clair et net , stp ne parle pas de l eglise et de la bible pour les sciences franchement faut mieux pas ...., deja confondre roi et pharaon mais bon encore on va etre tolerant mais la terre plate!

en 6 jours de 24h. . la bible dit cela concernant la creation de la terre pathetique

citronade a écrit:

les verset sont cité d une facon brute aucune interpretation , donc pas de concordisme meme pas besoin d interpreter ,

Tu mens!!

La phrase que tu as cité :"le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité. (Coran, 51 : 47) a été mise au présent dans les traductions postérieures à la découverte de l'expansion de l.univers alors qu'elle était au passé avant, et le terme entre crochets a été rajouté comme chacun peut le voir.

Manipulation musulmane classique â laquelle tu participes en prétendant que les versets sont cites de façon brute. On en a malheureusement l'habitude...

pas de soucis c est une traduction passer de l arabe au francais n est pas evident pour retranscrire le sens du mot arabe mais tu peux faire abstraction du mot en pharenthese , sa ne changera rien nous l etendons dans l immensité
les mots en pharenthese c est juste pour signifier le sens de ce mot arabe

expansion, nom féminin
Sens 1 Fait de s'étendre ou de prendre du volume.

et puis utilise ton cerveau si le ciel est deja crée c est a dire que la creation a pris fin pourquoi souligné qu il s etend? laisse tomber tu ne pourra rivaliser avec le coran

citronade a écrit:

pas de soucis c est une traduction passer de l arabe au francais n est pas evident pour retranscrire le sens du mot arabe mais tu peux faire abstraction du mot en pharenthese , sa ne changera rien nous l etendons dans l immensité
les mots en pharenthese c est juste pour signifier le sens de ce mot arabe

expansion, nom féminin
Sens 1 Fait de s'étendre ou de prendre du volume.

et puis utilise ton cerveau si le ciel est deja crée c est a dire que la creation a pris fin pourquoi souligné qu il s etend? laisse tomber tu ne pourra rivaliser avec le coran

Essaye donc de réfléchi.

Le sens utilisé autrefois : "le ciel nous l.avons étendu" signifie que Dieu a bati un grand univers, aucune allusion à l'expansion continue de l'univers.
Mais lorsque celle-ci a été connue, les musulmans ont modifié la traduction et rajouté [constamment] pour faire coller le passage avec la découverte.

Concordisme, manipulation musulmane, la routine...

si tu veux juste prendre la definition de etendu , cherche la definition de expansion qui signifie etendre au sens premier, et quand on utilise le mont etendre dans un contexte comme l univers y a aucun doute sur sa signification

dieu n a pas utilisé le mot etendu pour rien il aurait pu dire nous avons fait un grand ciel non il utilise etendu , definition de expansion etendre qui entre moi et toi ne reflechi pas? donne ce verset a n importe quelle astronome et tu verra , trouve sur internet une adresse email d un chercheur ....

citronade a écrit:

si tu veux juste prendre la definition de etendu , cherche la definition de expansion qui signifie etendre au sens premier, et quand on utilise le mont etendre dans un contexte comme l univers y a aucun doute sur sa signification

dieu n a pas utilisé le mot etendu pour rien il aurait pu dire nous avons fait un grand ciel non il utilise etendu , definition de expansion etendre qui entre moi et toi ne reflechi pas? donne ce verset a n importe quelle astronome et tu verra , trouve sur internet une adresse email d un chercheur ....

Quelle naïveté!
La notion d'étendue est de nombreuses fois associée au ciel dans la Bible, sans aucune allusion à l'expansion de l'univers :
Par exemple Genèse 1:8 "Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour"
Ou : "17 Et il les plaça dans l'étendue du ciel afin d'illuminer la terre".

