Jean 1 et Colossiens, etc.....

cireanneau a écrit:: ------------
1 Au commencement était la Parole (Christ), et la Parole était avec Dieu (Christ était avec son Père, La voix du ciel l'a confirmé lorsque Jean le Baptiste a baptisé le Christ: Celui-ci EST mon Fils), et la Parole était Dieu (Et le logos -Christ- était théos.

2 Elle était au commencement avec Dieu. (Au commencent de la genèse ou de la Nouvelle Alliance ?)

3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle. (Est-ce que toutes choses interpellent la genèse ou la Nouvelle Alliance ? N'oublions pas que Éphésiens dit que TOUTES choses étaient soumises au Christ ressuscité.)

4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. (Au commencement, dans la genèse, la vie était dans le Christ, ou dans l'arbre de vie ? L'arbre était-il la lumière des hommes ou était-ce le Christ de la Nouvelle Création ?)

5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue.

6 Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean -le Baptiste-. (Ce récit raconte la genèse ou la Nouvelle Alliance)

7 Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
8 Il n’était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.

10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a point connue. (Christ a été dans le monde à la genèse ou au premier siècle ? Quelle monde a été fait ou refait par le Christ, le Oint - Est-ce que Jésus était le Christ , le OINT dans la genèse ? Quel monde a rejeté le Christ ? Le monde de la genèse ou du premier siècle ?)
11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l’ont point reçue.

Est-ce un récit de la genèse ou de la Nouvelle Alliance ?

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Est-ce écrit au début de ce récit: Au commencement de la création du monde ? Le Nouveau Testament mentionne pourtant souvent cette formulation lorsqu'il s'agit de la genèse.

Comme: Luc 11:50 afin qu’il soit demandé compte à cette génération du sang de tous les prophètes qui a été répandu depuis la création du monde KOSMOS,

Faire TRÈS attention. Monde est KOSMOS = de l'univers en grec. Mais la fin du monde AOIN dans Mat 24 par exemple = fin du l'âge, de l'ère, de l'époque = fin d'une alliance.

Mat 24:3 And when he is sitting on the mount of the Olives, the disciples came near to him by himself, saying, ‘Tell us, when shall these be? and what is the sign of thy presence, and of the full end of the age?’
3 Afterwards He was on the Mount of Olives and was seated there when the disciples came to Him, apart from the others, and said, "Tell us when this will be; and what will be the sign of your Coming and of the Close of the Age?"

En fait, les apôtres voulaient parler de leur fin du monde, la fin de leur monde. C'est ainsi que certains théologiens ont traduit par "monde" au lieu de âge, époque, ère, dispensation...

Les Témoins ayant traduit par :fin de ce système de choses, n'ayant pas complètement tord, n'ont cependant rien inventé de nouveau
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PS Une très grosse indigestion en perpective pour les Témoins dont la spécialité est le trafiquage des Écrits.

PS Ça fait du bien d'être banni, je reviens plus fort. Merci Nicodème. Tout concours au bien de ceux qui aiment Dieu n'est-ce pas ?

PS Commencez-vous à saisir que dès la première Parole du Christ, le début de la Nouvelle Création commençait (Le commencement = Au commencement. Au commencement de la Nouvelle Alliance = Au commencement de la Nouvelle Création) ?

Cireanneau

C'est vraiment pas compliqué, comme dans le film de Harry Potter. Tu sors une Bible, au lieu de la baguette, tu dis RIDICOULOUS, et le méchant détraqueur, qui faisait peur à tous les petits enfants du bon Dieu, du Collège de Brooklyn - la prison d'Azkaban et de la Tour de Garde-Babel- se tranforme en clown de cirque. :fourire:

Avant de me rebannir Nico, laisse-moi le temps pour Colossiens. Bah, tu sais que je reviens encore pour fort pour la vérité de toute manière. Tu peux y aller si tu veux. À la grâce de Dieu donc.

Prochaine étape. Colossiens. SEE you Tachus. Tachus comme dans l'apo. = Bientôt = pas 2000 ans plus tard surtout.