Tu réfléchis très peu car tu ne te rends pas compte lorsque tu écris : "quand on utilise le mont etendre dans un contexte comme l univers y a aucun doute sur sa signification" que la notion d'expansion n'était pas du tout associée à l'étendue de l'univers AVANT la découverte scientifique de cette expansion.
L'idée de grandeur est de nombreuses fois présente dans la bible : "Dieu a fait un ciel étendu", sans aucune idée de l'expansion de l'univers et sans avoir besoin de rajouter malhonnêtement [constamment] et comme souvent le coran ne fait que repomper ici ce que Mahomet avait entendu dire de la Bible.

Bon maintenant tu en as assez pour réfléchir par toi-même, je ne peux pas incessamment te prendre par la main comme un enfant pour te montrer la naïveté ou la malhonnêteté des interprétations concordistes du coran, c'est à toi de t'en rendre compte par toi-même.

Florent52 a écrit:

citronade a écrit:

si tu veux juste prendre la definition de etendu , cherche la definition de expansion qui signifie etendre au sens premier, et quand on utilise le mont etendre dans un contexte comme l univers y a aucun doute sur sa signification

dieu n a pas utilisé le mot etendu pour rien il aurait pu dire nous avons fait un grand ciel non il utilise etendu , definition de expansion etendre qui entre moi et toi ne reflechi pas? donne ce verset a n importe quelle astronome et tu verra , trouve sur internet une adresse email d un chercheur ....

Quelle naïveté!
La notion d'étendue est de nombreuses fois associée au ciel dans la Bible, sans aucune allusion à l'expansion de l'univers :
Par exemple Genèse 1:8 "Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour"
Ou : "17 Et il les plaça dans l'étendue du ciel afin d'illuminer la terre".

Tu réfléchis très peu car tu ne te rends pas compte lorsque tu écris : "quand on utilise le mont etendre dans un contexte comme l univers y a aucun doute sur sa signification" que la notion d'expansion n'était pas du tout associée à l'étendue de l'univers AVANT la découverte scientifique de cette expansion.
L'idée de grandeur est de nombreuses fois présente dans la bible : "Dieu a fait un ciel étendu", sans aucune idée de l'expansion de l'univers et sans avoir besoin de rajouter malhonnêtement [constamment] et comme souvent le coran ne fait que repomper ici ce que Mahomet avait entendu dire de la Bible.

Bon maintenant tu en as assez pour réfléchir par toi-même, je ne peux pas incessamment te prendre par la main comme un enfant pour te montrer la naïveté ou la malhonnêteté des interprétations concordistes du coran, c'est à toi de t'en rendre compte par toi-même.

je connais ses verset , si tu est honnete intellectuellement le mot etendu dans ce contexte n a rien n avoir avec cela ici , dieu parle de la conception de l univers et que de l univers , il te dit bien qu il l a construit puis il l etend , y a deux phases distincte le processus ne fini jamais ! dans la bible c est synonyme de taille pas dans ce verset , dans la bible c est comme si tu parlé de ce contexte etendue d eau , allusion a la taille

"le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité.

j espere que tu demandera a un scientifique en astronomie , le directeur de l equivalent de la nasa a tokyo apres avoir entendu ses verset de ce type n a pu que admettre que le coran etait la parole de dieu il n avait aucune autre explication

citronade a écrit:

le prophete muhammad ne savait ni lire ni ecrire , dieu lui a révéle le coran


Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

Curieusement, le nom de "Haman" n'est jamais mentionné dans les chapitres de la Torah se rapportant à la vie du Prophète Moïse (psl). Cependant, le nom Haman est évoqué dans les derniers chapitres de l'Ancien Testament, où il est présenté comme l'assistant d'un roi babylonien qui infligea beaucoup de souffrances aux Israélites, environ 1.100 ans après le Prophète Moïse (psl). Le Coran, beaucoup plus en accord avec les découvertes archéologiques, mentionne effectivement le nom "Haman" en référence à la vie du Prophète Moïse (psl).

Au grand bonheur des historiens et des érudits, le mystère de ces hiéroglyphes égyptiens antiques fut levé en 1799, grâce à la découverte d'une tablette appelée la Pierre de Rosette datée de 196 av. JC. L'importance de cette pierre résidait dans l'inscription qui se composait de trois formes différentes d'écriture : hiéroglyphique, démotique (une forme simplifiée de l'écriture hiératique égyptienne antique) et grecque. Ce fut à l'aide du manuscrit grec que ces écritures ont été décodées. La traduction de l'inscription a été effectuée par un Français du nom de Jean-François Champollion. Ainsi, à travers ces écritures furent mis au jour d'abord un langage oublié, puis des événements historiques. Ceci permit de jeter la lumière sur la civilisation, la religion et la vie sociale de l'Egypte antique et cette époque importante de l'histoire humaine.

Avec le décodage des hiéroglyphes, une partie importante de la connaissance a été révélée: le nom "Haman" était en effet mentionné dans des inscriptions égyptiennes. Ce nom a été attribué à un monument du musée de Hof à Vienne. Cette même inscription indiquait aussi la relation très étroite qui existait entre Haman et Pharaon.214

Dans le dictionnaire People in the New Kingdom, basé sur l'ensemble des inscriptions, Haman est mentionné comme étant "le chef des carrières de pierre".215

Le résultat a révélé une vérité très importante. Contrairement aux assertions infondées des contradicteurs du Coran, il est dit dans le Livre saint que Haman a vécu en Egypte pendant la période de Moïse, qui était un proche de Pharaon et qui a accompli des travaux de construction, tel qu'il est justement indiqué dans le Coran.

Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

En outre, le verset coranique, décrivant l'événement relatif à la demande faite par Pharaon à Haman de construire une tour, est en conformité parfaite avec cette découverte archéologique.

Miraculeusement, le Coran nous fournit une information historique qui ne pouvait ni être détenue ni comprise à l'époque du Prophète (psl). Les hiéroglyphes n'ayant pu être déchiffrés que vers la fin du 18ème siècle l'information ne pouvait donc être vérifiée à partir de sources égyptiennes. En conclusion, la découverte du nom Haman dans les écrits égyptiens antiques a encore une fois confirmé la nature infaillible du Coran, la parole de Dieu.


comment le prophete muhammad pouvait savoir sa ? quelqu un a une idée?

Encore un mensonge des soit disant miracles du Coran im tired to read like this stupid things
vous allez meme changer les vérités historiques au point de mentir pour faire circuler ce genre de propagandes
lien pour répondre a ces mensonges
http://www.answering-islam.org/Responses/Saifullah/haman.htm

citronade a écrit:

Florent52 a écrit:

citronade a écrit:

si tu veux juste prendre la definition de etendu , cherche la definition de expansion qui signifie etendre au sens premier, et quand on utilise le mont etendre dans un contexte comme l univers y a aucun doute sur sa signification

dieu n a pas utilisé le mot etendu pour rien il aurait pu dire nous avons fait un grand ciel non il utilise etendu , definition de expansion etendre qui entre moi et toi ne reflechi pas? donne ce verset a n importe quelle astronome et tu verra , trouve sur internet une adresse email d un chercheur ....

Quelle naïveté!
La notion d'étendue est de nombreuses fois associée au ciel dans la Bible, sans aucune allusion à l'expansion de l'univers :
Par exemple Genèse 1:8 "Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour"
Ou : "17 Et il les plaça dans l'étendue du ciel afin d'illuminer la terre".

Tu réfléchis très peu car tu ne te rends pas compte lorsque tu écris : "quand on utilise le mont etendre dans un contexte comme l univers y a aucun doute sur sa signification" que la notion d'expansion n'était pas du tout associée à l'étendue de l'univers AVANT la découverte scientifique de cette expansion.
L'idée de grandeur est de nombreuses fois présente dans la bible : "Dieu a fait un ciel étendu", sans aucune idée de l'expansion de l'univers et sans avoir besoin de rajouter malhonnêtement [constamment] et comme souvent le coran ne fait que repomper ici ce que Mahomet avait entendu dire de la Bible.