Cireanneau

Pourquoi demander a être bannis Sad

Cireanneau
Attention il savent que tu est émotif _ ils utilisent cela pour que tu sortes de tes gonds ,Donc a toi d’être Jean 1 et Colossiens, etc..... 78248

pour ne plus être bannit .
Je suis content de ton retour Jean 1 et Colossiens, etc..... 307887

Ciranneau, pour ne pas être banni, il vous suffit de ne pas employer de mots fâcheux à propos de qui que ce soit.
(auto-modérez vos propos) quelles qu'en soient vos convictions,
si vous vous faisiez insulter je pense que vous n'apprécieriez pas non plus.

Maintenez vos propos à un niveau spirituellement élevé et laissez vos interlocuteurs donner eux-même leur propre mesure

et le lecteur fera la différence.

ved a écrit:: Ciranneau, pour ne pas être banni, il vous suffit de ne pas employer de mots fâcheux à propos de qui que ce soit.
(auto-modérez vos propos) quelles qu'en soient vos convictions,
si vous vous faisiez insulter je pense que vous n'apprécieriez pas non plus.

Maintenez vos propos à un niveau spirituellement élevé et laissez vos interlocuteurs donner eux-même leur propre mesure

et le lecteur fera la différence.

Merci de vos conseils. Mais vous n'avez pas idée des efforts que je fais depuis le début. Mais quitte à être banni pour un jour ou deux, ça faut cependant la peine de se défouler.

Cireanneau

cireanneau a écrit:: ------------
1 Au commencement était la Parole (Christ), et la Parole était avec Dieu (Christ était avec son Père, La voix du ciel l'a confirmé lorsque Jean le Baptiste a baptisé le Christ: Celui-ci EST mon Fils), et la Parole était Dieu (Et le logos -Christ- était théos.

2 Elle était au commencement avec Dieu. (Au commencent de la genèse ou de la Nouvelle Alliance ?)

Au commencement des 2 : de la Genèse (la création) et de la Nouvelle Alliance (la re-création ou rédemption).

Et quand on lit commencement il faut comprendre : "au principe" ; à la source. Avant d'être la création telle que nous la connaissons, la création a d'abord été une Parole créatrice, la Parole qui est sortie de Dieu pour crééer, lorsque Dieu a dit : "Que la terre soit" ; ou "Faisons l'homme à notre image". C'est cette même Parole qui est sortie à nouveau pour la re-création, la rédemption : "Jésus, la Parole de Dieu, le Verbe, est en effet sorti de Dieu pour se semer en la chair et semer en chacun des hommes sa semence de Vie divine, l'Esprit Saint.

Ciraneau a écrit:: 3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle. (Est-ce que toutes choses interpellent la genèse ou la Nouvelle Alliance ? N'oublions pas que Éphésiens dit que TOUTES choses étaient soumises au Christ ressuscité.)

Encore les 2, mon ami.

Ciranneau a écrit:: 4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. (Au commencement, dans la genèse, la vie était dans le Christ, ou dans l'arbre de vie ? L'arbre était-il la lumière des hommes ou était-ce le Christ de la Nouvelle Création ?)

Dans les 2 mon ami, car l'arbre de Vie et le Christ ne font qu'Un. Dans le jardin d'Eden, l'arbre de Vie c'était le Verbe, la Parole qui donne la Vie éternelle.

Quand à la Lumière des hommes, c'était encore le Verbe qui était non seulement l'Arbre de Vie, mais aussi l'Arbre de la connaissance du bien et du mal.

Ciranneau a écrit:: 6 Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean -le Baptiste-. (Ce récit raconte la genèse ou la Nouvelle Alliance)

Il raconte la fin de l'Ancienne Alliance et la préparation de la Nouvelle Alliance.

Ciraneau a écrit:: 7 Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
8 Il n’était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.

10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a point connue. (Christ a été dans le monde à la genèse ou au premier siècle ?

Christ est dans le monde depuis que le monde existe, puisque depuis que le monde existe, Dieu, par sa Parole, parle aux hommes et le premier à qui il a parlé, c'est Adam. La Lumière du monde a toujours été dans le monde, présente dans les prophètes et incarnée en Jésus.

Ciranneau a écrit:: Quelle monde a été fait ou refait par le Christ, le Oint

Le monde qui a été fait par le Christ n'a pas encore été refait ; il attends d'être transformés par l'Esprit ; ce qui aura lieu à la fin du monde.

Ciranneau a écrit:: Est-ce que Jésus était le Christ , le OINT dans la genèse ?

Le oint, c'est celui qui a en Lui la plénitude de l'Esprit de Dieu, c'est celui en qui habite en plénitude la divinité. Le Verbe de Dieu est donc oint depuis toute éternité, car il a en Lui la plénitude de l'Esprit de Dieu ; la Parole a toujours été remplie de la puissance de l'Esprit de Dieu, de l'Esprit Saint ; c'est par la Puissance de l'Esprit de Dieu dont elle est remplie que tout a été créé, à commencer par la sagesse, l'intelligence créatrice que l'on retrouve à l'oeuvre dans la création.

Ciranneau a écrit:: Quel monde a rejeté le Christ ?

C'est l'Iraël de l'Ancienne Alliance qui a rejeté, dans un premier temps, le Christ et pas le monde ; le monde c'est maintenant qu'il le rejette quand on voit combien sont nombreux les hommes qui aujourd'hui rejettent Jésus, le Sauveur du monde.

Ciranneau a écrit:: Est-ce un récit de la genèse ou de la Nouvelle Alliance ? Est-ce écrit au début de ce récit: Au commencement de la création du monde ? Le Nouveau Testament mentionne pourtant souvent cette formulation lorsqu'il s'agit de la genèse.

Parce qu'au commencement de la création, il y a la Parole de Dieu, le Verbe de Dieu, Jésus ; comme il est au commencement de la re-création, la rédemption ; il est au commencement, au principe, à la source de chacune de nos existence comme il est au commencement, au principe, à la source de notre nouvelle existence dans l'Esprit de Dieu.

Arthur

--------
Pauvre Arthur, tu mélanges tout comme les Témoins.

Hébreux dit que dans les derniers temps, le Père nous a parlé par son Fils. Donc, est-ce que le Fils nous a parlé dans l'AT ? A-t-il été le verbe qui a tout créé ?

Est-ce que l'arbre a parlé à Adam ? Est-ce que le ROCHER a parlé à Moïse ?

Tu as comme tout bon catho. une interprétation ésotérique, kabbaliste. Et ces interprétations sont TOUJOURS sujettes à désaccords, car non biblique de manière solides et claires. C'est ça de la kabbale.

Cireanneau

cireanneau a écrit:: --------
Pauvre Arthur, tu mélanges tout comme les Témoins.

Hébreux dit que dans les derniers temps, le Père nous a parlé par son Fils. Donc, est-ce que le Fils nous a parlé dans l'AT ? A-t-il été le verbe qui a tout créé ?

Est-ce que l'arbre a parlé à Adam ? Est-ce que le ROCHER a parlé à Moïse ?

Tu as comme tout bon catho. une interprétation ésotérique, kabbaliste. Et ces interprétations sont TOUJOURS sujettes à désaccords, car non biblique de manière solides et claires. C'est ça de la kabbale.

Cireanneau

Oui le Fils nous a parlé dans l'AT, car le Fils c'est la Parole de Dieu ; ce qui veut dire que dans le Jardin d'Eden, c'est le Verbe de Dieu qui a parlé à Adam et Eve ; le Fils qui était présent comme "Arbre de la connaissance du bien et du mal" et "comme Arbre de Vie".

C'est en effet le Fils qui fait entrer dans la connaissance du bien et du mal et c'est ce même Fils qui nous fait entrer dans la Vie éternelle.

Tu as oublié ce que le Serpent a dit à Adam et Eve : "3 5 Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal." (Genèse)

Le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, nous rend participant de la connaissance que Dieu a de Lui-même et du monde, et donc du bien et du mal qui sont dans le monde. Le fruit de la connaissance du bien et du mal, c'est la Vérité que Dieu seul pouvait communiquer à Adam et Eve. C'est cette Vérité révélée que Dieu désirait communiquer à Adam et Eve, et qu'il leur aurait communiqué après qu'ils est mangé le fruit de l'Arbre de la Vie, qu'il est reçu l'Esprit Saint qui les éclairerait sur cette Vérité.

Ors le Serpent pousse Adam et Eve à se saisir de la Vérité Révélée contenu dans la Parole de Dieu, Jésus, l'Arbre de la connaissance du bien et du mal, alors qu'ils n'ont pas reçu l'Esprit Saint, mangé le fruit de l'Arbre de la Vie ; mangé Jésus.