Bon maintenant tu en as assez pour réfléchir par toi-même, je ne peux pas incessamment te prendre par la main comme un enfant pour te montrer la naïveté ou la malhonnêteté des interprétations concordistes du coran, c'est à toi de t'en rendre compte par toi-même.

je connais ses verset , si tu est honnete intellectuellement le mot etendu dans ce contexte n a rien n avoir avec cela ici , dieu parle de la conception de l univers et que de l univers , il te dit bien qu il l a construit puis il l etend , y a deux phases distincte le processus ne fini jamais ! dans la bible c est synonyme de taille pas dans ce verset , dans la bible c est comme si tu parlé de ce contexte etendue d eau , allusion a la taille

"le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité.

j espere que tu demandera a un scientifique en astronomie , le directeur de l equivalent de la nasa a tokyo apres avoir entendu ses verset de ce type n a pu que admettre que le coran etait la parole de dieu il n avait aucune autre explication

Tu es décidément incorrigible, comme un enfant!

Regarde ces versets de la Bible dont le sens est identique à ce passage du coran :

« Ainsi parle l'Éternel, ton rédempteur, Celui qui t'a formé dès ta naissance: Moi, l'Éternel, j'ai fait toutes choses, Seul j'ai déployé les cieux, Seul j'ai étendu la terre. » (Esaïe 44:24).

« C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux, Et c'est moi qui ai disposé toute leur armée. » (Esaïe 45:12).

« Il s'enveloppe de lumière comme d'un manteau; Il étend les cieux comme un pavillon. » (Psaume 104:2).

« Ma main a fondé la terre, Et ma droite a étendu les cieux: Je les appelle, et aussitôt ils se présentent. » (Esaïe 48:13).

Maintenant tu as le choix :
- Soit tu reconnais qu'il n'y a pas plus de référence à l'expansion de l'univers dans le coran (et je ne parle pas de ta traduction bidonnée qu'en parfait malhonnête tu continues à citer avec son mot rajouté entre crochets après la découverte de l'expansion de l'univers) que dans la bible, car on y retrouve les mêmes passages.
- Soit les deux expriment l'idée de l'expansion de l'univers mais le miracle du coran n'a fait que reprendre le miracle de la bible.

Réfléchis et sois honnête, pour une fois dans ta vie, si tu en es encore capable!

Ema12 a écrit:

Encore un mensonge des soit disant miracles du Coran im tired to read like this stupid things
vous allez meme changer les vérités historiques au point de mentir pour faire circuler ce genre de propagandes
lien pour répondre a ces mensonges
http://www.answering-islam.org/Responses/Saifullah/haman.htm

Les musulmans sont incorrigibles sur ce sujet. Ils se couvrent de ridicule mais ils ne s'en rendent pas compte.

Florent52 a écrit:

Ema12 a écrit:

Encore un mensonge des soit disant miracles du Coran im tired to read like this stupid things
vous allez meme changer les vérités historiques au point de mentir pour faire circuler ce genre de propagandes
lien pour répondre a ces mensonges
http://www.answering-islam.org/Responses/Saifullah/haman.htm

Les musulmans sont incorrigibles sur ce sujet. Ils se couvrent de ridicule mais ils ne s'en rendent pas compte.

tout ca vient du soit disant médecin maurice bucaille et sa propagandes des miracles scientifiques au point qu'il se mèle au travail des historiens alors qu'il est gastroentérologue bien sur financer par la famille royale saudienne qui s'amuse avec les faibles d'esprit par ce genre de mensonge

Le pire c'est que même si tous ce qui est écrit dans le Coran se trouve dans divers écrits que nous avons déjà, ça reste pour eux une révélation

J'attends toujours que tu ouvres un post avec la science coranique qu'on rigole un peu, je les connais sur le bout des doigts pour avoir été un pieux musulman qui ne raisonnent pas pendant une bonne partie de ma vie, donc je saurais très facilement t'y répondre tant c'est un sujet bateau.