C'est l'histoire de l'humanité qui est raconté dans la Genèse ; l'histoire de l'humanité au milieu duquel Dieu a planté son fils Jésus, son Verbe, l'arbre qui donne le fruit de la Vie éternelle et la connaissance du bien et du mal.

Adam et Eve, ce sont les hommes qui vont directement puiser à l'arbre de la connaissance du bien et du mal, la Bible, la Vérité, alors qu'ils ne mangent pas le fruit de l'Arbre de la Vie, le Pain de Vie donné par Jésus, en sa chair. Ces hommes et ces femmes qui sont poussés par le Serpent à se servir sans l'aide de l'Esprit Saint, le fruit de la connaissance du bien et du mal, inspiré qu'ils sont par un esprit qui n'est pas l'esprit de Jésus, mais l'esprit de son ennemi, ces sont tous les protestants et tous ceux qui sont issus du protestantisme, à qui cet esprit mauvais inspire de manger le fruit de la Bible, sans manger le Pain de Vie, sans communier à la chair du Christ Jésus donné dans le pain de Vie, le pain de sa Pâques.

Les protestants et autres, tels que les mormons, les TJ, les évangélistes, n'ont pas l'Esprit Saint en eux parce que le pain qu'ils mangent n'est pas Jésus qui communique l'Esprit. En effet, le pain qu'ils mangent n'est pas consacrés par Jésus, via les mains de ses Apôtres et de leurs successeurs.

Pour entrer dans le Royaume, la Parole de Dieu qui vient régner en nos coeurs, dans l'Esprit, il nous faut passer par l'Eglise de Jésus, par l'Eglise catholique qui a reçu de Jésus, mission de nous donner le Pain de Vie qui donne l'Esprit Saint avec lequel toute l'Eglise se met à l'écoute de la Parole de Dieu, de la Bible ; l'Eglise catholique qui par ses pasteurs, nous éclairent sur cette Parole de Dieu, faisant ce que le Père, dans la Genèse, voulait faire avec Adam et Eve, avant qu'ils ne se servent eux-mêmes dans l'arbre de la connaissance du bien et du mal, la Bible, comme le font les protestants, inspirés qu'ils sont par le Serpent.

L'interprétation que je fais n'est pas "ésotérique", c'est la véritable interprétation. Les protestants, ils volent la Vérité Révélé en escaladant le Royaume sans passer par la Porte du Royaume, l'Eglise catholique. Ce sont, comme le dit Jésus, des voleurs et des brigands à l'image de leur maître, le Serpent qui a voulu voler la Lumière dont il était porteur.

Il est évident que tu ne seras pas d'accord avec mon interprétation puisqu'elle te condamne, ainsi que tous les protestants à la conversion ; à la soumission à l'Eglise de Jésus. Nul ne peut entrer dans le Royaume de Dieu, recevoir la Vie dans le Pain de Vie et la connaissance dans la bible, sans passer par l'Eglise catholique. La plénitude de la connaissance de Dieu qui surpasse toute connaissance, on ne la reçoit pas de la Bible, on la reçoit de l'Eglise qui nous éclaire sur la Bible, sur la Parole de Dieu, sur la Vérité Révélée.

Arthur

cireanneau a écrit:

ved a écrit:: Ciranneau, pour ne pas être banni, il vous suffit de ne pas employer de mots fâcheux à propos de qui que ce soit.
(auto-modérez vos propos) quelles qu'en soient vos convictions,
si vous vous faisiez insulter je pense que vous n'apprécieriez pas non plus.

Maintenez vos propos à un niveau spirituellement élevé et laissez vos interlocuteurs donner eux-même leur propre mesure

et le lecteur fera la différence.

Merci de vos conseils. Mais vous n'avez pas idée des efforts que je fais depuis le début. Mais quitte à être banni pour un jour ou deux, ça faut cependant la peine de se défouler.

Cireanneau

j'ajouterais à vos propos : redoublez d'effort..

Il m'arrive de temps en temps de tomber dans des mesquineries provoqué par les tj à cours d'argument.
il m'arrive de les excuser de leur attitude et de m'en excuser aussi.

Alors lorsque un tj me maudit et qu'un autre plaide en sa faveur tentant de me faire passer pour
un ignare de la langue française, le lecteur lui n'est pas dupe et vois clairement qui joue à quoi.

Si vous pensez être debout prenez garde à ne pas tomber!