Je te déconseille fortement de le faire si tu ne veux pas te vautrer, mais si tu veux la vérité fait le.

repond deja aux verset cité , y en n a deja beaucoup

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

le prophete muhammad ne savait ni lire ni ecrire , dieu lui a révéle le coran


Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

Curieusement, le nom de "Haman" n'est jamais mentionné dans les chapitres de la Torah se rapportant à la vie du Prophète Moïse (psl). Cependant, le nom Haman est évoqué dans les derniers chapitres de l'Ancien Testament, où il est présenté comme l'assistant d'un roi babylonien qui infligea beaucoup de souffrances aux Israélites, environ 1.100 ans après le Prophète Moïse (psl). Le Coran, beaucoup plus en accord avec les découvertes archéologiques, mentionne effectivement le nom "Haman" en référence à la vie du Prophète Moïse (psl).

Au grand bonheur des historiens et des érudits, le mystère de ces hiéroglyphes égyptiens antiques fut levé en 1799, grâce à la découverte d'une tablette appelée la Pierre de Rosette datée de 196 av. JC. L'importance de cette pierre résidait dans l'inscription qui se composait de trois formes différentes d'écriture : hiéroglyphique, démotique (une forme simplifiée de l'écriture hiératique égyptienne antique) et grecque. Ce fut à l'aide du manuscrit grec que ces écritures ont été décodées. La traduction de l'inscription a été effectuée par un Français du nom de Jean-François Champollion. Ainsi, à travers ces écritures furent mis au jour d'abord un langage oublié, puis des événements historiques. Ceci permit de jeter la lumière sur la civilisation, la religion et la vie sociale de l'Egypte antique et cette époque importante de l'histoire humaine.

Avec le décodage des hiéroglyphes, une partie importante de la connaissance a été révélée: le nom "Haman" était en effet mentionné dans des inscriptions égyptiennes. Ce nom a été attribué à un monument du musée de Hof à Vienne. Cette même inscription indiquait aussi la relation très étroite qui existait entre Haman et Pharaon.214

Dans le dictionnaire People in the New Kingdom, basé sur l'ensemble des inscriptions, Haman est mentionné comme étant "le chef des carrières de pierre".215

Le résultat a révélé une vérité très importante. Contrairement aux assertions infondées des contradicteurs du Coran, il est dit dans le Livre saint que Haman a vécu en Egypte pendant la période de Moïse, qui était un proche de Pharaon et qui a accompli des travaux de construction, tel qu'il est justement indiqué dans le Coran.

Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

En outre, le verset coranique, décrivant l'événement relatif à la demande faite par Pharaon à Haman de construire une tour, est en conformité parfaite avec cette découverte archéologique.

Miraculeusement, le Coran nous fournit une information historique qui ne pouvait ni être détenue ni comprise à l'époque du Prophète (psl). Les hiéroglyphes n'ayant pu être déchiffrés que vers la fin du 18ème siècle l'information ne pouvait donc être vérifiée à partir de sources égyptiennes. En conclusion, la découverte du nom Haman dans les écrits égyptiens antiques a encore une fois confirmé la nature infaillible du Coran, la parole de Dieu.


comment le prophete muhammad pouvait savoir sa ? quelqu un a une idée?

Encore un mensonge des soit disant miracles du Coran im tired to read like this stupid things
vous allez meme changer les vérités historiques au point de mentir pour faire circuler ce genre de propagandes
lien pour répondre a ces mensonges
http://www.answering-islam.org/Responses/Saifullah/haman.htm

j adore elle etait tellement agacé qu elle est parti prendre un lien vite fait sans le lire

et sa serait bien que tu amene des fois des copié collé en francais , ton lien est riiducle ! encore de site d inculte , ils fleurissent sur la toile

Exactement, les sites d'inculte fleurissent sur le net et ils propage les mêmes bêtises que citronade.

J'aime pas les posts où on mélange tout par manque de connaissance comme tu le fais. On peut faire comme on a fait pour Paul, ça ne durera pas plus d'une page, ouvre un post avec le verset scientifique du coran que tu veux, on y réponds, une fois qu'on l'a réglé, on passe au suivant, etc.

Montre nous une bonne fois pour toute que tu es capable d'assumer ce que tu postes et de l'argumenter un minimum.

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

le prophete muhammad ne savait ni lire ni ecrire , dieu lui a révéle le coran


Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

Curieusement, le nom de "Haman" n'est jamais mentionné dans les chapitres de la Torah se rapportant à la vie du Prophète Moïse (psl). Cependant, le nom Haman est évoqué dans les derniers chapitres de l'Ancien Testament, où il est présenté comme l'assistant d'un roi babylonien qui infligea beaucoup de souffrances aux Israélites, environ 1.100 ans après le Prophète Moïse (psl). Le Coran, beaucoup plus en accord avec les découvertes archéologiques, mentionne effectivement le nom "Haman" en référence à la vie du Prophète Moïse (psl).

Au grand bonheur des historiens et des érudits, le mystère de ces hiéroglyphes égyptiens antiques fut levé en 1799, grâce à la découverte d'une tablette appelée la Pierre de Rosette datée de 196 av. JC. L'importance de cette pierre résidait dans l'inscription qui se composait de trois formes différentes d'écriture : hiéroglyphique, démotique (une forme simplifiée de l'écriture hiératique égyptienne antique) et grecque. Ce fut à l'aide du manuscrit grec que ces écritures ont été décodées. La traduction de l'inscription a été effectuée par un Français du nom de Jean-François Champollion. Ainsi, à travers ces écritures furent mis au jour d'abord un langage oublié, puis des événements historiques. Ceci permit de jeter la lumière sur la civilisation, la religion et la vie sociale de l'Egypte antique et cette époque importante de l'histoire humaine.

Avec le décodage des hiéroglyphes, une partie importante de la connaissance a été révélée: le nom "Haman" était en effet mentionné dans des inscriptions égyptiennes. Ce nom a été attribué à un monument du musée de Hof à Vienne. Cette même inscription indiquait aussi la relation très étroite qui existait entre Haman et Pharaon.214

Dans le dictionnaire People in the New Kingdom, basé sur l'ensemble des inscriptions, Haman est mentionné comme étant "le chef des carrières de pierre".215

Le résultat a révélé une vérité très importante. Contrairement aux assertions infondées des contradicteurs du Coran, il est dit dans le Livre saint que Haman a vécu en Egypte pendant la période de Moïse, qui était un proche de Pharaon et qui a accompli des travaux de construction, tel qu'il est justement indiqué dans le Coran.

Et Pharaon dit : "O notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs." (Coran, 28 : 38)

En outre, le verset coranique, décrivant l'événement relatif à la demande faite par Pharaon à Haman de construire une tour, est en conformité parfaite avec cette découverte archéologique.

Miraculeusement, le Coran nous fournit une information historique qui ne pouvait ni être détenue ni comprise à l'époque du Prophète (psl). Les hiéroglyphes n'ayant pu être déchiffrés que vers la fin du 18ème siècle l'information ne pouvait donc être vérifiée à partir de sources égyptiennes. En conclusion, la découverte du nom Haman dans les écrits égyptiens antiques a encore une fois confirmé la nature infaillible du Coran, la parole de Dieu.


comment le prophete muhammad pouvait savoir sa ? quelqu un a une idée?

Encore un mensonge des soit disant miracles du Coran im tired to read like this stupid things
vous allez meme changer les vérités historiques au point de mentir pour faire circuler ce genre de propagandes
lien pour répondre a ces mensonges
http://www.answering-islam.org/Responses/Saifullah/haman.htm

j adore elle etait tellement agacé qu elle est parti prendre un lien vite fait sans le lire

pARCEQUE QUE JE NE VEUX PAS PERDRE MON TON AVEC UN TOPIC AUSSI DEBILE PLEIN DE MENSONGES LEVE LE NIVEAU DU DEBAT

citronade a écrit:

et sa serait bien que tu amene des fois des copié collé en francais , ton lien est riiducle ! encore de site d inculte , ils fleurissent sur la toile

le ridicule ces la propagandes des sites musulmans de soit disant miracles alors que vous etes incapables de fabriquer une brosse à dents, copiés des mensonges de maurice bucaille qui a ramassé sa fortune sur le dos des débiles comme toi qui croient à ces conneries alors que si il etait sincère il serait le premier a se convertir mais 'il est tombé sur une bonne pioche et je te défi de me sortir un historien ou archeologue qui confirme tes mensonges c'est absurde

apporte un peu en francais pourquoi toujours des langues etrangeres?

citronade a écrit:

apporte un peu en francais pourquoi toujours des langues etrangeres?

Je suis anglophone pourtant le site que j'ai envoyé utilise un style tres simple à comprendre

j'adore ema ! fait un effort tout de meme pense aux francais

citronade a écrit:

j'adore ema ! fait un effort tout de meme pense aux francais

le mot ecrit dans les hiéroglyphes égyptiens est hmn-h est en aucun cas ne cite un personnage qui occupe la fonction de chef de carrieres de pierres

Ranke’s transliteration does not say “Haman”, nor does Ranke say anything about him being the “Chief of the workers in stone-quarries”.

Le soucis c'est qu'il a déjà accepté ce mensonge dans sa vision de la religion, car elle va dans son sens, mais comme il l'a accepté sans vérifié, et qu'il se retrouve à devoir le renier maintenant, il manque cruellement de courage et refuse de voir la vérité.

C'est ce qui arrive quand on a besoin de preuve tangible pour ensuite croire en sa foi, quand les chrétiens eux, croient d'abord, puis font passer les découvertes biblique comme secondaires.

Man a écrit:

Le soucis c'est qu'il a déjà accepté ce mensonge dans sa vision de la religion, car elle va dans son sens, mais comme il l'a accepté sans vérifié, et qu'il se retrouve à devoir le renier maintenant, il manque cruellement de courage et refuse de voir la vérité.

C'est ce qui arrive quand on a besoin de preuve tangible pour ensuite croire en sa foi, quand les chrétiens eux, croient d'abord, puis font passer les découvertes biblique comme secondaires.

Man, avec tout le respect que j'ai pour toi, tu es l'un des seuls avec Zahia, peut étre, ex musulman, qui peut apporter un éclairage sur leurs attitudes, de toujours vouloir nier, prouver, jusqu'à dire d'énormes bétises !




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karail38 a écrit:

Man a écrit:

Le soucis c'est qu'il a déjà accepté ce mensonge dans sa vision de la religion, car elle va dans son sens, mais comme il l'a accepté sans vérifié, et qu'il se retrouve à devoir le renier maintenant, il manque cruellement de courage et refuse de voir la vérité.

C'est ce qui arrive quand on a besoin de preuve tangible pour ensuite croire en sa foi, quand les chrétiens eux, croient d'abord, puis font passer les découvertes biblique comme secondaires.

Man, avec tout le respect que j'ai pour toi, tu es l'un des seuls avec Zahia, peut étre, ex musulman, qui peut apporter un éclairage sur leurs attitudes, de toujours vouloir nier, prouver, jusqu'à dire d'énormes bétises !

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C'est malheureusement triste de voir les musulmans en arriver là, ils ne sont pas toujours fautif de cela tant il est difficile de quitter cet endoctrinement profondément ancré, mais il faut dire que ils s'aident pas avec leur attitude.